1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 21:48:30.32 ID:zPkVY9xg9
2025年12月1日 16時41分
Smart FLASH
11月27日、VTuber/バーチャルライバーグループ「にじさんじ」所属の人気VTuber「でびでび・でびる」が、「まだ朝7時に通勤してるんですか?」と発信し、X上で大きな議論へと発展している。
「発端となったのは、その日の夜から始まった連投でした。でびでび・でびるは『まだ朝7時に通勤してるんですか?それって“何より大事なもの”を失っていますよ』と切り出すと、『7時~8時に通勤電車に乗るのって、めちゃくちゃ“勿体ない”んです。今は朝10時が常識なんです』と述べました。
さらには『人間は起きてから2.3時間は頭が働かない』という、どこからか引用した“エビデンス”を紹介しながら、朝10時から始まる生活スタイルを提案しました。『人生の必要な時間が見えてくる』『あなたは、それでも朝は7時だと思い続けますか?』と問いかけていました」(芸能記者)
これに対してユーザーは、
《7時に出勤する生活スタイルを変えたくても 簡単に解決できない背景や十人十色の事情がある。本当にパフォーマンスについて 伝えたいだけなら他人を煽る必要はない》
《5時に朝ご飯作って提供する仕事はくだらないんか? ※ちなみにゴルフ場 十人十色だが、それを主張したら反感食らうのわかるだろ?》
といった声が寄せられ、炎上状態となっている。前出の芸能記者は、この投稿について次のように分析する。
「VTuberの自由な活動形態と、社会インフラを支える多くの職業の存在との間には異なる“視点”が存在するのは間違いありません。VTuberは好きな時間に配信し、ある程度活動する時間を自分でコントロールできるでしょうが、全体で見れば、朝7時や8時に出社する人たちが社会全体の活動を支えているといえる状況のなかで、批判を生んでしまったようです」
そんな中、本人は29日、自身YouTubeの生配信で釈明した。
「でびでび・でびるはもともと『朝4時や5時に起きて満員電車を避けよう』と呼びかける投稿を見かけ、それに対するリアクションとして『朝10時のほうがいい』という趣旨の文章を書いただけで、朝7時や8時に起きて働く人たちを傷つける意図はなかったと強調していました」(同前)
この議論の本質には、コロナ禍以降に急速に進んだ「働き方の多様化」が関わっているという見方もある。
「テレワークや在宅会議が当たり前となり、まさにVTuberと同じようにある程度、自由を得られた人と、そうでない人がいます。同じ会社のなかでも、担当する仕事によって差があったりもします。そうした違いができていくなかで、今回の発言に、イラッとしてしまった人が多いのではないでしょうか」(同前)
みな、誰かのためにと納得して働いている視点が、見えなかったようだ。
ソース https://news.livedoor.com/article/detail/30112538/
3 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 21:49:39.66 ID:aK0+vM3R0
中身がおっさんなんだよな
キモい
36 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 21:59:17.88 ID:wchQNo3Z0
>>3
これな
4 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 21:50:18.69 ID:d90H7IOY0
正論
それはおかしい
仕事なんてする方がおかしい
みんなで配信業すればいい
5 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 21:50:39.33 ID:zPkVY9xg0
社会を知らない馬鹿が常識を吠えるw
10 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 21:53:05.74 ID:d90H7IOY0
>>5
そんなことない
日本国民みんなで配信者になれば
ゲームしながらお金稼げるいい社会になる
政治も仕事も外国人がやってくれる
15 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 21:54:54.37 ID:msQEhmow0
>>10
外国人も配信者になるよ
16 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 21:55:09.91 ID:zPkVY9xg0
17 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 21:55:16.23 ID:NguLcxiL0
>>5
それなw
61 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 22:03:57.65 ID:Rk38/b/V0
>>5
だから絵畜生なんかやってるのよ
6 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 21:50:43.46 ID:Fxt+Skjk0
土方の朝は早い
7 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 21:51:10.29 ID:msQEhmow0
>今は朝10時が常識なんです』と述べました
テレ朝の羽鳥さんは後の4時に起きて夜は9時には寝るそうだ
働き方改革とは、朝方の人が朝働いてもいいし、夜型の人が夜に働いても良い社会
常識なんて無い
8 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 21:52:12.38 ID:3MKf+ihY0
Vtuberとか社会に必要のない仕事が
社会に必要な仕事より高給なことに疑問を持たないんだから
愚民は救いようがないんだよな
9 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 21:52:40.75 ID:K1gd1NfF0
まだ通勤してるんですか?
