「就職氷河期世代」いまも仕事を探しながら物価高に苦しむ 参院選で各党の政策は？
https://news.yahoo.co.jp/articles/bc3d22c5cd592db5a1f235775d9b67c15fd2d455
ヒルズ族がまさにその典型では？
まぁ、他に優秀な企業が沢山あるから
今更立ち上げても敵わないって優秀だから分かる訳で
今更立ち上げても敵わないって優秀だから分かる訳で
バカほど何とかなると勘違いする
また氷河期の話題？w
金子重昭1987.5.25も氷河期世代なのか？
金融機関がお金を貸してくれない
そもそも金融機関が危機的状況にあったし
そもそも金融機関が危機的状況にあったし
>>7
自分で足使って資本家に頭下げに行くって発想がないのが怠慢デブの氷河期なんだよな
自分で足使って資本家に頭下げに行くって発想がないのが怠慢デブの氷河期なんだよな
>>8
その理屈で言えば、お前は現実に起業してるの？
アイデアだけでは無理だよ 現実は
起業すればわかる話だけどさ
その理屈で言えば、お前は現実に起業してるの？
アイデアだけでは無理だよ 現実は
起業すればわかる話だけどさ
>>14
してないよ
収入にも不満は無いし、福利厚生もいいからな
怠慢だけど自分は優秀だと思い込んでる非正規の氷河期デブは集まって起業したらいいのにねw
してないよ
収入にも不満は無いし、福利厚生もいいからな
怠慢だけど自分は優秀だと思い込んでる非正規の氷河期デブは集まって起業したらいいのにねw
>>24
起業をしてないお前がそれを言うのは甘えだよ
起業をしてないお前がそれを言うのは甘えだよ
実際起業してうまくいくやつのほうが少ないのだから
まして皆が起業してうまくいくなら、労働者って概念は世にねえよ 皆起業してるよ
>>29
失敗するやつがいるのは、そいつが時代の流れも読めないスキルもない無能だから
失敗するやつがいるのは、そいつが時代の流れも読めないスキルもない無能だから
まあ氷河期には難しいか
>>36
有能でもしくじるのが起業だよ お前が結果論しか見てない無能なのは確実だな
有能でもしくじるのが起業だよ お前が結果論しか見てない無能なのは確実だな
>>39
失敗するのは無能だからだ
そうやって現実を受け入れられないからマインドまで氷河期なんだよ貴様は
失敗するのは無能だからだ
そうやって現実を受け入れられないからマインドまで氷河期なんだよ貴様は
>>48
お前はIT起業家並みの金持ってるんだろ？
自称有能なゆとりさんw
お前はIT起業家並みの金持ってるんだろ？
自称有能なゆとりさんw
>>48
で、お前はどれだけ稼いでるのかな
で、お前はどれだけ稼いでるのかな
>>48
チャレンジに失敗はつきものなんです
失敗を恐れて何もしないボンクラにはこれが分からんのです
チャレンジに失敗はつきものなんです
失敗を恐れて何もしないボンクラにはこれが分からんのです
>>48
もう一回言ってあげる
もう一回言ってあげる
若さ以外取り柄のないカスが取り柄の若さを失うと
若者に嫉妬する老人になるってヘルマン・ヘッセが言ってたそうなｗ草ｗ
>>36
有能なお前は貯金いくらあるんだ？
有能なお前は貯金いくらあるんだ？
>>36
よう若さ以外なにも取り柄が無いカス！
よう若さ以外なにも取り柄が無いカス！
若さ以外取り柄のないカスが取り柄の若さを失うと
若者に嫉妬する老人になるってヘルマン・ヘッセが言ってたそうなｗ草ｗ
>>24
そいつらをどうやって集めるの？という話
モバイルを使ったSNSもない平成初期の時代だと起業家向けの情報雑誌がないとそういうのは無理だぞ
そいつらをどうやって集めるの？という話
モバイルを使ったSNSもない平成初期の時代だと起業家向けの情報雑誌がないとそういうのは無理だぞ
>>8
お前みたいな社会経験のないアホは知らんだろうけど、真っ当な企業は取引先の与信調査をして
問題ない企業としか取引ができない
