自民党議員が投票価値の平等を認めると地方がおざなりになってしまうから1票の格差を認めるべきとほざいてたけど義務教育受けてないの?

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1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/06/22(木) 00:16:04.226 ID:OFIB5D850
バカすぎるだろ
2 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/06/22(木) 00:17:27.953 ID:dBckWRtHr
宗教ズブズブなの露呈したんだし一票の重みとかもうよくね
3 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/06/22(木) 00:19:24.255 ID:nX57XBND0
「一票の格差を無くす」と「選挙区の格差を無くす」
の考え方の違いだね
メリット・デメリットがあるからどちらを優先するかは場合によるよ
日本はなぜか一票の格差を無くす方向を良しとしてるみたいだけど
それは決して自明なことではないよ
4 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/06/22(木) 00:21:16.421 ID:OFIB5D850
なんで?
憲法14条は平等権を保障しているけど
それに対立利益としてなにがあるの?
5 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/06/22(木) 00:23:33.452 ID:OFIB5D850
選挙区の格差をなくすのはいわゆる実質的平等だよね
憲法はそんなものは保障していないよ
それにその立場が立脚する地域代表的側面なんてのは国会議員に求められてないよ
地方選出議員も都市部選出議員も比例復活議員も等しく「全国民の代表」だよ

どっちを優先させるかなんて自明

6 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/06/22(木) 00:24:06.823 ID:OFIB5D850
結局義務教育受けてないんだよね
学校の先生はなんていっていたのか思い出してみよう
7 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/06/22(木) 00:24:57.204 ID:nX57XBND0
例えばアメリカの大統領選挙では州ごとに選挙人を選出する方法をとってるよね?
つまりザックリと言えば「州ごとの格差を無くす」という考え方を採用しているわけだね
その場合一票ごとの格差はあえて問題視してないんだね
8 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/06/22(木) 00:26:12.851 ID:OFIB5D850
アメリカ上院は州の代表
あれは連邦国家だから

あえて問題視していないのではなく
州ごとの平等が憲法上保障されているからそれに従っているだけ

9 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/06/22(木) 00:26:42.008 ID:nX57XBND0
つまりどちらを優先させるかは自明ではないということだね
10 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/06/22(木) 00:27:28.369 ID:OFIB5D850
自明だよ
憲法上の権利とそれ以外で択一的にどっちが優先されるべきかって考えるだけバカのやること
11 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/06/22(木) 00:27:33.972 ID:NKGxR07p0
地域代表制だろ?
12 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/06/22(木) 00:28:01.672 ID:OFIB5D850
違うよ
そんなの自民党しか言ってないよ
常識から外れた見当違いな主張
13 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/06/22(木) 00:28:10.357 ID:s1WyF59OM
自民党=国民なんで
14 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/06/22(木) 00:28:46.112 ID:OFIB5D850
自分の権利をわざわざ貶めるやつは奴隷だろ
15 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/06/22(木) 00:31:13.171 ID:OFIB5D850
そもそも選挙区制度は全国民の代表を割り出す手段であって地域の代表を選出する制度ではない
16 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/06/22(木) 00:31:34.640 ID:nX57XBND0
憲法なんていつでも改憲できるんだから憲法を絶対視するのは良くないな
17 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/06/22(木) 00:33:42.608 ID:OFIB5D850
硬性憲法である以上は憲法は尊重するべき事柄
そんなに不満があるなら憲法改正すればいいけど
それをやらずに一票の格差を認めろって言うのは国会議員としてどうなのか

そもそも平等権の放棄は憲法改正したところで放棄できるとしていいのかすら怪しいが

31 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/06/22(木) 00:43:52.703 ID:8xRM8mIV0
実質的意味の憲法ってのは>>17に対する批判だね
まあ権利をマルバツでしか考えられないならちょっと法はむずかしすぎるかと
33 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/06/22(木) 00:45:35.297 ID:OFIB5D850
>>31
それに対する批判になってないが
実質的意味の憲法だとどう変わるの?
硬性憲法であることと実質的意味の憲法であることは別レベルの話で批判として成立してないことだけは付言するが
18 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/06/22(木) 00:34:12.203 ID:8xRM8mIV0
憲法って言葉には書かれてるあの憲法以外にもいろいろな意味があるよ
パンキョーの憲法の教科書開いてみよう
21 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/06/22(木) 00:35:37.372 ID:OFIB5D850
>>18
少なくとも国会議員を地域代表的とする憲法学者は存在しないな
芦部も高橋も宍戸も長谷部も佐藤も
俺の知らないところで言ってるやつがいるなら教えてくれ
24 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/06/22(木) 00:37:49.319 ID:8xRM8mIV0
>>21
なんか関係ないこと言い出したらな
実質的意味の憲法と形式的意味の憲法とかそういう話してたんだけど

