日本だと、「レディースデイ」みたいなのがありますが、アメリカで「白人だけ割引」とかやったら、
とんでもないことになるわけで、特定の人種や性だけ優遇するというのは差別です。「ジェンダーギャップ指数」という男女の差の広さを示す指数が問題だという人はいるのですが、
「レディースディを辞める運動を一緒にやりましょう」とか「男性専用列車を作る運動に参加してください」って言ってる女性運動家を見たことがないです。本当にジェンダーギャップを改善するのが目的であれば、「レディースディ」を辞めることで少し改善するわけです。
んでも、「レディースディを辞める運動」をしたくないってのは、「レディースディ」という特権は手放したくない差別主義者の考えだと思いますよ。。。と。- >>1
フェミニストと名乗る人が、本当に男女平等を目指しているのであれば、「レディースデイの撤廃」や「男性専用列車の実現」に賛成してくれると思うので、その切り分けをしたくて書いてみました。 - >>2
もし、差別主義者でないのであれば、賛成か反対かのお返事を頂きたいです。
差別主義者であれば、無視するなり、質問と全く違うことを返答するなりお好きにどうぞです。 - 阿呆丸出し
- ホモじゃないけど男性専用車両は必要だと思う
- この西村に対する反応が全員バカばかり
石川優実や勝部元気とか見事に乗せられてる - 何言ってんだこいつ
社会に不平不満や生きづらさがあるから女は声を上げてるんだろ
女は男のママじゃねーんだから
男性車両が欲しいなら男側が声を上げろよ 俺はいらねーけど - >>7
撤廃しろって話にしないのはなぜって話なんだけど小学校くらいは卒業しましたか？ - >>15
そりゃ痴漢がまだ存在するんだから撤廃しろにはならないわ
ナマポ受給者がナマポはフリーターと比べて高すぎるから減らせって言わないのと同じじゃん - >>21
じゃあ痴女はどうするの？ - >>54
その痴女を屏風から出してから言え - >>21
もう完全に男性専用車両と女性専用車両わけりゃいいのに - 企業が商売でやってることまで特権といわれても
- 40すぎたおっさんが厨2病こじらすって
- 男性痴漢被害者・年間20人
女性痴漢被害者・年間20万人 - >>10
そもそも女は性欲を発散するチャンスが男より遥かに多い
出会い系でもマッチングアプリでも女は楽勝
男は上位2割に女の10割の人気が集中するのであぶれる男が多い
生涯未婚率の男女格差もひどいしな
そのため性欲のはけ口として犯罪にも手を出さざるを得なくなるのが実情
女が男にセックスさせないのも性犯罪の一種と考えるべき - >>22
痴漢働いてる大半は彼女とか嫁いるような連中だぞ - 女にも原発作業をさせろというフェミなんて見たことないしな
- 最近のひろゆきバチバチにやりあってるね
- 特権とか言い出した
それこそが人権意識を低める病理なのだよ - それあなたの感想ですよね
- 男性専用車とメンズデーを作るべきなのになんで無くそうとしてんの？
- こういうね
逆張りした発言して
俺って視点が他の人と違うだろというのを見せたいがために
無意味に突拍子もないことを言うのやめてよね
ほんとチンデ - メンズデイではなくレディースデイをやるのは、
単に企業が儲かるからやってるんだよな
ひろゆきは知らないのかね - >>18
なら結局差別ってことじゃん
百歩譲って女向けや女がよく来る映画にはレディースデイを適用して
男向けはメンズデイなら分かる
全部レディースデイのみとか営利的に考えてもなんの意味があるのか分からんし - >>33
バカかよコイツ
普段来ない女がくるからレディースデイで儲かるんだろ
普段から女がくるのにレディースデイで割引なんかしたら映画館損するだけじゃねえか�� - >>35
それは男側にも言えることだと思うよ
ヲタ恋みたいなのにレディースデイ適用するなら普段来ない人も来やすいだろうけど深夜アニメ映画にレディースデイあっても女は来ないでしょ - >>18
商業的に意味があれば性で区別してもいいのか
育児出産で休暇を取る女性の採用を企業が遠ざけるのも許される社会が来るな - >>58
レディースデーが男性差別なら是非差別をなくす運動をするべきだと思うがどうせネットで鬱憤晴らして終わり、でしょ
そりゃーなんも変わりませんわな - >>61
全体的には男有利な今の社会を現状維持するってのはフェミにとって一番まずい状況なのでは？ - バカじゃねえのこいつ
誰も損してないのに無くす必要あるかよ��
- ひろゆきは壊れちゃったからおもちゃにすらならない
- 早くホモ専用作れ
- 女性が特権持つのが何でそんなイヤなの？怖いの？
- 店に言え
- ひろゆき「ほらね、レディースデーをぼくが批判するとレディースデー擁護の声がたくさん届くでしょ。ぼくはレディースデーを悪く言ってるわけではないんです。
むしろ経済を良くするためにレディースデーは活用すべきだと思ってます。。。このぼくの発言で議論が活発になりレディースデーが肯定される
この環境こそぼくにとって望ましい結果なのです。。。ではあとは皆さんで議論してください。。。」とかいいそう
- >>26
こういう輩、マジでアホ
差別すること自体がだめなんであって
かりにそのことにより経済的メリットが享受できるとしても、ダメなものはダメやから
はき違えるなよ - >>28
ほんとそれ
一番納得できるレスだわ - >>28
需要に合わせてるだけだろ
男女差のある商売は全部平等にしろというのか？ - >>65
企業から需要のない女性の雇用を優遇することで促進するのもやめるべきってなっちゃうじゃん - >>72
実際にやってないのが医学部受験見ても明らかになっちゃったんだけどな、日本は - >>73
需要がなければ区別していいってことは
その問題を許容することになってしまうんだが - >>78
それが問題であるなら君自身が是正するために運動するべきだよ - >>80
そうだね
で、君は結局のところの区別を許容するスタンスってことでいいの？ - >>72
雇用の需要に関してはそんな単純な話じゃない
なぜ企業が女性を雇いたくない状況になってるのかまず考えてみろよ
日本はまだ基本的なところで全然男女平等になってないのに表面的なところで男性差別だーとかアホかよ - >>65
女性向けの広告のPOP出したりグッズ展開するくらいならともかく
属性によって払う金額が変わるのはさすがに差別だよねえ - >>74
子供料金は子供差別になるのか？ - >>76
ガキは基本自分で金稼いでこれないし年齢によっちゃ親の同伴が必要な場合もあるから
その分負担減らすということなんじゃないの - >>76
そりゃ差別だろう
でも子供だけ特定のことが禁じられたり優遇されたりすることは別に問題にならんだろ - >>101
成人年齢が生年月日によって差がつくことも差別になるのでは？ - >>103
何が言いたいのかわからないが
同じ年月を経れば成人になるという点じゃ平等じゃん
そもそも未成年でも就業していて十分な収入があるケースもあれば成人した学生もいるからターゲッティングとして見ても万能ではない - >>111
4月生まれの場合と翌年の3月生まれとじゃ
一年近い成長差があるのに同じ学年に放り込まれたり
同じ年なのに免許取れなかったりするのって不公平じゃない？ - >>114
だから何が言いたいんだよ
区切る点が12月と1月だろうが7月と8月だろうがそういう貧乏くじは生まれる
そういう生年月日差を無くそうとする団体はあるわけ？ - >>116
いやないよ
でも実際に不公平を感じる人間が少なからずいることは確かじゃん
レディースデイもそれと同じことでしょ
男性は不公平を感じてもそれを許容してるから文句を言わないだけだってこと - >>118
？？？？
フェミニストは性差からくる扱いの差をなくしたり男女平等化を主眼に置いてるんだろ？
「私が不満を持つ制度は潰し私達を優遇しろ」というのが基本スタンスでないなら
女が不満を持っていなかろうが男女差・男女差別を生む制度を許容するのはおかしいっていう話じゃないの？ - >>124
いや違うぞ
フェミニストは男性と女性は能力差があるのだから
それを踏まえて平等の権利があるように扱えっていうのがフェミの主張でしょ
全て平等なんかにしたらオリンピックから女はいなくなるじゃん
そんなこというフェミなんて見たことないぞ北欧とか議員の定数に女性議員を強制してるのもそういうことでしょ
- >>128
いやまあ権利だろうが性差だろうがそこはいいんだけど
平等の権利を持つようにするのなら女にだけ利用できる制度に対して声を上げないのはおかしいというのが本筋の話だろ？
例え性以外の差別があってもフェミニストが声を上げなくてもおかしくはないしこの話とは関係なくね？ - >>131
電車に乗る権利を阻害されてるわけじゃないし
レディースデーじゃなけりゃ購入できない品目が存在してるわけじゃないそれいったら外国人や黒人の奨学金で白人枠が減るのは差別ってことにならんの？
アメリカはこれが問題だからトランプみたいな国粋主義が表面化してるんだけど - >>132