資本家に頭下げて運転資金調達したところで、銀行の審査も通らないところとは取引できんのだよ
お前みたいな社会経験のないアホは知らんだろうけど、真っ当な企業は取引先の与信調査をして
問題ない企業としか取引ができない
資本家に頭下げて運転資金調達したところで、銀行の審査も通らないところとは取引できんのだよ
銀行が金出さねえだろ
のび太マインドだよな
同級生に一人似たようなのいるわ
専門卒業して2社辞めて短期で辞めたから有名なとこから雇ってもらえず起業してローカルな有名美容院チェーンやって成功してる
同級生に一人似たようなのいるわ
専門卒業して2社辞めて短期で辞めたから有名なとこから雇ってもらえず起業してローカルな有名美容院チェーンやって成功してる
当時の貸し渋りとか貸し剥がしを知らんのだろうなぁ
そもそも今みたいにITがなかったし、戦後のように何もないから起業しようって時代でもなかったからな
で、法実務とかは経験が物言うのに、そんな経験なしに起業しろとかいうのも無理な話
他の世代にも言えるけどさ
ジャップって基本的に無能で怠け者なんだよ
馬鹿の癖に勉強しないから経営者なんかなれるわけないし
そのくせ文句だけは人一倍のクズい労働者
ジャップって基本的に無能で怠け者なんだよ
馬鹿の癖に勉強しないから経営者なんかなれるわけないし
そのくせ文句だけは人一倍のクズい労働者
>>13
日本はリベラルアーツがないから起業が捗らない
海外なら主専攻と副専攻合わせて新たな価値作るのを学部からやるけど、日本の大学は機械工学部だの経済学部だのその専門だけをやる
日本はリベラルアーツがないから起業が捗らない
海外なら主専攻と副専攻合わせて新たな価値作るのを学部からやるけど、日本の大学は機械工学部だの経済学部だのその専門だけをやる
起業の歯車前提の学部の設計だよ そりゃ起業家は生まれにくいよ 学生に想像をさせないんだもの
>>19
大学までは学校の勉強するけど
それっきりなのがジャップ
先進国で勉強しない社会人の比率が断トツトップ
大学までは学校の勉強するけど
それっきりなのがジャップ
先進国で勉強しない社会人の比率が断トツトップ
努力嫌い勉強嫌い怠け者
>>25
一方で西欧は日本の高校レベルの勉強を大学から始めるけどな
一方で西欧は日本の高校レベルの勉強を大学から始めるけどな
勉強してないんじゃなくて、高校で勉強しまくるか大学で勉強しまくるかの違い
で、日本は高校で勉強しまくる中国型のシステム取ったという モラトリアムとか考えないでさ
>>31
俺社会人になったら遊びに恋愛に仕事の勉強にと忙しすぎて
アニメゲームなんて見る暇もなかったけど？
アニメゲームV型作業所で遊んでる底辺は底辺になるべくして生きてるとしか思えない
俺社会人になったら遊びに恋愛に仕事の勉強にと忙しすぎて
アニメゲームなんて見る暇もなかったけど？
アニメゲームV型作業所で遊んでる底辺は底辺になるべくして生きてるとしか思えない
>>45
お前>>25のレスしたやつだろ？
何訳の分からんこと言ってんだ
自己紹介かそれは
お前>>25のレスしたやつだろ？
何訳の分からんこと言ってんだ
自己紹介かそれは
>>25
ジャップ連呼してるの日本共産党らしいね
ジャップ連呼してるの日本共産党らしいね
>>73
朝鮮クソカルトの統一教会だろw
朝鮮クソカルトの統一教会だろw
>>73
じゃあああああああああああっぷ
じゃあああああああああああっぷ
>>19
心底同意
知性は不要とされる社会、それが日本
リベラルアーツ大事なのにね
心底同意
知性は不要とされる社会、それが日本
リベラルアーツ大事なのにね
初期2chで若かりし頃の氷河期おぢたちが小泉さん竹中さんに熱狂して
「賃金が安い？甘えるな！起業しろ！俺もする！」と吠えてたの知らないの？
「賃金が安い？甘えるな！起業しろ！俺もする！」と吠えてたの知らないの？
>>15
そんな空気だったの？
