- やっぱ目か
- 二重か？
- 眼さえよければイケメン扱いや
ソースはワイ - 二重でもワイはイケメンちゃうぞ
- 二重ってチート過ぎねぇか
- 二重ってフツメン確定するのデカイよな
- >>7
二重でもブサイクは不細工やし一重でもイケメンはイケメンやぞ
残念やが - >>7
豚鼻、たらこくちびるだとフツメン以下だよ - 身長と前髪やな
- 産まれつき目が細い奴どうやってもアウトだぞ
- 二重やろ
- 顔の大きさバランスやろ
- 輪郭
- 二重
ソースはチンフェブラザー - >>13
チンフェも顔自体は整ってる方
- 痩せてるかどうかやで
- はじめんはアデノイドだけどモテモテ
後はわかるな？ - 身体 ムキムキはモテる
- 鼻と輪郭やろ
二重でもキモいのたくさんおるで - >>17
これ
輪郭がシャープで鼻高くて小鼻小さければ他が余程酷くなけりゃ整って見える - チンフえ
- 二重やな
芸能人一重おらんし - 鼻と身長
- >>21
これ - 背と髪型やろ
- 中身
- 鼻やろ
二重はどうにでもなるやん
鼻は難しい - 欠けちゃいけない要素ないやろ
- 最近マジで鼻
韓流が流行ってるし、とにかく鼻さえ綺麗ならイケメン - ワイは目元はガチイケメン言われるけど鼻がうんこすぎてあかん
団子鼻4ね4ね - >>27
ワイやん - >>46
整形したいわ - >>51
ワイ一時期シンクロのときに鼻につけるやつ装着してたわ - >>77
変化あった？ - >>164
元から高さはあったけど更に高くなった
問題の幅は大して変わらん… - >>176
サンガツ
幅は変わらんのか…整形はバレそうやしなぁ
鼻頭の脂肪取りはやってみようかな - >>27
団子鼻にも軽いのと重いのがあると思うんやけど
お前さんは重いやつか？
軽い団子鼻は大好きなんやが - 金だと思うわ
- 一重って他のパーツよくて身長高くてやっと雰囲気止まりなんだよ
二重だとほか普通でもイケメン扱いされるし - >>30
やっぱそうよな
目さえよかったらなんかイケメン扱いされるよな - 顔の大きさ
スタイルの良さ - 歯並び
- 輪郭だな
- 雰囲気
- 鼻がシュッとしてれば雰囲気イケメンはなれるからな
- 笑顔やで
- モテる事よりアベックになれることを考えろよ
- 清潔感
- B型特有の血液占いは根拠ないとか抜かすガ●ジ
レイプ大国のインドはほぼB型
一重は犯罪者の事実に対して外国の犯罪者はほぼ二重とか抜かすガ●ジ
ここは日本やぞ - カーストやで
ガチで顔は二の次 - 今は塩顔ブームだから一重でもいけるぞ
- >>45
これやと思うんやがそうでもないんかな - >>45
ほんといい時代やで
わいでも経験人数7人行けたからな
10年前なら考えられん - 二重より目が大きいのがええんやろ
二重でもシャムさんみたいなのは無理やん - ハゲでもモテる奴は沢山いるからな
- 目が可愛けりゃ団子鼻でもアデノイドだろうが彼女はできる
ただイケメン扱いははされないが - 奥二重とかいう一重よりはマシだけど特にいいこともないゴミwww
- 髪
ハゲと脂テカテカは論外 - 目と眉の距離や
- 塩田顔
- 雰囲気イケメンこそ真のイケメン
- 雰囲気イケメンの「雰囲気」てなんやろな
取り敢えずワックスで髪整えるのは大事なんやろけども - >>59
よく見たらイケメンじゃないのが雰囲気イケメンやで
パッと見で誤魔化してるだけ - >>70
いや、そのパッと見で誤魔化せてるのは何の力なんやろって - >>80
前髪で顔隠したりして顔の見える範囲を少なくしてる - >>59 骨格
- 二重エアプか？
ブサメンやとそもそも二重だと気付かれんぞ
話題が出て自分から言い出して始めて気が付かれたわ - ちんぽ
- 1 輪郭 2 鼻 3 目元 4口元
- 男の顔は鼻だろ
- ガチで清潔感
潔癖すぎない清潔のある奴大体なんかええなって言われとる - 目元やろ
ワイ目元以外普通やし背も高くないけどイケメン言われるもん
補正ヤバイわ - シュッとしてる
- 鼻から下
