原発有識者「そもそもデブリ取り出し自体意味あるの?🤔処理費用も施設もないよ?」正論を言ってしまう🥺

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1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2024/09/11(水) 11:48:55.79 ID:U4NimiF40

https://cnic.jp/51709
【原子力資料情報室声明】福島第一原発2号機デブリサンプル採取に意味はあるのか

2 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2024/09/11(水) 11:49:36.94 ID:U4NimiF40
2024年9月10日、東京電力は福島第一原発2号機デブリのサンプル採取[1]に着手した。だが、廃炉の本丸にたどり着いたと喜ぶことはできない。このサンプル採取には、デブリを取り出したとアピールすること以外に、意味はほとんどないからだ。

政府や東京電力は、サンプル採取で得られる核燃料デブリの性質や状態などのデータは、本格的な取り出し工法の検討など、今後の廃炉を進める上で欠かせないとしている。だが、採取できるサンプルは合わせて880トンと推定されるデブリのうち数グラムに過ぎず、しかも2号機の限られたエリアにあるデブリのほんの一部だ。これを分析したとして、全体のデブリの性状を代表するものとはとても言えない。これでは本格的な取り出し方法の検討は行えない。もしこれで全体の取り出し方法の検討が行えるのなら、サンプル採取などしなくてもできる話だ。

3 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2024/09/11(水) 11:49:46.72 ID:94ukwpr10
一生汚染水垂れ流しか?
10 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2024/09/11(水) 11:50:52.15 ID:VaRE8uZX0
>>3
石棺しかないやろうなあ🤔
4 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2024/09/11(水) 11:49:59.27 ID:U4NimiF40
むしろ、このように過酷で無意味なデブリのサンプル採取を行うのではなく、国や東電は廃止措置そのものについて考えるべきだ。「東京電力ホールディングス(株)福島第一原子力発電所1~4号機の廃止措置等に向けた中長期ロードマップ」では、廃止措置の完了は事故から30~40年後、つまり2051年までとされている。だが、そもそも廃止措置後のサイト跡地の姿すら描かれないまま、これまで廃止措置は進められてきた。これまでは放射性物質の大量放出の抑制や、使用済み燃料プールの燃料取り出しなど、緊急度が高かったり、手が付けやすかった課題が多く取り組まれてきた。だから廃止措置後の姿が描かれなくとも対応できた。だが、これからはそうではない。デブリを取り出すとして、いったいどこまで取り出すのか、建屋はどうするのか、放射性廃棄物はどうするのか、など、廃止措置後の姿が無ければ検討できない課題だらけだからだ。
5 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2024/09/11(水) 11:50:00.81 ID:80sOc3p90
そんな訳ないだろ普通に考えてさ
6 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2024/09/11(水) 11:50:05.72 ID:/ZF6EPGw0
メルトスルーだから、もう残ってなさそう
7 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2024/09/11(水) 11:50:14.91 ID:kG/dvFHn0
永久に垂れ流しでよくない?
8 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2024/09/11(水) 11:50:24.50 ID:U4NimiF40
また、8兆円と見積もられている廃止措置費用は、デブリ取り出しまでの費用であり、膨大に出てくる放射性廃棄物の処分費用を含めると、これを大きく上回ることは確実だ。東京電力は廃止措置費用8兆円の捻出のために廃炉等積立金として2017年度から年平均3000億円を原子力損害賠償・廃炉等支援機構に積み立てている。8兆円の積み立てには単純計算で27年かかる。2051年に廃止措置を完了させるのであれば、廃棄物処分費の積み立ても考えなければならない。だが、東京電力にそのような体力は残されているのか。

8月22日、本来のデブリサンプル採取開始の日、「福島への責任貫徹」が経営の一丁目一番地だと説明してきた東京電力の小早川智明社長は新潟県柏崎市で柏崎刈羽原発の再稼働に向けた説明を行っていた。経営がどこを向いているのかよくわかるエピソードだ。福島第一原発の廃止措置がどこまで可能なのか、そしてそれは2051年までに実現可能なものなのか、資金はそれまでに準備できるのか。事故から13年、福島への責任貫徹と言うなら、そろそろ真剣に検討するべき時だ。

9 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2024/09/11(水) 11:50:46.24 ID:j/8bMtu60
じゃあ誰が福島はもう終わりです、死にました、あと2000年くらいは最低無理ですって言いたいかって話だよね
それいった山本はぼっこぼこにされたし
11 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2024/09/11(水) 11:50:57.66 ID:EPLVBlHf0
原発派ってアタマいかれるわ
12 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2024/09/11(水) 11:51:07.29 ID:mFIXMCx20
東電が全責任を取れ国に転嫁するな
13 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2024/09/11(水) 11:51:07.61 ID:f09o11SZ0
※青森の六ヶ所村はあくまで中間貯蔵施設で処分場ではありません
14 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2024/09/11(水) 11:51:14.17 ID:GNkEiajA0
もう石棺でいいよ
15 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2024/09/11(水) 11:51:32.97 ID:Hzk7Lrgs0
ねーよ
やってるフリに意味があると思ってる気狂いのため
16 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2024/09/11(水) 11:52:01.11 ID:edG0GuBa0
事故の先例があり使用済み核燃料処理のエキスパートであるロシアにお願いするしかマジで方法ないんだけどな
17 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2024/09/11(水) 11:52:04.01 ID:vUhSYrWA0
取り出さないと永久に廃炉できないだろ
19 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2024/09/11(水) 11:53:02.37 ID:BJnZWZXb0
>>17
880トンお前の家に置いとくか?🤔
廃炉なんか無理なんじゃないの
18 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2024/09/11(水) 11:52:24.68 ID:GNkEiajA0
ま、こんな超絶中抜き案件見逃す手はねーなw
20 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2024/09/11(水) 11:53:08.73 ID:AoZAW3r60
責任なんて取れるわけがない
全部あとの世代に丸投げして逃げるだけだろ
21 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2024/09/11(水) 11:53:24.80 ID:kG/dvFHn0
海と繋がってるので石棺というわけにはいかないんだよな
26 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2024/09/11(水) 11:54:28.47 ID:Wngxx76m0
>>21
埋立地にすりゃいいじゃん
27 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2024/09/11(水) 11:54:53.61 ID:GNkEiajA0
>>21
じゃあ巨大ダムで水没させちまえよ
雨水入らないように屋根付けてな
22 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2024/09/11(水) 11:53:49.57 ID:Wngxx76m0
なんでソ連と同じようにコンクリートで埋めないの?
未来の超科学者が一瞬でなんとかする方法発明するのに賭けて待とうぜ
30 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2024/09/11(水) 11:55:43.70 ID:ORQ8UmL40
>>22
ウ●コみたいな土地に原発建ててるのが日本なんで、地下がどうなっとるかわからんのです(ダダ漏れしてます)
40 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2024/09/11(水) 11:57:58.33 ID:GNkEiajA0
>>30
巨大堤防作って、外海に流出しないようにすればいいだけ
37 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2024/09/11(水) 11:57:02.74 ID:j/8bMtu60
>>22
チェルノブイリはメルトダウンした、放射性物質が人工の容器内で収まっているのでそれにフタをした
福島はメルトスルーして底が抜けたのでもうどうなってるかわからない