仕方ないから話にのってあげると
一票の格差を限りなくゼロにしないと違憲と言ってる憲法学者もまたいない

26 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/06/22(木) 00:40:07.918 ID:OFIB5D850
>>24
実質的な意味の憲法と形式的な意味の憲法の議論は今関係ないが
さらに言うと実質的な意味の憲法でも形式的な意味の憲法でもおよそ日本国憲法において平等権は保障されるところ

仕方なく言うのであれば教えてほしいが俺の挙げたうち芦部以外はお前の中では憲法学者じゃないのか

28 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/06/22(木) 00:41:29.073 ID:8xRM8mIV0
>>26
権利ってのはマルかバツかじゃないよ?
後半はまたすごいトンデモ発言しだしたなあ
30 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/06/22(木) 00:43:16.590 ID:OFIB5D850
>>28
何の話をしているのか理解できないんだが
平等権が投票価値の平等をも保障しているとする日本国の最高裁判所と憲法学者の考えにケチ付けるのであればそれなりの理論的根拠を示そうよ

名前は挙げないが自民党のバカ議員と同じレベルだよ

19 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/06/22(木) 00:34:13.926 ID:OFIB5D850
結局自民党議員が義務教育受けてないだけっていう
20 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/06/22(木) 00:34:18.875 ID:nX57XBND0
このスレでもたった十数レスだけでもこれだけ議論が分かれる話なんだから
この問題は>>1が考えてるよりはよっぽど複雑なんだよ
これ以上は議論する気はないからこの辺にしておくけど
22 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/06/22(木) 00:36:02.463 ID:OFIB5D850
こんなのは議論とは言わない
ただの難癖
勉強不足でしかない
23 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/06/22(木) 00:36:56.542 ID:OFIB5D850
ああ嘆かわしい
こういうバカが溢れた社会に未来はないよ
27 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/06/22(木) 00:41:23.921 ID:OFIB5D850
話にならないと言っているだけ
そもそも同じ土俵に立っているというのが思い上がり

アメリカがどうのってその話今関係ないよね
実質的意味の憲法云々も今関係ないよね

議論に関係ないことを持ち出すのは不勉強の証明でしかない

29 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/06/22(木) 00:42:35.507 ID:RvrCkugL0
憲法に従ってたら良くないから憲法含めて見直そうってことじゃん
32 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/06/22(木) 00:44:21.440 ID:OFIB5D850
>>29
その提言をするのは勝手だけどバカにされるのも当然と言うこと

国民主権なんてばかばかしいからやめようぜ
平等権なんてばかばかしいからやめようぜ
これの言い回しを変えているに過ぎない

義務教育受けてないのかなって思うのも当然

36 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/06/22(木) 00:46:43.154 ID:RvrCkugL0
>>32
なんでバカにされるのが当然?
義務教育云々になるんだ?
35 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/06/22(木) 00:45:58.096 ID:OFIB5D850
小難しい憲法論争も別に結構だが勝ち目ないと思うぞ
37 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/06/22(木) 00:47:33.007 ID:RvrCkugL0
なんか意見を言ったらそれに反論するでもなく「そんなこと言ったらバカにされるのも当然」だけしか言えてない

そんなんどんな正論にも間違った事にも言えちゃうよ
そんで言えるだけで反論にもならないよ

40 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2023/06/22(木) 00:49:43.243 ID:OFIB5D850
>>37
憲法以前に存在する自然権思想にも現れる人間としての価値たる平等権をないがしろにして
訳の分からん感情論で正義を否定するのはバカのやること
公平な社会を自分の都合の良い社会に作り替えたいとする主張は学校教育の理念にも反する
よってバカ

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