これはガチ - においやな
- 金定期
- 顔やねえ
その他のステータスが高くてもイケメンという評価にはならん - つまり二重でイケメンじゃないやつはとんでもない不細工ってことか？🤔
- 頬骨も結構大事な要素よな
- 目元クソイケメンだとチー牛フェイスですらモテそう
ワンオクタカとか目元以外典型的チー牛やん - 女は鼻低くて小さくても可愛い扱いされるけど男で鼻低いと100%モテない
- ①輪郭（顔デカ）（しゃくれ）
②口（たらこ唇）
③目（一重） - 横や斜めから見て顎や鼻がきもくないか
- イケメン扱いされないやつが今さらあれこれ言ってどうするんだよ
- 鼻から下だぞ
- >>85
マジでこれ鼻から下が短くて整ってれば一重でも全然いける。韓流女の大好物だ
- マスクしたら全員イケメンに見えるからマスクで隠れてる部分やろ
- Eライン
- 身長と鼻口
- ここまで身長がなし
- 髪型だろ
短髪前髪全上げの外国人風にしたらイケメン扱いされなくなってモテなくなったわ
前髪下ろしてた頃はイケメン扱いされるのは当たり前だしモテた - >>90
短髪は真のイケメンしかかっこよくないからな - >>120
イケメン芸能人とされてる連中ですら短髪にできないやつばかりやしな
だから髪型が1番大事だわ - アイプチで二重にしてみたけど普通にブスやったわ
二重ならええってもんやないな - 最近はkpopやらなんやらで一重でもいけるんやろ？
知らんけど - 口元やろ
ワイ二重で鼻も普通やけどゴボ口やから締まりなく見えるわ - 一重がよくいう「眉との距離が〜」って笑えるよな
眉と目近いって二重の特徴なのに - 身長も必要やなワイは171しかないから街歩いててめっちゃコンプ感じるわ
- >>97
171のやつとか実数値以上にちっさく見えるよな
168と変わらんちな176
- >>112
やろうな大した差はない - >>112
176cmってコンプやばそう - >>136
175ありゃコンプなんぞ無いやろ - >>112
つまり173のワイは実質176センチか？ - >>141
173のやつが厚底履いてたらそこそこ高く見えるで
ワイはコンバースとか好きやからってのもあるかも - >>97
身長同じやけどコンプ感じたことないわ
身長高いと思ったこともないけど - >>130
マジか最近男も女もデカいやつ多くないか？それでワイ小さいんやなぁって感じるわ - >>157
周りの人が大きく見えるのは自分は目線の高さで相手を見てるからやで
実際は意外と自分の身長と変わらなかったりする - >>166
なるほど - 鼻から下で決まる
重要なのは大きな欠点がないこと
出来るだけ標準顔に近い方が良い
男の場合は細目でもモテる - 逆に女のいちばん大事な要素は笑顔
- 自信
- たらこ唇かどうかやろ
根拠はイケメン俳優やアイドルに
たらこはいない - 笑顔に決まってんだろ
これ分からない奴って女とかかわりがないでしょ - >>106
笑顔コンプあるわ
笑ったらブサイクってよく言われるンゴ - 二重でイケメンとかお前らどんだけチョン顔やねんw沖縄の不細工みてみーや
- マジレスすると鼻の穴の大きさと肌の綺麗さ
すなわち、鼻の穴が大きくて肌が汚いとモテないマジで
- 逆に一番イケメン扱いされるのに関係ないパーツは？ワイは鼻
- ちなワイは179cmの二重なのに全然モテへん
- 身長って言うほどやろ
高いに越したことはないけど170あってイケメンならある程度は無双できる - 金
- 目が良くても口元チーズ牛丼なら台無しやぞ
- 男前言われるけどイケメンとは絶対言われないワイは何なんやろ
- >>117
昭和顔なんちゃう - >>117
中性的ではない - 目と顎やろ
- 肩書き
- イケメンとか美少女言われてる奴って例外なく二重よな
ほんま悔しいわ一重は一生ピエ口なんか - 茶髪にしてるだけでイケメン扱いでモテモテやろ
- >>123
高校卒業したばっかりのやつが一度は通る思考回路 - なんだかんだ目やろ
- 顔の余白も重要や
