「R-1グランプリ2023」準優勝・きょんの「ピンネタ」に賛否、「コンビネタ」の改編はアリなのか

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1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/03/05(日) 17:46:57.83 ID:lXh5c2i+9

ピン芸のナンバーワンを決める『R-1グランプリ2023』(カンテレ・フジテレビ系)決勝戦が3月4日に開催され、田津原理音が優勝を飾った。

田津原理音のネタは、ファーストステージ、決勝ステージともに、カードゲーム(オリジナル)のパックを開封してどんなカードが出るかを発表していくというもの。そのカードに描かれているのは、日常でよく見かけるような光景など。貴重とは到底思えないシチュエーションのカード内容や、「レアカードだ」と一喜一憂する姿で笑わせた。またカメラを顕微鏡のように設置し、開封したカードを台座に載せて映し出し、モニターに投影させる「アイテムの工夫」もなされていた。2022年大会準優勝のZAZYに続いて、「フリップ芸」の新しい見せ方としても印象的だった。

田津原理音の優勝で幕を閉じた2023年の『R-1』。一方で賛否が分かれているのが、準優勝のきょん(コットン)のファーストステージのネタである。

きょんのネタは、警視庁を舞台に、犯人の自白を引き出すためにどんなカツ丼を作るか試行錯誤する「警視庁カツ丼課」の人々の物語だった。

議論の対象となったのはネタ内容ではなく、コンビとして以前、同様のネタを披露していたこと。視聴者からは「これをピン芸として決勝に上げるのは納得できない」「コンビネタをピンネタに変更するのはNGにするなど規制があった方が良いのでは」など、『R-1』にコンビネタを持ちこむことについて疑問の声があがった。

コットンの場合、基本的にはきょんの相方である西村真二がネタを制作している。ただ、そうであってもコンビネタをピンネタに改編して見せるのは、本人の演技力、演出力、間合いなどさまざまなテクニックが必要とされるはず。準決勝も「警視庁カツ丼課」のネタを披露して勝ち上がり、決勝のファーストステージでも高得点で2位通過したことは、審査員であるプロの目を通して「ピン芸として文句なし」と判断された証しである。

過去の『R-1』決勝でも、賀屋壮也(かが屋)が2021年大会時、コンビネタをピンネタに改編したものをファーストステージで披露。このときは、相方・加賀翔が休養中という背景もあってコンビネタで挑戦したことを好意的に受け止める視聴者が多かった。またケースは少し異なるが、2022年大会の渡部おにぎり(金の国。)の場合は、相方・桃沢健輔に書いてもらったネタで勝負していた。賀屋壮也、渡部おにぎりのケースはどちらもコンビの利点を『R-1』に活用したものとして捉えられる。

ピン芸的か、それともコンビ芸的か。影マイクが役割を担う「他者の存在」

今回のきょんのファーストステージの「コンビネタの改編」が物議を醸しているのは、どういう部分か。

まず、ピン芸人、コンビ芸人のネタのストック数の違い。コンビネタも使うのであれば、勝負ネタの数量はコンビ芸人の方が多くなるはず。毎年のように予選から決勝までたくさん舞台を踏まなければならない賞レースでは、強いネタをどれだけ持っているかも重要になってくる。その数量差の点で、視聴者の目には単純に「コンビ芸人有利」に映るのだろう。それでいて、『M-1』『キングオブコント』の決勝に届かなかったかつてのネタが、今回のように『R-1』では優勝目前まで迫れたことにむずがゆさを感じた人が多かったのかもしれない(ただそれは、むしろそのコンビネタがピンネタ向きだったとも考えられる)。

もうひとつは、きょんのネタが「ピンじゃなくても良いのではないか」と考えられる内容だったこと。ファーストステージ、決勝ステージともに影マイク(あらかじめ用意されている音声の演出)に向けて、ボケたり、ツッコんだりするものだった。影マイクありきの内容なのだ。

ピン芸的か、それともコンビ芸的か。その分かれ目のひとつとなるのは、影マイクが役割を担う「他者の存在」の比重である。松本人志(ダウンタウン)はバラエティ番組『松本家の休日』(ABCテレビ)2020年3月28日放送回に出演した際、『R-1グランプリ2020』決勝の各ネタについて「影マイクを使いすぎるのはどうかと思う。あれがオッケーになったらコンビと一緒」「自分じゃない人の声を使えるんだったら、コンビでできちゃうよね」と指摘した。

影マイクとのキャッチボールが多いネタだと、どうしても「これはピンではなくコンビ向きではないか」と感じてしまう。きょんは、コンビでやっていたネタを改編しながら、影マイクを相方のように使ったことでより「非ピンネタ感」が露呈してしまった。