11 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 21:53:13.73 ID:5quMjYuc0
覆水盆に返らずとはまさにこのこと
12 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 21:54:21.43 ID:YLSNvJeA0
こんなやつが社会を語る
知的障がい者国家日本をなめんなよ
13 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 21:54:22.30 ID:msQEhmow0
省エネ、エコを歌うのなら
日の出とともに働いて太陽が沈んだら寝る と言う生活が一番人間のリズムには合っている
江戸時代がそうだったと聞く
14 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 21:54:38.15 ID:8M6MMO6q0
また誤解した俺らが悪いのか
18 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 21:55:28.72 ID:J4c20XEC0
議論?沸騰?無駄なこと好きだなぁ
19 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 21:55:31.73 ID:hfzIhPrI0
全員がYouTuberになったら、そいつの価値はほぼなくなる
20 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 21:55:41.33 ID:+9QT8tPC0
10時に通勤するの?
ならスタートはもっとあとになるが
午前中ほぼ何も開いてないけどいいか?
21 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 21:55:51.02 ID:SXSkItCt0
朝7時に通勤させてる経営者はマジで無能
22 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 21:56:09.53 ID:ptfvIbtX0
東京都市圏から、家賃が安い名古屋や仙台都市圏に移り住めば
簡単にできることなんよね、通勤を9時近くにするのは
24 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 21:56:50.85 ID:+9QT8tPC0
>>22
大体8時30分~9時始業なのにどうやって?
23 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 21:56:18.18 ID:16SpkOHo0
こんな遊び呆けてるやつがいるから人手不足になり、
物騒なイスラム移民入れてこなきゃいけなくなってんだよ
25 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 21:56:57.23 ID:Yr8Qk4VT0
帰るの11時間後だから朝は早ければ早い方が良い
じゃないとVtuberの夜配信見れないやん
26 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 21:57:13.80 ID:dtcIU4vj0
フレックスで割とホワイトな企業で働いてるけど
10時に出勤してる奴なんかいねーよ
社長より遅く来るやついねーよ
29 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 21:58:04.61 ID:ouQnvR0d0
10時でもけっこう混んでる
人口集中しすぎだよ
30 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 21:58:06.83 ID:msQEhmow0
朝の時間は人によって違う
金曜日の終電まで仕事してそのまま同僚と酒飲んで朝方帰宅したら
近所の老人が朝の7時にうちに来たわ
近所の老人「もう日が登っているのでみんな起きているよ」
いや、それはおまいら暇な老人だけだろ・・・
31 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 21:58:15.68 ID:OUKBkFcJ0
店の立ち上げん時は四時半起きよ
32 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 21:58:18.38 ID:QMCTnPBU0
グエンは朝から真面目に働いてるのにお前らは
33 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 21:58:41.22 ID:mBMubV2j0
経営者に言えとしか
34 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 21:58:53.37 ID:sAcXnVK50
高市「働いて働いて」
ネトウヨ「働いたら負けだと思ってる」
35 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 21:59:13.60 ID:LddF5EpA0
デビは非人間設定だから。マジにすんな
37 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 21:59:18.60 ID:+8sfJ45D0
煽りたいオナニストと
議論したいオナニストの
噛み合わないオ●ニー合戦にしかならんだろ
38 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 21:59:21.71 ID:HjHJhu4z0
6時半には乗ってるよね?
39 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 21:59:24.15 ID:EPGsGqnB0
言い訳がなんの釈明にもなってない
40 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 21:59:25.22 ID:/6rUsCok0
そら年収数千万~億レベルのvtuber様に比べたら通勤してる社畜なんてゴミクズっすよね
41 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 21:59:26.58 ID:GAkoIynS0
何より大事なものがあるというのは、同意。
パン屋とか、朝食を提供する食堂とか、さ。
42 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 21:59:27.58 ID:3U7x4Q3Y0
議論が沸騰なんかするん?泡沫ユーチューバーの雑談で…アホなん?
43 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 21:59:36.53 ID:5mHPgyd50
朝七時にはもう仕事してるんだが?