氷河期ながら当時２ちゃんやってなかったけど
今の５ちゃんを見る限り
氷河期世代にそんな気炎吐くような気概があったとは思えないな
そんな空気だったの？
氷河期ながら当時２ちゃんやってなかったけど
今の５ちゃんを見る限り
氷河期世代にそんな気炎吐くような気概があったとは思えないな
>>85
初期2ちゃんはニュー速系中心にネトウヨ優勢だった
反小泉とかは書きこみにくい空気だった
「俺も起業する！」はどうせネトウヨ特有の嘘だろうけど
初期2ちゃんはニュー速系中心にネトウヨ優勢だった
反小泉とかは書きこみにくい空気だった
「俺も起業する！」はどうせネトウヨ特有の嘘だろうけど
>>15
吠えてただけちゃうかな
吠えてただけちゃうかな
藤田晋とかもろその世代だろ
優秀なのは就職できたからだろアホか
氷河期なんてろくな企業生み出せなかったじゃん
ドワンゴにZOZTOWNｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ゴミ
ドワンゴにZOZTOWNｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ゴミ
氷河期は、のび太的発想で起業した人は思っている以上に多いと思うぞ
IT関係なんて特にそうだろ
法人化までは行かなくてもフリーランスで結構稼いでる人とか大勢いた
それ潰して回ったのは誰だって話さ
IT関係なんて特にそうだろ
法人化までは行かなくてもフリーランスで結構稼いでる人とか大勢いた
それ潰して回ったのは誰だって話さ
>>20
ITも東京でなきゃ仕事なかったし、なかなかうまくいくものでもなかったろうよ 長期では
実際数多の新興企業は淘汰されたんだしね
ITも東京でなきゃ仕事なかったし、なかなかうまくいくものでもなかったろうよ 長期では
実際数多の新興企業は淘汰されたんだしね
NTTとかにさ
>>26
そいつらも相当関係あるだろうが政治屋だろ
特定とかsox法だとか抜かしてよ
もう勘のいいやつなら誰だかわかるだろ
そいつらも相当関係あるだろうが政治屋だろ
特定とかsox法だとか抜かしてよ
もう勘のいいやつなら誰だかわかるだろ
>>30
それに加えて、インボイスとかは玉子破壊だよなぁ 完全に
それに加えて、インボイスとかは玉子破壊だよなぁ 完全に
下積み経験ないのに起業とかありえんだろ
兄の幼馴染が氷河期ニートだったけどIT企業作って性行してた
大企業すら仕事がない不況に個人が起業してなんとかなると思ってんのか
もうちょっと頭使えよ
もうちょっと頭使えよ
25年30年前に簡単に企業できたの？
マジレスすると親が雇われが当たり前のサラリーマン全盛期世代だったから
子も同様にそれが当たり前だと思い込む
子も同様にそれが当たり前だと思い込む
優秀なのは就職してますからね
>>32
優秀でも就職できてないのが就職氷河期だよ
逆に優秀でなくても、特定の仕事はあぶれにくかった
優秀でも就職できてないのが就職氷河期だよ
逆に優秀でなくても、特定の仕事はあぶれにくかった
IT業界で起きてただろ
>>41
ITも崩壊すると言われてたし実際99年に崩壊だよ
ITも崩壊すると言われてたし実際99年に崩壊だよ
起こったけど、ホリエモン逮捕で起業が激減したと聞いてる
金周りが良かったら起業しても好業績になっただろうけど
当時は不良債権処理だの金が回ってなかったからね
そのまま失われてほとんど固定化されてるんじゃないかな
当時は不良債権処理だの金が回ってなかったからね
そのまま失われてほとんど固定化されてるんじゃないかな
お金の貸し渋りが酷かった時期
起きたぞ
起業した奴が山ほどいた（成功したとは言ってない）
起業した奴が山ほどいた（成功したとは言ってない）
氷河期支援とか言いだしてるから
政治に要求すれば税金やら立ち上げの補助金やらが政策になるかもしれんぞ
政治に要求すれば税金やら立ち上げの補助金やらが政策になるかもしれんぞ