続きはソースで
https://news.yahoo.co.jp/byline/tanabeyuki/20230305-00339805

2 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/03/05(日) 17:47:48.21 ID:iyP+ZoD/0
べつにいいじゃん
3 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/03/05(日) 17:49:22.17 ID:rwNrpEZl0
ダメな理由が見当たらない
面白くなかったけど
4 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/03/05(日) 17:49:23.92 ID:lhCQQ8fb0
>>1
こんなことで文章を書かなきゃいけない仕事って
5 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/03/05(日) 17:49:36.29 ID:t5wCugXL0
すっごい長文でビックリした
読んで見たけどどうでも良かったw
6 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/03/05(日) 17:49:53.91 ID:0mCFnC/70
コンビのネタでもよくね?
落語とか複数人演じてるし
それにコンビのほうがネタが多いって言うけど作家がついてるとアウトとかもないんでしょ?
7 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/03/05(日) 17:50:24.83 ID:NpjVXWOx0
つか、コンビのやつがひとりで出るの禁止にすればいいだけ。
出たければコンビ解散して出るべき。
8 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/03/05(日) 17:50:46.83 ID:zQHwnLB70
ピンなのに影マイクの人が他にもいたけど
ほぼコンビじゃん
9 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/03/05(日) 17:51:03.49 ID:sjCgZ/s40
コンビとして勝ててないネタを劣化させて1人でやったら準優勝できてしまうR-1って…
10 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/03/05(日) 17:51:14.96 ID:rucKApHu0
審査してるのが陣内だからセーフ
11 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/03/05(日) 17:51:34.60 ID:yB3aqlCx0
これOKなら何で他のコンビ芸人はもっとR-1出ないの?
34 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/03/05(日) 17:59:43.86 ID:vIMW53K50
>>11
他のコンビ芸人も参加して、残ったのが決勝のメンツや
12 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/03/05(日) 17:52:01.10 ID:jf1N5cHb0
掛け合いが音声だからそれが面白いのであれば違和感あるかも。陳内のネタも同じだけど
13 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/03/05(日) 17:52:18.90 ID:sLt1ld760
面白かったらええやん
見てもないけど
14 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/03/05(日) 17:52:49.62 ID:DG761p1B0
こんな賞れーすにまじになっちゃってどうするの
16 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/03/05(日) 17:53:42.87 ID:Wyz6Zwbp0
それでも2位なんだから他が雑魚すぎる
17 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/03/05(日) 17:54:01.31 ID:nGsK0PvY0
>>1
掛け合いの方が面白さを作りやすいから仕方ないよなぁ
一人芝居縛りで別に大会をやったらいいんじゃないか
テレビは面白さ優先だから制限つけても仕方がないね
18 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/03/05(日) 17:54:48.36 ID:RyyexJbq0
それより点数先に出しちゃった問題は?
19 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/03/05(日) 17:54:55.30 ID:tN6aucr70
1位470点が決まっていた出来レースだった事のほうやれよ
20 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/03/05(日) 17:55:09.72 ID:3sGwPMQ90
決勝にも準決勝にもコンビの片方だらけ
そんで記者会見でピンでもないきょんがピンが下に見られてるから見返すってニュアンス言いやがってお笑いオタからは嫌われてた
お前はピンの何知ってんだよカスって感じで
でもヤフコメ民や芸スポ民はそんな所まで知らんから田津原叩くためにきょんの方が良かったと言う
21 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/03/05(日) 17:55:09.95 ID:JkPzovA50
敢えて笑いに順位をつけてなおかつ賞金も出すんだから面白ければいいじゃダメなんよね
22 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/03/05(日) 17:55:33.23 ID:YOBMVsM90
自分で作ったネタならまだいいんじゃね?
23 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/03/05(日) 17:55:43.38 ID:48N1681O0
マツモトクラブ全否定
25 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/03/05(日) 17:55:54.56 ID:tw1BMMbJ0
勝手に変な自分ルールを作っちゃう、痛いお笑いオタクの駄文
27 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/03/05(日) 17:57:11.98 ID:IcAk517D0
こんなつまらない番組の記事をもっともらしい分析して長文書くとか
ライター辞めたくなるだろうな ピン芸人マニアが書いてるのか
28 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/03/05(日) 17:57:36.37 ID:RbHLZFGm0
コンビ組んでるやつはそもそも出場権無しにすべきなのにね
32 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/03/05(日) 17:59:30.24 ID:A2vMZHjL0
>>1
R-1のヤラセバレたからそれ記事にしたら良いのに