48 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 22:00:54.51 ID:3U7x4Q3Y0
>>43
ネット見世物小屋の女郎蜘蛛が騒いでるだけじゃん。
44 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 21:59:38.11 ID:msQEhmow0
農家の朝は早い
46 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 22:00:15.40 ID:9pkWgdRN0
ていうか、人間は起きて2時間くらいは本調子になりにくい
7時から通勤バリバリにするなら、5時起き
夜は22時頃には寝る
日の出とともに起きる生活が人間には本来なら良い
47 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 22:00:30.05 ID:GAkoIynS0
新宿とかで朝食を食べれると、助かるんだ
49 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 22:01:03.77 ID:RvhuLH8c0
>>1
働いた事も無いのに偉そうに言うから炎上する
50 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 22:01:40.77 ID:Yr8Qk4VT0
てか電車通勤なら始業2時間前が丁度起床だから
何の問題も無くね
51 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 22:01:54.26 ID:6vH8wsB40
>>1
居てもいなくても誰も困らず世の中に何の影響もない奴にそんなこと言われてもなぁ
52 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 22:01:54.90 ID:zPkVY9xg0
軽い馬鹿 今時リモートワークでしょ
重大な馬鹿 通勤10時が当たり前
何も社会を知らない
58 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 22:03:13.86 ID:3U7x4Q3Y0
>>52
河原乞食だもん、相手にするなよ、あんなの賤業じゃない。
54 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 22:02:18.31 ID:BGEGpnpy0
これ通勤時の話だぞ
7時に通勤はアホで
10時に通勤って
じゃあ始業時間何時だよwww
56 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 22:02:40.58 ID:ozEIuMfa0
健康にいいぞ
57 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 22:03:10.01 ID:P/+iga9o0
人手不足で外国人が働いてるのにクソ無職は犯罪しかしない
甘ったれてんじゃねーぞ
60 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 22:03:28.92 ID:GFLSmllV0
まあ自分で望んだわけでもなくフルリモートじゃない環境にいる人は人生失敗してると思うよ
事実だから怒るんだよ
63 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 22:04:18.56 ID:3U7x4Q3Y0
>>60
すごーい、人生成功してんだねー。ツマンナイ
67 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 22:04:44.05 ID:hSDkLha90
>>60
IT大手すらフルリモはやってないって知ってた?
62 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 22:04:12.65 ID:3WCZ0yUI0
7時に通勤するのが悪いんじゃなくて超満員になる仕組みが悪い
65 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 22:04:26.11 ID:NfV2JSMl0
午後から仕事スタートですが
79 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 22:07:52.98 ID:zPkVY9xg0
>>65
24/365の職場ならよくある話
22時出勤もあるある
66 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 22:04:27.65 ID:rVSgJu/l0
六時に起きて会社に八時着
そこから昼までが一番頭が働くから打ち合わせを詰め込む
午後はゆっくり打合せ内容整理しつつ流れの業務
これがベストです
68 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 22:04:59.14 ID:ozEIuMfa0
通勤したほうが電気ガス水道安あがりだよ
69 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 22:05:42.35 ID:Hv9whX0o0
想像力ゼロのバカなんか相手にすることこそ時間のムダ
70 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 22:06:11.32 ID:yX3U7cYW0
こいつどの目線でもの抜かしてんだよ
学生も会社員も市長も知事も朝七時に通勤してるわ
それを否定するとかクズだなー
71 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 22:06:47.73 ID:aKVWE7jR0
車通勤だが、6時出はいいぞ。
道ガラガラで
72 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 22:06:49.45 ID:916ngeqY0
社会に出て働いた事無い奴は世の中全ての仕事が9時から17時までと思ってるんだろうな
73 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 22:06:52.11 ID:gg0ZlhnW0
5時に起きて昼めし用にサンドイッチ作って朝めしで納豆メシでも食って、時間があればシャワー浴びて6時半に家を出て8時過ぎに会社
74 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 22:06:54.77 ID:b+vg+MrT0
えにからの株主総会で文句言ってくるか
76 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 22:07:09.35 ID:YHsCpdD90
圧倒的多数を馬鹿にする勇気よ
77 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 22:07:20.18 ID:Rv5dKYSX0
気にしない人はわざわざ突っかからないので炎上してる分こいつの言うことが効いてる人いるんだろうな
78 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 22:07:42.30 ID:6Dksk4Vo0
朝7時には出社してコアタイムが終わったら帰ることも多い。
>めちゃくちゃ“勿体ない”んです。
全くそう思わない。
15時以降を有効に使えるからな。
80 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 22:07:59.10 ID:jCDrhLUM0
単なる上から目線だろw
81 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 22:08:08.97 ID:pld/uEhX0
仕事は日の出からと決まっとる
82 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 22:08:09.87 ID:pAIVjJvB0
朝7時に出発なのか、それはないわ
朝7時から仕事開始だよ、
そして16時に退社 夜が有意義
83 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 22:08:12.21 ID:chFmmQcq0
顔を出さないで他人を否定するのがこいつの本質なんだろな
84 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 22:08:22.27 ID:nZeIts0o0
早朝からBM(ビジネスモーニング)、午前中に集中して仕事後BL(ビジネスランチ)まででその日の重要な仕事は終わり。
昼からは事務雑務のみ。
これで年収3.800万ほど。
85 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 22:08:26.05 ID:C7xRSJyT0
理想の10時出勤になったとて通勤電車を運転する人がカワイソス
世の中回っとるとVTuberやってると忘れるんか?