- あとアレや
左右対称さも重要や - 一重はツーアウトってところか
- ワイ一重豚鼻咽び泣く
- >>134
一重と豚鼻のコンボはやばい - ワイは正面から鼻の穴が丸見えやマジで人生終わっとるわ
- 二重だからってイケメンとは限らん
阿部とか田中まーくんも二重やし - ここまで性格とちんぽの大きさなし
- 二重二重言うけど田中将大も二重なんだよなあ…
- >>139
マジレスするとマー君はええ顔してるやろ
一般人は自分過大評価しがち - >>169
輪郭整ってるよな - >>169
ねえよ… - >>169
何がマジレスするとだよカスw - 目は大きさとか二重というよりは形やろ
- どう考えても口やろ
- 目か肌
- 陽キャ
- 間違いなく髪型
- なんで女が頑なに二重にしたがるか大学生なって分かったわ
周り見てたらチヤホヤされてる陽キャってみんな目大きいし逆にインキャは例外なく一重のほっそい目してるわ - >>153
鼻や口元は化粧では誤魔化せないからね
目だけは化粧で化けれる - 女で美人であることはモテるのに重要やけど男何て普通以上あれば十分
男はイケメンでも自分から行くしかない - 全体のバランスだぞ
二重ブサイクが一重イケメンに攻撃的なのが答え - あと今は美肌の方が好かれるな
色黒で汚肌やとモテない - ワイ蒙古襞やからそうじゃない目が羨ましいで
- パーツの配置やろ
- チー牛もマスクつければそこそこイケメンやろ
- ここ数年の18歳19歳は平均170切ってるらしいな
- 目と鼻はなかなか変えにくいけど
眉毛剃ったり顔の肉取ったりはできるやろ - >>170
眉毛って意外と印象変わるよな - 鼻筋よ
- 顔やろ
- 原や清原は一重やけど若い頃イケメンやったで
- ブサイクな鼻のイケメンっておらん
鼻と肌がツルツルなら平均以上や - 最近遺伝するから一重マジで嫌がる女増えてるからな
実際一重はハードモードなりやすいからしゃーないけど - >>178
ワイマッマ一重やけど
一重コンプ爆発しまくってるで
旦那は顔で6割型決めたっぽい - 口元
- 写真アプリで盛りまくってマ●コフィッシングや
- 一重って高確率で性格も攻撃的なのなんで？
- >>186
不細工だから心に余裕もてなくて卑屈なんやろ多分 - >>186
犯罪者も9割一重よな - 優しい
- 一重とか劣等遺伝子マジで誰得やねん
- 二重はイケメンの必要条件であって十分条件じゃない
二重のブスはいるし一重のイケメンはいない - >>190
ミッチー - >>190
世界広いぞ
一重でもイケメンやなぁ～と思うやつはおる
そいつはパーツの配置と鼻が神がかってた - >>231
いたとしてもカッコいいけど女にもてるタイプじゃない
悪く言えば犯罪者顔 - >>261
そいつは山崎賢人みたいなやつやったで
一重にも良し悪しある - バランスやろ
大泉洋とかバキバキの二重やけど若い頃は不細工扱いやったし
逆に宮沢氷魚みたいな目の細い人でもイケメン扱いされとる - >>191
大泉って今はブサイクじゃないのか…？ - >>201
映画でも割とカッコいい役割当てられるようになったし、不細工枠ではないんちゃう？ - >>191
目以外のパーツがいいからやないのか？
背も高いし - バランス定期
- 可愛い子供って決まって二重だよな
ガキの頃からちやほやされてたらそら陽キャになるわな二重は - おい誰か鼻筋高くする方法教えてくれや
- >>195
転生しろ - 肌だろエアプども
- 二重とかより肌とか歯並びとか
- デコ広はどうすればええんや…頭なか過ぎてツーブロにすると茄子🍆みたいになる
- >>199
おハゲ - 奥二重やけどたまにイケメン扱いされるで
- 174ワイ、身長コンプ
- 二重だけでどうにかなるなら苦労せんわ馬鹿が
- 逆の発想で女からキモいと言われる要素を考えると
圧倒的に顎か口やろ
「顎キモい」
「口キモい」
よく聞く
「目キモい」全然聞かない - >>210
キモいの一言で片付けてパーツディスってるやつなんてそうおらんやろ