ケンモメンって何でも国や社会のせいにして恨んでるくせに、その恨んでる相手が自分のために何かしてくれるのを口開けて待ってるよね
馬鹿なんじゃないの
馬鹿なんじゃないの
パナソニックによる希望退職の募集概要が１０日、判明した。
対象は勤続５年以上の４０〜５９歳の社員と６４歳以下の再雇用者
対象は勤続５年以上の４０〜５９歳の社員と６４歳以下の再雇用者
就職しても氷河期世代がリストラ対象
すごい勢いで倒産しまくってたし就職先は無いし不景気が凄かった
初老過ぎても誰かが助けてくれるのを待ってるだけの世代
あの頃は大企業を税金使って延命させてた時期だし
それなんだよなあ。戦後発展できたのはそういう人間がたくさんいたからなんだけどな。
1980年から後に生まれた世代はなぜかできない。できても偏差値高くてちやほやされて育った奴だけ。その起業内容も海外の事業のパクリ
1980年から後に生まれた世代はなぜかできない。できても偏差値高くてちやほやされて育った奴だけ。その起業内容も海外の事業のパクリ
>>63
氷河期あたりから人気の職業上位に公務員はいってなかったっけ？
それが全てを表してると思うの
チャレンジしない安定を選ぶ終活老人社会
氷河期あたりから人気の職業上位に公務員はいってなかったっけ？
それが全てを表してると思うの
チャレンジしない安定を選ぶ終活老人社会
金ある奴や借りれる奴は起業してた
金工面できなきゃまず起業できない
起業した後も成功か失敗かでまた分かれる
結局いつの時代も金や運なんだよな
金工面できなきゃまず起業できない
起業した後も成功か失敗かでまた分かれる
結局いつの時代も金や運なんだよな
企業して成功出来る程優秀な人は就職出来てるから
案の定、言い訳ばかりで笑える
>>68
やめたげてよお
やめたげてよお
>>68
やらない理由を探すのは簡単なことさ
やらない理由を探すのは簡単なことさ
世代関係なく優秀なやつが起業しないよな
新興企業に医者なんかとは比較にならんぐらい儲からせればいいのにね
新興企業に医者なんかとは比較にならんぐらい儲からせればいいのにね
>>69
上場すれば儲けは勤務医の比較にならんやろ
上場すれば儲けは勤務医の比較にならんやろ
高度経済成長期、サラリーマンになれなかった・性に合わなかった人たちが商店街で店を持ったようなムーブメントか
90年代はまだシャッター街が少なくて、廃業しても店舗兼自宅だったから住み続けてたし
再利用も貸店舗も難しかっただろうな
今ならいけるだろう
90年代はまだシャッター街が少なくて、廃業しても店舗兼自宅だったから住み続けてたし
再利用も貸店舗も難しかっただろうな
今ならいけるだろう
氷河期が叩かれると目を血走らせて怒るよなお前ら
ほんとにわかりやすい奴らやで
>>72
はいはい。
はいはい。
たった一つの若さという取り柄を失って
若者に嫉妬する老人になる気満々で草ｗ
過渡期ならそう言いうのも有ったかも知れんがなぁ
ジャップランドで企業して万が一コケたら再起不能で人生終了になるから
企業なんて選択肢実質ないんだよな氷河期の気持ちわかるよ
企業なんて選択肢実質ないんだよな氷河期の気持ちわかるよ
>>78
法人化して有限責任社員になるなら人生終わりではないけど、当時は有限責任社員になるにはハードルが高かった
有限会社で300万、株式で1000万の資本金が必要
法人化して有限責任社員になるなら人生終わりではないけど、当時は有限責任社員になるにはハードルが高かった
有限会社で300万、株式で1000万の資本金が必要
今は１円株式会社や合同会社があるけどね
>>89
1円株式会社起業が出来るようになったのは、まさに氷河期真っ只中やで
1円株式会社起業が出来るようになったのは、まさに氷河期真っ只中やで
>>93
少なくとも０５年よりあとだよ
０８年頃まで有限とか作れたからな
少なくとも０５年よりあとだよ
０８年頃まで有限とか作れたからな
>>96
だからなんだよ？