86 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 22:08:30.57 ID:VQ4eF4O40
別にそれでもいいけど、その代わりあらゆる会社、店、サービス、配送、工事が
昼頃から開始って事になるけど、それにクレームつけないなら
働く側は遅くていいけど、お客さん側になると早さを求めてたら矛盾しまくり
87 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 22:08:40.16 ID:bB/mdtC30
現場シゴトの俺は5時出発。
90 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 22:09:13.22 ID:IiIvW3O80
インフルエンサーは煽ってなんぼやさかい
そういう商売なんやで
91 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 22:09:14.18 ID:DP2mxqNx0
朝でも昼でも夜中でも、さまざまなな時間に働いている人たちのおかげで、ライフラインも止まらず生活できていることすらわからないくらいのバカなのか
小学生でもわかってる子がいると言うのに
92 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 22:09:33.16 ID:chFmmQcq0
働いてる人が何時に通勤しようがこのクズに関係ないよね
それをなんで公の場で否定してんだよ
しかも言い訳ばかり
93 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 22:10:28.74 ID:5uFhSIcP0
YouTuberが浮世離れしてる連中ばかりだから庶民には参考にならんよな。
キリギリスだからさっさと稼いで投資で食っていける上田を目指してるだけだし。
94 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 22:10:38.07 ID:VsP0E1vG0
雪国はこれから5時起きで通勤が始まるんだわ
8号の通勤大渋滞を体験してもらいたい
95 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 22:10:49.20 ID:MIfWDxDG0
便利な道具を次々作って食べ物には困らなくなったのに、いつまでも忙しく働かなければいけないのは変だよね。
つまり、必死に働いてもギリギリの生活の人間が多数いるというのは、結局搾取されているということ。
一部の超富裕層のために、2割くらいのホワイトカラーが少しいい思いをして、7割が必死に働いて何とか暮らして、1割が問題を発生させている。
109 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 22:15:34.70 ID:VQ4eF4O40
>>95
これ勘違いしてるけど、高収入ほど人より働いて、低収入ほどあんまり働いてないのが現状だからな?
富裕層やエリートは若い時からめちゃくちゃ働いてる
114 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 22:17:02.47 ID:KlX015rw0
>>109
エリートは激務だねどの国でも
96 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 22:11:08.09 ID:HPIIFiJ70
こんな発言したら炎上するのもわからないようじゃ
どのみちダメだな
97 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 22:11:16.22 ID:8Me3lFHj0
目の前にあるパソコンなりマイクなり何なりが
そういう人たちによって作ったり運んだりされてるから
自分の目の前に存在してるんだよってのがわからんものかねえ
100 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 22:12:06.29 ID:lvlqqteH0
でびるの言葉を真に受ける時点でどうかしてる
101 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 22:12:16.01 ID:HPIIFiJ70
賛同コメで溢れかえるとでも思ってたんだろうか?
世の中舐めすぎだな
102 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 22:12:24.24 ID:y0I6fNsy0
フレックスタイム制の会社に勤めてるなら自分が良いと思える時間帯に出勤すれば良い
103 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 22:12:25.87 ID:P7CJioHr0
『朝4時や5時に起きて満員電車を避けよう』と呼びかける投稿を見かけ、それに対するリアクションとして『朝10時のほうがいい』という趣旨の文章を書いただけで、朝7時や8時に起きて働く人たちを傷つける意図はなかったと強調していました」
ウソついてまで言い訳してるの草
104 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 22:12:50.96 ID:ozEIuMfa0
電機メーカーの平日はこんなだったな
9時始業~終電前に退社、午前1時帰宅→朝6時起床→9時始業~終電前に退社、午前1時帰宅→朝6時起床・・・
105 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 22:13:14.26 ID:H0ValeIS0
早く仕事して明るいうちに帰れるとめちゃハッピーだよ
106 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 22:14:21.50 ID:WG7nz/1/0
でびちゃんはこーいうキャラやろw
112 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 22:16:16.56 ID:2rFjxv7z0
>>106
知るかよキモい
108 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 22:14:38.82 ID:n4eITxvP0
6時に起きて7時に電車のったり
始発で行って終電近くとか
クリスマス、大晦日に夜勤とか
もう2度としたくない
IT土建って今もあるんかな
110 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 22:15:46.27 ID:qFHBKEpu0
思ったより悲惨な奴多くて草
黙っとこw
111 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 22:16:07.34 ID:d+2FqN+80
好きな日好きな時間に起きて自宅で気まぐれにゲームとか雑談してる人が言うと重みがあるな
113 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 22:16:48.48 ID:kfm2AsRC0
絶対になくてはならない仕事してる人の取り分はどっか散ってんだろうな
115 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2025/12/01(月) 22:17:14.66 ID:iQehQR+K0
まー確かに07:00から通勤はきついな
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