ハゲくらいやであんなに一部分叩かれるの - >>210
口っつーか歯並びはほんまクリーチャーみたいな人がおるからなぁ - 左右の顔のバランス悪いのコンプレックスや
- 二重信仰マジで謎
二重にすればイケメンになれると勘違いしてる奴も多すぎて謎
お前の問題は目じゃねえってやつに限って二重が二重が言うとる要はパーツバランスと顔下半分の短さだぞ
- >>214
下半分短くて未発達なのがチーズ牛丼やろが - >>229
顎未発達は論外だろ
短いのは人中のはなし
世に出てるイケメン見てみろ
みんな鼻と口の間短いから - >>266
人中広いのは出っ歯のチーズ牛丼顔やな
猿みたいな顔やから詰むで - >>214
お、一重か？ - >>255
一重だが目頭が切れててハッキリしてるからぶっちゃけモテるぞ - >>296
ぶっちゃけなんて語頭いらんやろ
何を見栄はっとんねん - 目 二重
鼻 高い 筋くっきり
口 無難
肌 汚い
髪型 ほどよくナチュラルパーマイケメン以外言われたことない
- 髪やが
一重でもいけるで - 髪型やで。RADWIMPSのボーカルみたいなやつ
- 一重二重より髪型やろ
一重のジャニーズはおっても薄毛のジャニーズはおらん - >>219
中居とかニッキがいるだろ - >>219
ジャニーズにハゲなんてかなりおるやろ - >>219
堂本光一・伊野尾慧「……」 - 鼻筋って化粧じゃどうにもならないからほんと大事だよな
- 二重ならアデノイドでもイケメン扱いされる
- >>221
どういうこと？口臭いってことか？ - 二重だからイケメンとは言えないけどイケメンは例外なく二重だよな
- >>223
これ
真剣佑ですら一重ならそのへんおるレベルやろ - ワイはイケメンって必ず言われる
でも自分の顔嫌いやたまに好きだけど - 戦争前後の男はみんないい目してるわ
今はみんな満たされた顔してるやっぱり男はギラギラしてる方がええ - >>226
マルチとか宗教にご執心な連中はみんなギラギラしとるで - >>226 痩せてなきゃあかんな
- ワインのぱちくりおめめ見せたろか？
- 目から口までの距離が長いやつはパーツ良くてもブサイク
- 肌
汚ねえ奴は整っててもイケメンにはなれない - >>232
わかる - 一重のやつとか目つき悪すぎて見てるだけで気分が悪くなってくる
- 声
- バランス
- あと女の評価基準って他の女からモテてるかどうかが最重要らしいで
あいつら自分で物事判断できんから
みんながイケメン扱いしてたら多少ブスでもイケメンやと思い込めるんやろな - >>238
個人的にやけど菅田将暉がチヤホヤされてる理由がよくわからん - >>279
小学生の時に1番モテそうな顔してるやん - >>279
背が高い小顔スタイルがいい - >>334
175で身長高いってマジ？ - >>350
なんやちびやん184ぐらいあると思ってたわ - >>279
横顔かっこいい
めちゃめちゃお坊ちゃん - 髪型で決まりやな
- 一重でも涙袋があるとイケメン扱いされるぞ
ソースはワイの友達と韓国アイドル - 二重でもガチャピンみたいな顔のヤツは一重って言い訳もできない最低のブスだよ
- 結論は髪型になりました
- 肌
- よく涙袋も大事って言うけどあるやつってだいたい二重よな
あれなんなんやろ - 雰囲気とかいう謎要素
- このスレめっちゃイケメンおるやん！
合コン開いてくれや！ - いま一重でも後々二重になるやついるやろ
- よくデカイ陰キャはキモいって言ってるやつおるけど168cmくらいの身長の陰キャが一番キモいよな
- 輪郭はまじで大事やと思うわ。ワイは顔でかやからまじでコンプレックスや
- 身長やろアホか
- ピアノが弾ける
- 目にシワがあるかどうかで人生の難易度変わるってすごいよな
そらまんさん二重と結婚したがりますわ - 結局目の大きさも含めて顔のバランス
- 日本で今いちばんモテる高橋一生は一重やぞ
- >>264
しかもややアデノイド - 目だけ綺麗でもだいじっこみたいになってアカンやろ