33 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/03/05(日) 17:59:30.78 ID:9jy2fLU/0
追っかけ再生で見てたけどすぐに見たことあるわと思ってがっかりして飛ばしたわ
35 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/03/05(日) 17:59:44.73 ID:yMcN9DHi0
M-1にコント師が出るのや
キングオブコントに漫才師が出るのも仕方ないと思うが
R-1にコンビ芸人の片割れが出るのはちょっとどうかと思ってる
36 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/03/05(日) 17:59:46.28 ID:xCwYWoPP0
影マイク、マイクでのかけあいは前からずっとモヤモヤしてたわ
実質コンビ芸だもんな
37 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/03/05(日) 17:59:48.86 ID:h5KeydOH0
R-1が全体的に胡散臭いよな粗品が優勝した回とか審査正しかったのか?
ゴリ押ししたい霜降りにM-1R-1W優勝の肩書き与えてMCにしたかっただけのように見える
38 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/03/05(日) 17:59:49.10 ID:EJxiLkEl0
作り込みすぎたネタは苦労が見えて笑えない
39 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/03/05(日) 18:00:10.12 ID:0IFbtJx00
相方はイラつくけどこいつは売れてほしい
40 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/03/05(日) 18:00:13.05 ID:VFYBIL6w0
だったら去年の金の国渡部おにぎりのネタの時点で論じろよ
45 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/03/05(日) 18:01:13.52 ID:nswVC/KF0
>>40
あれもコンビネタの改変なの?音声のやり取りあったっけ?
41 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/03/05(日) 18:00:58.00 ID:WRUaim/P0
>>1
既視感あったがコンビネタ使ったのかよ
42 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/03/05(日) 18:01:02.60 ID:F9/zq+pe0
賞レースでやったことあるコンビネタをそのままピンネタに持ってくるのメンタル強すぎ
43 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/03/05(日) 18:01:04.01 ID:2VB3woXH0
陣内智則全否定か
47 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/03/05(日) 18:01:34.12 ID:nswVC/KF0
>>43
邪道だけどOK
46 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/03/05(日) 18:01:17.43 ID:5WDkMZ+E0
これ見てて俺も思ったけど、その時にまあいいかって結論になった。
R1って技術を競う芯がないんだよな。
こいつ技術あるなーって思ったのって、あべこうじぐらい。落語でやった方が絶対に価値が上がると思う。
元々落語のRの意味もあったんだし。
長ければ決勝だけ2人がやるでも良い。
48 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/03/05(日) 18:01:58.89 ID:nswVC/KF0
>>46
落語見なよ
49 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/03/05(日) 18:02:01.13 ID:gFOClhKu0
暇つぶしなんで…
50 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/03/05(日) 18:02:06.87 ID:2VB3woXH0
M-1グランプリにあってR1グランプリにないもの
カタルシス
51 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/03/05(日) 18:02:53.38 ID:S7mvjoaW0
普段コンビでやってる奴に負けるピン芸人とか存在意義無くない?
52 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/03/05(日) 18:02:57.98 ID:81XqSMJL0
昔ボツになったコンビネタを改変なら全然良いけど、賞レースで優勝したときのコンビネタっていうのが…
53 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/03/05(日) 18:03:14.81 ID:nswVC/KF0
R1の格上げたいんならピン芸人限定でやるしかないな。
コンビの片割れのピン芸が面白いのもあるからそれはそれでやればええ
54 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/03/05(日) 18:03:47.06 ID:HqkWidOD0
ピン芸人の一人コントがキングオブコントで参加できないのに、コンビ芸人のピンネタがR-1で参加可能なところが変
59 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/03/05(日) 18:05:05.81 ID:81XqSMJL0
>>54
まあピン芸人だけだと盛り上がらないから売れてる芸人出てほしくて容認してるんだろうな
55 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/03/05(日) 18:03:53.98 ID:c/q3iYV40
決勝のネタしか見てないけど学芸会レベルだったわ
とはいえ、その後のウエストランドのネタもつまんなかったけど
56 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/03/05(日) 18:04:13.07 ID:720bW7ii0
ほぼ全員すべってたよね
57 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/03/05(日) 18:04:20.68 ID:fwlnf4j50
賛否以前に一ミリもおもしろくなかったわ
何でこんなやつが決勝に残ってんだ?
58 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/03/05(日) 18:04:24.24 ID:OuQazorY0
駄目なら明確にルールとして表すべき
そんなことよりお見送り芸人しんいちの芸歴詐称の
方が悪質といえる
運営のチェックが甘くて問題なしみたいだけど

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