求人広告に「女(男)性優遇」はアウトだけど「女性の活躍する職場です」はセーフなんだけど
締め出ししなきゃセーフ理論なら両方セーフってこと？下の話はそれこそ問題になってるし例えば理系大学は女を優遇しすぎて理系Fランに男がごっそり固まる現象がおきてるらしいけど
だからってフェミニストの行動の一貫性の無さが正当化されるわけではない - >>128
北欧のはクオータ制度とか言ったっけでも法律や制度で党員数の属性を半々にするみたいなことって
政党の思想の自由や自主性自律性を妨げると思うんだよね
同じ政治的目的の持ち主が集まって運営していくのが本来の政党政治なわけで
本来法律とか制度ってモラルや倫理を犯した人間に対して適用して罰するものなのに
北欧のやり方はむしろ不自由を押しつけてるようにしか見えないんだよな - >>74
属性って男女以外にも色々あるけど利用者増やすための料金設定なんて当たり前なんだが - まともな国では
21世紀にもなって堂々と差別するような政策は撤廃されとるはずなんやけどなあ…
むしろ男のほうも女を守って当然かのような、そういう日本独自の薄汚い風潮に汚染されとるんやない？ - たらこデー
- 今の女性の権利だけ主張するフェミは男女同権論者では無いよな
- フェミニズム=ネトウヨの記事にはワロタ
- アファーマティブアクションやるなら今まで差別されてきた被差別ババアが今まで差別してきた差別ジジイに対してやれよ
なんで男尊女卑してきてない世代の男が差別されなきゃいけねーんだよ - >>36
また女に丸投げかよ
行動しないこどおじと行動するフェミさんなら圧倒的にフェミさんの勝ちだから
こどおじは黙ってフェミさんに殴られ続けるしかないわな�� - >>38
矛先を間違えないでくれよって言ってんだよ - おっさんに殴られながら刃物突き付けられながらヤラれてみれば良いと思うよ
- 文句があるなら企業にいえばいいだろ
- 賠償金払えハゲタラコ
- 女は家畜
- 可愛い細身なハイスペ美人
「彼氏好き～♡」
高身長イケメン
「彼女好き～♡」ブスで身体太い低レベル女
「クソオス4ね！男は性格糞！metoo！」
ブサメンキモ男
「クソマ●コ4ね！女は性格糞！風俗やオナホで充分！」 - >>42
まんまこれだわ ネットで必死に異性叩いてる奴なんてモテない負け犬 - それは男側が作れって言うことだし
彼女達はそうやって権利を得たんだから - 通勤通学に必要な電車の中で当たり前のように痴漢がいて、しかもそれが大したことない扱いされてるのに
なんで被害者の女性側になんでもかんでもあれやれこれやれって言うんだろうな
男のほうがさっさと意識改革すればいいのに - 女は卑怯だからね自分さえ良ければそれで良いっていうカス多いからね、だからこういう奴らがいうことには大して意味が無いから無視して問題ない
- そもそもレディースデイも女性専用車両も作ったの男やろ
何言うてはりますのん - 本当にイケてる男性はこんなこと言わないし女性を威圧したりなんかしない
いつも女性を差別するのは
臆病な偽マッチョたち（代表タレント：松本人志ｗ） - 田嶋先生の存在無視かよ。
これ言うとあいつはアホだからとか訳の分からん言い訳して自己正当化企もうとするんだよな
今日もそんな奴が他のスレに居たけどよ本当に浅ましい
- 女性専用車両は差別というか、ハンディキャップのある利用者に対する特別措置のようなもの
五体満足な成人男子と同じ環境に置かれると著しい不利益を被る人々を保護しているんだわな
男よりも女のほうが痴漢被害に遭う確率が有意に高いんだから - マジレスすると海外では日本みたいな満員混雑するような状況がまずないからやぞ
それいったら優先席も年寄りの特権だから廃止するべきってことになる - スーパー「シニアデイやってます」
たらこ「差別ダー！特権ダー！」 - 男女平等を勘違いしてる
- ひろゆき大暴れで草
- 嫁はどう思ってのか気になるわ
- 女性専用トイレがあるアメリカには白人専用トイレもあるの？
- >>60
それはあるよ - レスバに勝つためだけに無茶苦茶なこと言い始めるあたり
ほんと2chの管理人って感じだな - なぜこんなに拗らせてるのか
- ひろゆきってこんなレス乞食みたいな記事書くのか
もっと大人になってると思ってたから以外だ - 西村さんあんたも算盤をはじき損ねたね
フェミに対抗しちゃいけなかった - そもそも鉄道会社が勝手に作ったものになんで文句言うんだろうね