結局は総合的なバランスや - 目やね
- 例の福士蒼汰の集合写真
初期はオタクキャラで売ってたくせにた - ワイは目だけうんこや
常にサングラスしてたい - 面長はモテない
- >>277
モテるぞガ●ジ
面長は男性ホルモンの象徴やからな
本能レベルでま●こが求めてるのは男性ホルモンおつかれw
- >>310
ワイもお前の意見を支持する
厳密に言えば面長でも面長じゃなくてもモテる奴はモテる - >>366
そのモテる基準がいかに男らしいかなんやで
イケメンはブサイクより彫り深いこと多いやろ？
一般的に
彫りの深さは男性ホルモンの多寡も関係してる - 顔のゆがみ治す方法ないんか
- 白人は目より鼻から下が整いすぎてるやろ？そういうことや
- 一重二重レスバと身長レスバほんとおおいよな
- はじめしゃちょーなんてだんご鼻な上にアデノなのにイケメン扱い
キムタクも鼻でかいのに目元整ってるからイケメン二重の補正ヤバくねぇか
一重は4ねってか - >>286
キムタクの鼻はでかくても歪んでないし輪郭きれいだし目だけじゃないだろ - ちょっとだけ多めのエストロゲンやろ
中性っぽくなって女メロメロやで - >>290
女性ホルモン打てばええやん - >>301
小学生の頃からやし - 鼻筋
- 一重でもかっこいい目とダサい目あるの何なんだろうな
- >>293
奥二重に近いかどうかでは？ - 顎はあるのに口元に締まりがなくて下膨れなんだがたらこのせいか？
- 金払い
- 目と鼻筋
- 全部定期
- 自称イケメンは一部じゃなくてちゃんと全部顔見せろよ
バランスが悪すぎて見せられないんだろうが - >>300
なんJに顔全体載せるのなんてアホやろ - >>300
こんなクソな掲示板で人生ハードモードにしたく ないんだわ、俺は - 肌やろ
ニキビとか毛穴が酷かったからイケメン扱いされないやん - >>302
余裕でされるぞ - >>326
されないぞ - >>371
病気レベルならしゃーないにしても割かし汚い分類でもいけるいける - >>302
大学で肌汚くなってからモテなくなりましたねぇ - 顔全体でバランス取れてれば誰かしらイケメン扱いしてくれるぞ
- 一重でも眉毛と髪の毛ちゃんと手入れしてたら犯罪者顔にはならないんだよなあ
- 男が女を顔で選ぶように特に最近の女は男を顔で選ぶぞ
女がよく言う清潔感がある人というのはフツメン以上の顔の事や - ワイあごなしアデノイドやけどイケメン扱いされとる
- 輪郭だろ
- あんま言及されてないけど鼻やろ
- お前ら芸能人だと誰に似てる？
わいは高田延彦とか和牛のボケに似てるわ - >>315
福士蒼汰 - なんでこんな一重二重のレスバが起こるかって
他のパーツとは違ってはっきり区別しやすいからや - 坂本鼻人がイケメン扱いされとるのを見る限り
少なくとも鼻は他のパーツより優先順位低そうやな - >>320
坂本って皇族顔だよな - >>320
坂本勇人見るとバランスの良し悪しも個人によって違うんやなって思うわ - 「鼻が高い」て未だに意味がわからんのやけど
鼻のどこがどうなんや - >>321
眉間から鼻が生えてればええねん - >>321
鼻根の部分が高いかどうかだと思う - アワカスは自信あるからちゃんと全部顔晒してたのにな
- 口周り
- 実際一重でも背高かったらなんとかなるよな
逆に言うと175ない一重はかなり詰んでる - 一重でも目と眉毛の間が狭ければイケメンに見える
- 太ってないこと
- 中国人とか顔はマジでブサイクやけどスタイルだけはいいからな
- 兄弟全員二重やのにワイは奥二重で眉毛めっちゃ上げへんかったら二重幅が見えへん
こっそり整形してもバレへんな？ - デコ広は4ねってか？
- >>339
前髪で隠せるならセーフ - >>339
ハゲを認めたら楽になれるぞ - >>339デコ広いやつって高確率で前髪脂ぎってるからきもい
- 女は目 男は鼻
女は愛嬌 男は実績
女は胸 男は身長 - ミッチー一重だけど普通にかっこええ 市原隼人とかも
