1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/08/23(土) 10:31:45.63 ID:l97kiOK+9
名古屋城天守の木造復元をめぐる議論が続いている。
歴史評論家の香原斗志さんは「バリアフリーは時代の要請であるし、障がい者差別もあってはならない。一方で、名古屋城を『復元』するという意味を今一度考えるべきだ」という――。
■名古屋城の復元天守工事がストップしている理由
2024年、名古屋城の入場者数は223万4976人で、世界デザイン博が開かれた平成元年(1989)の次に多い数字を記録した。だが、現在、名古屋城では天守に入ることができない。
観光の目玉は平成21年(2009)から復元工事が行われ、平成30年(2018)から公開されている本丸御殿で、昭和34年(1959)に鉄筋コンクリート造で外観復元された天守は、老朽化による耐震性不足などを理由に、平成30年(2018)5月から閉館されている。
もっとも、予定通りに進めば、河村たかし前名古屋市長が打ち上げた、木造による史実に忠実な復元が、令和4年(2022)には終了しているはずだったが、事業の進捗状況ははかばかしくない。
停滞した原因には、文化財としての保全が求められる石垣をどうあつかうか、という問題も絡んでいたが、最大の障害はバリアフリー対策をめぐる問題だった。
とくに2023年6月、市が主催した「名古屋城のバリアフリーに対する市民討論会」を機に、事業はさらに遅れることになった。車いすの男性がエレベーターを設置すべきだと主張したのに対し、とある参加者から問題となった発言が飛び出した。
「(車いすの人は)平等とわがままを一緒にするな。どこまで図々しいの、という話。がまんせいよ、という話なんですよ」。
これを受けて市は、整備基本計画を文化庁に提出するのを延期し、「差別発言」の問題に最優先で取り組むことになった。
以後、復元事業はストップしてしまっていたが、ようやくここにきて少し動きが見えてきた。
■「復元」の意味を理解しているのか
8月8日、有識者や障がい者福祉団体関係者らでつくる名古屋市障がい者施策推進協議会の場で、名古屋城天守のバリアフリーをめぐる意見が出された。
すでに今年5月の時点で名古屋市は、差別発言を前提に事業を検証し、今後の方針を示す「総括」をまとめていた。そこでは、障がい者団体と対話する姿勢や人権問題への配慮に欠けていた、という認識が示されていた。
この「総括」が前提だったからだろう、前述の協議会では、障害当事者が事業計画段階から参画することや、天守最上階までアクセスできるエレベーターの設置を求める意見などが出された。広沢一郎市長もここに出席して謝罪している。
河村前市長は小型昇降機の設置を打ち出しつつ、付けるのは2階までとしていたが、協議会では「そのことが障がい者差別を助長した」という意見も出された。
障がい者が5階まで上れない再建は許されない、という空気は色濃い。
実際、広沢市長も市議会で「できるかぎり上層階まで設置することにチャレンジする」と発言している。
いずれにせよ、こうして復元事業は再開しようとしている。現在、市は障がい者団体のほか、高齢者団体などにも説明を重ねつつ、5階までの昇降機設置が構造的に可能かどうかを検証し、木造天守の史実性とバリアフリーの両立を考慮したうえで最終決定する、としている。
だが、このバリアフリー議論において、「復元とはなにか」という一番肝心な話が置き去りになっていると感じるのは、私だけだろうか。
■史上最大規模でもっとも豪華だった天守
「復元」の意味を広辞苑で引くと「もと通りにすること」とある。字義のとおり、名古屋城天守を木造復元する意味は、まさに「もと通りにする」ことにある。
わざわざ「もと通りにする」のは、そうするだけの価値があるからである。
考えておきたいのは、昭和20年(1945)5月14日、B29爆撃機が落とした焼夷弾によって焼失した名古屋城天守は、数ある天守建築のなかでも特別に価値が高かった、ということだ。最初にその歴史的な意味を説明してみたい。
名古屋城は当時の国家事業として築かれた。徳川家康が九男義直の居城として築城を命じ、慶長15年(1610)に工事がはじまり、同17年(1612)に完成したのだが、工事は西国の大大名20家に請け負わされ、延べ20万人の人夫が動員された。
当時、大坂にはまだ豊臣秀頼が健在で、豊臣家を牽制する意味もあり、名古屋築城にはなおさら力が入った。
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/571fa0385aad6ce28cbf11402a0359f952badb74
[PRESIDENT online]
8/23(土) 8:16
2 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/08/23(土) 10:32:17.19 ID:TEWdlqye0
城よりYouTubeで大宮公園のピース君見てた方が楽しいからな
3 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/08/23(土) 10:33:01.39 ID:2k5Ozmjd0
いるわけないわ
エレベータなんか要らない
だったら遊園地にでも城を建てろよ
4 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/08/23(土) 10:33:05.76 ID:uy97wF200
障がい者のわがまま
5 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/08/23(土) 10:33:58.56 ID:OraOVGJJ0
いらねーよ
大阪城みたいな中身博物館じゃなくて
昔を再現しろよ
6 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/08/23(土) 10:34:40.93 ID:WYhYNmCN0
ほんと変なの増えたよな
7 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/08/23(土) 10:35:38.29 ID:CjUQ2Lrr0
つうか名古屋城が史跡としての価値あるか?
