- なんか近年だと年功序列が諸悪の根源のように否定されてるけど
仮に実力主義だとしたら、ライバルである後輩や新入社員に先輩が丁寧に仕事を教えると思えない
終身雇用が崩壊して会社に対する忠誠心も無くなるわけだし、「自分がいかに稼ぐか」を考えなきゃならないそうなったらいつか後輩に逆転されるのを恐れて、自分の技術を伝承しようとはとてもじゃないが思わないよな
「自分のやり方がきっと見つかるよ！」って適当こいてはぐらかす先輩の多い事多い事 - 性善説で成り立つのであって、努力しなくても給料上がると思う人間が増えすぎた
- >>1
指導力も能力の一つとして評価され
指導力のある人間が能力に基づいた役職になるだけ - >>3
ピーターの法則となんか相性が悪い発言やなｗ(´・ω・｀) - 年功序列なら階級制度と似通ったところがあって、先輩後輩という関係は仕事辞めない以上ずっと続くわけだし
管理職になってからの残業代による逆転現象は起こり得るにせよ、基本的に後輩が先輩を抜かして居場所を奪うなんてことは少ない
だったら先輩も少しでも自分の仕事をスムーズにこなせるように丁寧に仕事を後輩に教えるし - そもそも能力主義の世界で自分の事しか考えず新人の指導育成をせずに会社の利益を害する人間が評価されるわけないだろ
- >>5
なんで一社員が会社のこと考えなきゃいけないの
会社にとっては実力主義なんだから少しでも利益あげる社員が欲しいわけで
そいつが丁寧に後輩に仕事教えるかどうか？なんて判断基準にしないだろ
「教育手当」みたいなもんがあるなら話は別だが、仮にそれで出来る社員を叱咤するなら余計なお世話もいいところだよな - 年功序列は無能の為の制度で有能からすればクソだろ
- >>6
有能と無能のどっちが多いと思ってるんだ？
つまり実力主義は少数派の意見が通る糞社会だぞ - >>10
糞会社って何の話をしてんの？
お前独りで頭の中で会話してるのをそのまま俺にレスするなよ無能 - >>6
言っても日本人の7～8割は無能なわけで
彼らで経済を回さなきゃいけないんだから、安心して仕事ができる環境を整えるのはごく自然な流れじゃね？ - >>20
不満だらけだから安心は無いと思う
おっさんで無能だから転職なんて出来ないからその場に居続けてるだけだろうし - ほんとそれ
安心して仕事が出来るって点では年功序列に勝るものはない今の世の中は実力主義なんて言ってるが
それって要は自然界の動物と同レベルなわけだからな
人間社会で言えば北斗の拳の世界みたいなもん - イキった無能ほど可哀想なものはないよな
- うちの会社は未だ年功序列だが
能力がなく長年同じ部署に居座ってるだけのおっさんが新人に怒鳴り散らして何人も辞めさせてて厄介者扱い
それでも年功序列だし簡単にクビに出来ない上にどの部署も欲しがらないからそこに置くしかない - 経済成長と
若い年齢層が過剰にいて成り立つのであって
今は崩壊したネズミ講 - 最強の制度っていっても
今70～90くらいの逃げられたやつにとって最強であって
もう崩壊したから40代50代でも解雇ラッシュ - >>1
どれだけ君の周りは無能なんだ？(´・ω・｀)それともブルックスの法則みたいに君は足手まといなんかな？(´・ω・｀)
- >>17
俺は別に「年功序列にしろ！」といってるわけじゃないし好きで崩壊した制度とも思ってない
ただ「最強の人事制度だな」って思ってるだけだよ
労働者層が年々減ってる現代日本じゃもう無理だろうしね
ただうまい事やってたなぁと - 年功序列×終身雇用制な
- 人事が人材の管理をできていないだけで
それを年功序列云々のはなしに拡張するのは間違ってる(´・ω・｀)
- 年功序列は能力が無い人達は残業大好きな無能さんになる
- 経営工学 なんていう学問もある(´・ω・｀)
- 能力のピークで金をもらわず
さぼっているほうが金がもらえる
これって能力ある人を潰しても問題ないってことだから
利権だけで食える公務員と大企業しか維持できないんだよなあくまで末端の労働者として昇級できない人がいる
給料が安い理由は採用口が違うだけ - 超有能が1%でその人達が俺らを生かさず殺さずで経済を回してる
無能はニコニコしながら低賃金で時間外労働をする - >>26
その無能を守ってくれたのが今までの終身雇用の年功序列制度だったわけで
それを無能だらけのネットユーザーが否定するのがよくわからんのよね
必ず職場にいるどうしようもないおっさんが家族持って車持って家持てたのも終身雇用のおかげ - >>36
その守られてた無能達やそのどうしようもないおっさんを俺は守ってくれてありがとうなんて思ってないぞ？ - >>1のいる会社の人事査定と人材管理はいったいだれがやってるん？(´・ω・｀)
- >>27
俺は今はニートで4月から公務員だけど
前に働いてた会社は人事は営業所の業務の係長がやってたな
俺は自分が無能の自覚が早いうちからあったから、営業辞めて公務員に転職することにしたし
ただ金払いは良かったね、先輩は何も教えてくれなかった - 偽装データみたいなめちゃくちゃなことやってれば
経営計画なんてたてようがない(´・ω・｀)
- 能力主義は無能減るけど忠誠心も無くなるからなぁ
ヘッドハントで簡単に情報＋人材抜かれるとかヤバい
どっちも穴があるわ難しい - >>29
情報があっても無能はその情報を使いこなせないよ？(´・ω・｀） - 実力主義が威力を発揮するのは主に先駆者のいない分野だろう
だって既に分かってることなら先駆者に教えてもらった方が効率がいいもの
そういう意味では年功序列は新しい物を生み出さない業界では効果的かもな - 教育費や住宅費用などを、行政が出してくれる他の国と違って
日本は年功序列で昇給する高い賃金が、その代わりになってきたんだよ年功序列の崩壊、非正規雇用の増加という問題だって、
「じゃあ代わりに非正規の人々への生活や家族への支援を国が出しましょう」
となれば、日本の未来は一気に明るくなる訳なんだけどね社会保障の在り方をいっぺんさせるから、すぐにはできないかもしれないけど
- なあよく考えてみろ
昔は大学にもいかない、意味のわからん風習でそだってきた老害でも
それなりの稼ぎをえて、結婚して、子供残して、
子供がＦラン大だの行っても大人しく金だしてニートしても涙をのんで耐えているそれができるのが年功序列終身雇用だぞ
- まぁ年功序列のメリットなんてバブル期にはクソほど語られてたからな
バブル崩壊と失われた30年で一気に消えた意見だが - とりあえずこの手の問題について語ろうとする奴はロナルド・ドーアは必読な
- >>1
外資はノウハウ継承しない無能ベテランは
チームワークなしと見なされてマイナス査定、減給、最悪クビ - 結果的にシンガポールにも一人当たりGDPで負けてる現実があるわけだし
アジアの中でももう負けちゃってるんだよね
早めに自分が無能って気付いて行動に移した方が絶対いいよ - どちらの制度にしても結局は社会がしっかりしてるほど成果は出るんだよ
年功序列ならずっと働かせてくれる会社のために頑張ろうと思えること
成果主義なら社会が公正に成果を評価してくれていると思えること
どちらの制度にせよそうした思いが社員の多くに欠けている場合、会社か社会に何らかの歪みがある
年功序列ってもしかして日本が作り出した最強の制度だったんじゃないか？
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