- ワイ二重やが不細工や
もっと別のパーツやろ - ワイ二重ぱっちりお目目やけどイケメンじゃないのにイケメンって言われるわ
雰囲気って大事やで - 肌汚いの基準ってシミニキビ跡だけならセーフやろ。明らかに皮膚科いけって感じのニキビ顔は無理や。女でも同じこと思うやん
- >>348
汚いとこだけ見ると無理だけど全体を見ればそこまで気にはならんとは思ってる - このスレで結論でてないから結局はバランスってことがよく分かるな
- 髪型やぞ
- 青髭剃ったら女にモテまくるで
ソースはYouTubeの広告 - 目
鼻
歯 - 声やと思うわ
写真で見るとただの雰囲気イケメンみたいなやつでも女入れ食い状態のやつは大体イケメンボイス - >>358
声は２枚目と３枚目分ける要素やと思ってる
キムタクは声も良いからな - お前らがオフ会で集まるとなぜ
ああも悲惨な光景になるのか - 鼻が低いイケメンは限りなく0に等しい
鼻が高いブサメンも限りなく0に等しい - 全体のバランスやろ
- 背丈やろ
小栗旬や綾野剛がチビやったら見向きされてない
タッパがあるからかっこよく見える - >>372吉沢亮は169らしいぞ
- >>376
身長あったら天下取ってたやろな
でもチビやから無理や - >>388
天下取ってる定期 - >>392
ワイはそうは思わんわ
おわり - >>414
投票で日本一のイケメンに選ばれた定期 - >>372
投票で日本一のイケメンに選ばれた吉沢亮は160代 - >>384
あれはガチで顔だけでなんとかなってる部類やろ - >>397
なるほど
身長ってそんなに関係ないんやな - >>404
あるけど169って別にチビって言うほどチビじゃないからな
165以下はきつい - シンメトリーで鼻高い彫り深い
- 目と鼻と輪郭と身長
- なんJでイケメンなのって後にも先にもアワカスだけやね
今はもうブクブク太って見る影もないけどな - 目って補正がすごいんだよな
マジで目元整ってたら他相当ひどくない限りイケメン扱いされる
人と話すときって目見るしやっぱ二重は印象いいんだよな - 顔の肌や
- 一重ガ●ジが必死に一重イケメンの画像貼ってるの滑稽だよなw
- >>394
なのに貼ってる画像9割奥二重やしね
大人しく整形するべき - ワイ髭濃すぎるのマジでコンプレックスや😰
髭濃すぎると伸ばしても逆に似合わん - >>395脱毛すれば？
- ここまでコミュ力なし
- >>399
コミュ力はごまかしみたいなもんやからなあ - スタイルもやな
- 二重ガ●ジw
- チー牛ブームのせいでアデノイドが前より更に叩かれるようになったのほんまクソだわ
改善方法は歯列矯正しかないんかこれ - >>405
それか骨切るとか - >>405
大抵のやつは口呼吸にするだけで治るぞ - 青髭ってどうしたらええの？
ゴリラクリニックとか20万くらいかかるし流石にそんなは出せないわ - >>406
出せよ - >>409
大学生やから無理や… - >>406
生やしてワイルド系になろうや - >>416
ワイめちゃくちゃ童顔やから似合わんねん - 清潔感はガチ
- 表情は？
- ルックスよりスタイル抜群のがモテるよね
女だけどハシカン並にルックスがずば抜けてるなら別として - とにかく目立つ欠点がないことが重要らしい
標準顔に近いほど人の顔は美しい - デコの長さ測ったら鼻から7cmもあったわ、標準知りたいからお前ら測ってみてくれや
- まあバランスやろね
- 目の大きさは結構重要だと思う
二重でも目小さいとイケメンと思わんし
眼鏡の度が強いと絶対イケメンって言われないやろ - 二重でブサイクはいっぱいおるけど一重でイケメンは少ないって感じやな奥二重は知らん
- イケメンって基本性格いいんよなぁ
なんでやろうか - 175やけどそれより身長高く見えるらしい
女からイケメン扱いされるのに1番大事な要素www
なんJ
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