別に株式会社にしなくても起業できただろ？
何が問題なんだ？
だからなんだよ？
別に株式会社にしなくても起業できただろ？
何が問題なんだ？
>>109
しくじれば無限責任だから下手すりゃマグロ漁船とかだよ
そんな博打を安易にしろとかお前は鬼だな
しくじれば無限責任だから下手すりゃマグロ漁船とかだよ
そんな博打を安易にしろとかお前は鬼だな
>>112
起業した個人事業主が無限責任だと言ってるの？
笑える
起業した個人事業主が無限責任だと言ってるの？
笑える
>>116
個人事業主は在庫抱えない起業とかだよ
お前はネトウヨでネットでイキるだけだから、起業経験ないもんなw
個人事業主は在庫抱えない起業とかだよ
お前はネトウヨでネットでイキるだけだから、起業経験ないもんなw
>>119
転売ヤーだって在庫抱えとるわな(笑)
世の中を知らなすぎで笑える
転売ヤーだって在庫抱えとるわな(笑)
世の中を知らなすぎで笑える
>>96
それ以前から特別法で作れた
いずれにしても氷河期世代が若い頃だ
それ以前から特別法で作れた
いずれにしても氷河期世代が若い頃だ
>>120
そんなもんねえよ
アタオカか？
そんなもんねえよ
アタオカか？
高校中退の関東連合OBですらIT企業立ち上げて成功してるもんなぁ
銀行「ノーマネーでフィニッシュです🖕」
銀行がサァ！貸し渋りがサァ！世の中がサァ！雇わない企業がサァ！
その言い訳まみれで人生なんか得したか？
起きたな
おれは漫画家としてまあまあ成功できた
おれは漫画家としてまあまあ成功できた
同級生もたくましく生きてる
ま、高校がかなりアタマよかった
>>87
ケンモメン結構クリエイターいるよな
俺もなろう作家→漫画原作コースでなんとか自営で食ってる
ケンモメン結構クリエイターいるよな
俺もなろう作家→漫画原作コースでなんとか自営で食ってる
>>104
でもそれも数多の氷河期の上澄みだからな
ワイもSNS運用なんて言葉がない時代から運良くSNSで人並みに稼いでるけど、本当に運が良かっただけだよ
でもそれも数多の氷河期の上澄みだからな
ワイもSNS運用なんて言葉がない時代から運良くSNSで人並みに稼いでるけど、本当に運が良かっただけだよ
友人なんて未だに底辺で肉体労働だし
>>110
友人が生き残ってるだけいいね
俺は大学の知り合いとかほとんど連絡もつかなくなったわ
何やってんだかって感じ
友人が生き残ってるだけいいね
俺は大学の知り合いとかほとんど連絡もつかなくなったわ
何やってんだかって感じ
企業ブームはあった
1円で会社作れるようにもした
でもit以外は成長しなかった
規制で既得権益が守られていたから
1円で会社作れるようにもした
でもit以外は成長しなかった
規制で既得権益が守られていたから
>>88
それは００年代以後の話だろ
それは００年代以後の話だろ
労働分配率を何十年も低迷させているような国だから、誰も彼もが起業できるような需要がない
知り合い何人も独立起業したけどサラリーマン以上に稼げてるの一人もいない
銀行も貸さない時代だろうし元手が要るやつは難しそう
>>97
なんでITくらいしかなかった
でも誰もがITやってりゃ全産業回らんし、そんな社会なんてただの全体主だよ
なんでITくらいしかなかった
でも誰もがITやってりゃ全産業回らんし、そんな社会なんてただの全体主だよ
>>1
氷河期が作ったのがITバブルだったんだけどね
ひろゆきも堀江も氷河期世代だよ
氷河期が作ったのがITバブルだったんだけどね
ひろゆきも堀江も氷河期世代だよ
今の方が簡単だぞ
SOHOやで
マジレスすると起きてはいた
ちょうどネットバブルの頃な
勿論そんなチャンスを掴めるのは極一部の人間だけなんだけど
ちょうどネットバブルの頃な
勿論そんなチャンスを掴めるのは極一部の人間だけなんだけど
結構起業しちゃ潰れてたような。
貸しスペースの一角で起業!自治体でスペース用意するから金払ってね!