まあフタしてもいいけど、一応それでなんとかコントロールしてます!とチェルノブイリと同じようにはいえない

23 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2024/09/11(水) 11:54:03.98 ID:iHlbdSWA0
やってる感だけで子々孫々まで食って行ける事業だから
24 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2024/09/11(水) 11:54:05.37 ID:ORQ8UmL40
やってる感が、大事です
じゃないと何兆円も税金チューチュー出来ないからね
25 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2024/09/11(水) 11:54:09.46 ID:QcJPOtfB0
トーダイの岡本孝司センセーのお説を聞きなさい
28 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2024/09/11(水) 11:54:55.65 ID:h18MVADK0
政治家と専門家の面子だけじゃなくて廃炉作業公共事業が地元への補償金代わりになってたりして
36 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2024/09/11(水) 11:56:55.42 ID:GNkEiajA0
>>28
必要な金ならいいよ?
デブリ取り出しは無駄金だろ?
何g取るのに何年かかってるんだ?
90トンだっけ?何億年後に終わるんだよw
29 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2024/09/11(水) 11:55:41.04 ID:7pmevg5t0
これは随分辛口だ
31 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2024/09/11(水) 11:55:50.27 ID:vDS4XzKI0
取り出したやつ置く場所いつの間にか出来てたんだろう
32 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2024/09/11(水) 11:55:51.68 ID:bh/XEmRO0
やっぱり事故当時に米軍が提案していた水棺(海に沈める)が最適なんじゃねぇかな?

東電は海水に沈めたら施設の再利用できなくなると主張したがもう再利用することもないだろ

38 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2024/09/11(水) 11:57:05.97 ID:BJnZWZXb0
>>32
さすがにそれは近隣諸国が黙ってないぞ
というか日本の海産物永久に売れなくなると思う
49 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2024/09/11(水) 11:59:39.30 ID:bh/XEmRO0
>>38
米軍案では2重か3重に壁作って外海とは遮断

ただし蒸発分の水を永年注ぎ続けるコストかかるみたいな内容だったな
あんま覚えてねぇけど

33 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2024/09/11(水) 11:56:09.29 ID:7FXjcI8X0
とりあえず格納容器にでも入れとけばいいんじゃないの?
34 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2024/09/11(水) 11:56:19.09 ID:iNHp6Gno0
いや真面目に石棺して半径50キロは耕作と漁業禁止でいいだろ
44 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2024/09/11(水) 11:59:01.33 ID:GThofihh0
>>34
サヨクはすぐ福島差別するよな
35 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2024/09/11(水) 11:56:34.16 ID:xPPb8GuW0
先送り破滅国家ジャップラ
39 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2024/09/11(水) 11:57:54.63 ID:AtEZsdfG0
これでまだ原発進めようとしてんだから笑えるよな
なーんも反省してない
41 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2024/09/11(水) 11:58:26.68 ID:Doq/WlJz0
サンプル採取を一喝
42 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2024/09/11(水) 11:58:47.13 ID:r/ulP3ZJ0
デブりて何?
43 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2024/09/11(水) 11:58:49.59 ID:YTjaixj50
志賀町住みのオレ
次の巨大地震で確実に志賀原発が逝くので震えてる
45 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2024/09/11(水) 11:59:07.83 ID:VrwGi6Z60
目的のやってる感すら失敗&東電社員誰も参加してなかったこと発覚で失敗したもんな

と思ってたけどこれ問題と感じる人はとっくに呆れ果ててるから結局特に影響なかった
なんかそんなのばっか

46 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2024/09/11(水) 11:59:13.95 ID:ifvwZ/Cs0
せやな
47 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2024/09/11(水) 11:59:18.37 ID:Doq/WlJz0
ーーデブリを取り出すとして、いったいどこまで取り出すのか、建屋はどうするのか、放射性廃棄物はどうするのか

(ヽ´ん`)「まあいいじゃん、そういうの」

50 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2024/09/11(水) 11:59:41.62 ID:z72os51g0
汚染水も出ないように全部コンクリで固めちまうのが一番早いのに
51 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2024/09/11(水) 12:00:13.26 ID:GNkEiajA0
メルトスルーして底が抜けてるなら、沈んで行く一方じゃん?
取り出せる訳ねーだろw

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