一度も戦いになったことないただの建築物だろ
13 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/08/23(土) 10:37:35.09 ID:1r2Wn58i0
>>7
名古屋城に限った話でもないからな
8 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/08/23(土) 10:36:18.12 ID:6Zqi8m2Q0
100%忠実に再現する意味無いよ
だからといって障がい者に寄せるのもどうかと思うがね
9 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/08/23(土) 10:36:28.65 ID:xiIw0NCR0
小田原城を見習え
10 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/08/23(土) 10:36:33.54 ID:xNgrK9gn0
エレベーターは要らんだろ。
こんな馬鹿な議論してるの恥ずかしい。
11 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/08/23(土) 10:36:50.66 ID:HimWUBQV0
要らんよ
つけたらそれ復元じゃなく改装やん
12 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/08/23(土) 10:37:26.83 ID:ztJospLd0
大阪城のようにはなるな
31 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/08/23(土) 10:40:15.87 ID:+UT04Y530
>>12
大阪城はエスカレーターがあるからテーマパーク感が半端ないw
14 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/08/23(土) 10:37:44.86 ID:hMMgIKdt0
五畿七道の名神の怒りを
15 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/08/23(土) 10:37:46.55 ID:Ov2vkHpa0
建てる前から国宝指定しちゃえば
16 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/08/23(土) 10:38:08.29 ID:TJ3PcnuN0
城型展望台でもいいんじゃない
17 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/08/23(土) 10:38:08.67 ID:GSS3HDAD0
コンクリート天守閣なんて偽物に興味はないし、
エレベーター付の僕の考えた天守閣にも魅力はないよ
18 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/08/23(土) 10:38:17.44 ID:2haymutE0
だったら姫路城にもエレベーターつけろよ
19 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/08/23(土) 10:38:19.35 ID:hhIpYCKC0
劇的ビフォーアフターかよ
20 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/08/23(土) 10:38:23.72 ID:BxI+3OjJ0
障がい者をクレーンで吊って上空から楽しんでもらうというのはどうだろう
21 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/08/23(土) 10:38:34.84 ID:SwcFdTuf0
公共観光施設だからな
22 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/08/23(土) 10:38:42.15 ID:zgOOQFp40
エレベーターつけるぐらいなら
今のままでいいよ
23 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/08/23(土) 10:38:57.30 ID:Ajsb1g6s0
障がい者は自分に与えられた運命を受け入れるべき
これは差別などではない
持って生まれた運だ
24 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/08/23(土) 10:39:19.80 ID:eUkvLSWf0
日本史的にはなんにも重要な城ではないから好きにしろ
25 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/08/23(土) 10:39:21.32 ID:3i1RxF710
障がい者団体っつーのは譲歩とか妥協とかは絶対にありえないから
彼らの意見を聞くとかって姿勢だと、永遠に作られることはない
26 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/08/23(土) 10:39:23.14 ID:LDTR1atT0
要るでしょう
27 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/08/23(土) 10:39:26.98 ID:zgOOQFp40
エレベーターつけるぐらいなら
変形ロボットにしてほしい
28 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/08/23(土) 10:39:29.67 ID:VffNyuYx0
バリアフリーにしたら復元じゃないやろ
29 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/08/23(土) 10:39:35.71 ID:aH86aOBr0
そもそも大型エレベーターは木造では耐えられないと検証済み
議論を蒸し返しても無意味
33 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/08/23(土) 10:40:50.49 ID:qkoLPyR80
>>29
ならエスカレーター
39 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/08/23(土) 10:41:30.46 ID:SwcFdTuf0
>>29
は?
エレベーター付けるくらいなんだからコンクリで作ればええやろwww
30 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/08/23(土) 10:39:57.53 ID:WzE9pbjp0
エレベーターつけたぐらいで何か変わるもんでもないよ
ただのアトラクションジャマイカ
32 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/08/23(土) 10:40:28.89 ID:LlNgOPeL0
トイレも当時のままとします!って誰もやらないんだから
細部までこだわらる必要はないと思うがね
もっとストレートに「おまエラのわがままを実現する予算がないんです」でいいだろ
58 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/08/23(土) 10:44:24.91 ID:QSXDsS9W0
>>32
水洗トイレ完備!ならエレベーターだけ拒否しなくてもいいよね
賛成側も反対側もエゴでしかないわな
34 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/08/23(土) 10:40:57.50 ID:LDTR1atT0
この暑さじゃクーラーとかないと死人が出ゾ 現実的に考えろよ
35 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/08/23(土) 10:40:58.57 ID:ZF9bKHwo0
中に土産物屋のある天守とかけっこうあるからなw
36 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/08/23(土) 10:41:11.37 ID:5WlYhjSH0
まだ言ってるのか
37 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/08/23(土) 10:41:16.66 ID:+HCXttzJ0
完全復元するのにエレベーターいらないよ
どうしても登りたい障がい者の為にとかいうなら富士山にもエレベーターつけるのか?