ってのが当時流行ってた政策だったような…
貸しスペースの一角で起業!自治体でスペース用意するから金払ってね!
ってのが当時流行ってた政策だったような…
日本で仕事ねーから海外行った人もいるからな
行動しなかったのに国のせいにする氷河期
行動しなかったのに国のせいにする氷河期
ニュー速＋に運営の規制が入って、安倍に関する書き込みが秒で消されるようになってこっちに移ってきたな
そう考えると当時のニュー速＋は反安倍一色だったってことか
そう考えると当時のニュー速＋は反安倍一色だったってことか
そら奴隷だからだよ
奴隷は他人の意見命令にただ従って乗っかるだけ
奴隷は他人の意見命令にただ従って乗っかるだけ
終身雇用と年功序列による雇用と昇給の保証が無くなった結果、モロに実力が出ただけだからな
イコールとは言わんが元々これと大差ないくらいの無能率だったって事だよ
イコールとは言わんが元々これと大差ないくらいの無能率だったって事だよ
まあ終身雇用と年功序列を悪として排除した＆「これからはジョブ型！会社に帰属するのではなく実力勝負！」って息巻いてた世代だから
お望みどおりになったはずなんだがなぁ…はて？
>>115
無くなってないけど
無くなってないけど
プライドだけ高い無能が多いからね
派遣を花形のように扱ったテレビドラマが放映されていたけど、当時のニュー速＋ではそれに対して冷ややかだったな
ニュー速＋や嫌儲がネトウヨまみれになったのは徐々に侵攻されていったという印象はある
ニュー速＋や嫌儲がネトウヨまみれになったのは徐々に侵攻されていったという印象はある
>>123
ニュー速＋って嫌儲にいるとネトウヨしかいないみたいなイメージだけど
覗いてみると
意外にネトウヨ以外もいるんだよな
＋がどういう歴史を辿ったのかはしらんけど
ニュー速＋って嫌儲にいるとネトウヨしかいないみたいなイメージだけど
覗いてみると
意外にネトウヨ以外もいるんだよな
＋がどういう歴史を辿ったのかはしらんけど
起業ってエンジェル投資家とか銀行の融資とか社内ベンチャーとかバックの支援がないと出来ないんだよね
>>126
世の中に何人のフリーランスがいると思ってるんや？
世の中に何人のフリーランスがいると思ってるんや？
氷河期はITバブルの大チャンスだったのに
生み出されたのがライブドア、サイバーエージェント、ゾゾって寂しすぎるだろ
ソフトバンクと楽天は一回り上の世代だし
生み出されたのがライブドア、サイバーエージェント、ゾゾって寂しすぎるだろ
ソフトバンクと楽天は一回り上の世代だし
資格で独立ブームも起きた
受かっても仕事なんかなかった
受かっても仕事なんかなかった
俺達で革命起こすか？
>>129
そういうので結局甘えだったんだなって思ったわ
嫌儲革命とか株式会社ニートとか
ろくでもない結果に終わったでしょ
成功した人は一人で静かにやってるんだよ
そういうので結局甘えだったんだなって思ったわ
嫌儲革命とか株式会社ニートとか
ろくでもない結果に終わったでしょ
成功した人は一人で静かにやってるんだよ
バカ揃いだからしゃあない
ドットコムバブルの時でしょ？
一橋の米倉教授とかがアントレプレナーシップを煽ってた
藤田とかが弟子筋
藤田とかが弟子筋
氷河期に起業って最悪だろw
結果として氷河期世代を潰したから子供も作れず国全体が衰退することになったね
若者も少なくて活気がない
若者も少なくて活気がない
就業経験のない奴が起業しても成功するわけないだろ
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