38 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/08/23(土) 10:41:29.66 ID:25195gII0
忠実に復元した本丸御殿は非常に評価が高い
設計図が残ってるんだから天守閣もそのまま復元しろ
そして尾張徳川の威光が現代に蘇る
40 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/08/23(土) 10:41:30.57 ID:7U6+dGQU0
車椅子の人もバーチャルで天守に上る体験できるようにすればいいのでは?
天守再建は当初方針通りに木造ですすめてほしい
41 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/08/23(土) 10:41:49.92 ID:kvC/Djl+0
エレベーターつけた城なんかいらない
42 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/08/23(土) 10:42:26.64 ID:I/9YNcVI0
2万円配らずに浮いた金で江戸城再建を(`・_・´)
43 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/08/23(土) 10:42:39.74 ID:3zmfsM9t0
木造天守にエレベーターつけろってそれ木造天守のこと好きじゃないだろ
46 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/08/23(土) 10:42:54.26 ID:7U6+dGQU0
>>43
だよなあ
44 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/08/23(土) 10:42:50.67 ID:7pCS0HS00
復元試験で組んだ模型が震度5相当で崩れたのはその後どれくらいまで強度出たのかな?
当然燃えた時までの技術で強度出せないと国宝再指定難しいよな
45 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/08/23(土) 10:42:52.78 ID:xbrMs2D50
できるだけ忠実に再現したうえで、外付けエレベーターと渡り通路を設置する
そういう折衷案があってもいいのでは
47 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/08/23(土) 10:43:08.88 ID:8t3vJv9G0
江戸城天守もそうだけどさ、消えちゃったのも歴史なんだから、復元する必要なくね?
48 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/08/23(土) 10:43:12.94 ID:rmjL69f90
>「復元」の意味を広辞苑で引くと「もと通りにすること」
もと通りにすればええやん
49 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/08/23(土) 10:43:19.63 ID:8JFp5GWl0
コンクリで建て直すならエレベーターあっても良いけど木造再建ならエレベーター不要だろ
50 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/08/23(土) 10:43:24.97 ID:tj78MQIR0
エレベーター付の捏造城は県庁の上にでも作ればええやろ
何も元の場所に作る理由もない
51 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/08/23(土) 10:43:32.08 ID:3nnl1ltY0
>>1
改装と復元は違う。文化財保護なのに難癖つけてるの?
52 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/08/23(土) 10:43:36.97 ID:k9AHFIfy0
材料から工法まで当時の再現ならともかく側だけ似せた謎の現代建築物なんだからエレベーター付けるぐらいいいだろ
53 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/08/23(土) 10:43:40.03 ID:CgoSGQfd0
確かに大阪城と名古屋城は城の外観をしたビルだなw
54 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/08/23(土) 10:43:53.18 ID:oD7TNUsH0
じゃあ富士山に車椅子でも乗れるロープウェイを通しますかって話で、この件もエレベーターは不要
55 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/08/23(土) 10:43:54.58 ID:Z16fn9qb0
忠実に復元したところで喜ぶのは城オタくらいだろ
56 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/08/23(土) 10:43:56.21 ID:lnUvN1i20
平等とわがままを一緒にすんな
皆の本音そのもの
57 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/08/23(土) 10:44:09.55 ID:mafCcxiV0
震災後の熊本城に行ったら元々木造だったはずなのにエレベーターつきの近代的なオフィスビルみたくなってて驚いた
59 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/08/23(土) 10:44:32.49 ID:yUPsriOj0
障がい者だって城好きなら城の中にエレベーターあったらガッカリするだろ
60 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/08/23(土) 10:44:47.87 ID:UKY7G5Dm0
寺や仏像も新築当時は朱色や金箔でピカピカド派手だったらしいしなw
61 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/08/23(土) 10:45:04.88 ID:26TIiepV0
もう入城禁止にすればええ
そしたらエレベーターも何もないだろ
62 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/08/23(土) 10:45:09.53 ID:SF3wtCOF0
そもそも車イス使用者が天守閣に登る必要性あるか?ないだろ
63 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/08/23(土) 10:45:23.74 ID:nBN8K7ad0
名古屋市側がエレベーター使わずに登れるシステムを提示してるのに、
エレベーターじゃないとあかんとゴネてるからな
64 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/08/23(土) 10:45:32.61 ID:51aB8H+V0
城の内部とかどうでもええやろ
鉄筋コンクリートにしてエレベーターを設置せーや
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