鉄道会社に文句言えばいいんとちゃうんか、と - それは男側が主張するもんだろ、、、
民主主義は権利を主張しないのはいないのと同じだぞ
でも相手の権利を貶めるのはルール違反だ - >>70
男尊女卑の社会を正すことに男性が手を貸す必要もなくなっちゃうよ
女性だけでやってろってスタンスなの？ - 大半の田舎女には関係ないし低賃金保育士も騒がないんだぞ
ついでにフランスに住んでるなら関係ないだろ - 特権？
女が主導してレディースデーを企画してるのか？ - 賠償金払わずに踏み倒してフランスに逃げた奴がなにを言うのか
- 一つのネタを何時迄もグタグタ続けることが増えたな
前はちょっとだけ触れたら後はスルーってことが多かったのに - 論者の限界やな
- >>1
田嶋陽子がいるやん
こいつただ物を知らないだけだな - こいつ最近いつも論破されまくってるな
- いいから金返せよ
- 黒人差別も部落差別も差別の当人が運動をして変えてきたものだろう
白人が見るに見かねて黒人を助けたわけじゃない
レディースデーが差別と感じるなら男性はなぜ運動しないのか？
女に責任を求めるのはただの怠慢だろう - 経済に絡めれば差別が許されるわけじゃないからなぁ
これは「倫理」の話であって
女性優遇だけが奨励されて、男性との非対称が起きていることが問題なのであって企業が勝手にやってる！！ はなんの反論にもなってねえんだよなぁ
- 是非について議論する以前の問題だな、知識がないから議論の場に立つ資格がない
橋下なんかもそうだが、こういう奴はとにかく学者のことを毛嫌いする - あらゆる差別を是正しろってことになると
共産主義を正当化するだけになる
資本主義社会の否定につながる価値観の否定は資本主義社会で暮らす現代人は否定できない - 儲かろうが経済的だろうが差別はダメだから
これが解らない馬鹿が多すぎる - >>93
それいったら貨幣価値によって生活水準に格差がついてるのは差別にならないんか？ - >>94
意味不明
もうちょい具体的に - >>98
生まれながらに金持ちと貧乏で生活に格差があるのは
人間差別じゃないの？
経済活動によって特権を享受するな、と言うのなら資本主義の存在そのものが否定されるべきでは？ - >>99
経済格差と属性差別は全然別の話だよ
お前論ずるに値しないは
ハイ次 - >>105
いやいや同じことだよ
日本国に生まれたら先進国家で生活に充分な暮らしが遅れても
北朝鮮に生まれたら人権も保障されず大半は貧困層になるこれは国家という枠組みによる属性差別では？
- >>106
その差別を助長してんのは他でもない北朝鮮自身だよねって話
努力によって結果に差がつくことは差別とは言わない - >>119
生まれながらに金持ちと貧乏の子供に生まれるのは努力の結果なのか？ - >>120
国家としての努力ってことだよ
勿論運もあるだろうが北朝鮮が貧しい国なのは自業自得としか言いようがないだろ - >>125
それなら黒人に生まれてくるのも自業自得だよね
黒人国家が怠けてたから白人の奴隷にされたんだし - >>126
それに関しては明らかに差別だろ
人種の違いで基本的人権が尊重されてないんだから
努力どうこうの問題じゃない
日本と北朝鮮の関係には当てはめられないよ
別に日本は北朝鮮を差別してるわけではない - 特権でもなんでもないだろバカ
これだからたらこは - ひろゆきもケンモメン化してきたな
- フェミニストが男女平等を掲げたことなんてないが？
我々が望むのは極端な女尊男卑社会なんだが？
それだけ男に迫害を受けてきた歴史がある
反省しろジャップオス - 不満があるやついるの？あるなら行動しろよ女はしてるぞ
- 前はメンズもあったらしい
男が使わないから終わった - >>104
んなこたない
まともな映画館は曜日毎でレディースデイメンズデイの日が変わる
俺の近所の映画館は金曜レディースで水曜メンズだな
逆にレディースのみしか無い場所は利用客増やしたいがために差別に手を貸す悪徳企業だと
認識した方が今後の世の中のためだよね - 男女でも女に生まれたいと望んで女に生まれたのだろうか？
親を選べないのと同様、国家や性差だって選んで生まれてくるものではない - うわぁ😨
- 全体主義のくせに格差つけるとおかしくなる
- とりあえずごみ収集車に女性職員が居ないのは雇用差別だよね
- >>113
女性という理由で不採用にしてるなら差別だな
女性の志望者が居ないなら違う話になるけど - よっぽど効いてんのかね
- 正論だ
不本意だが嫌儲の意見と同じだな - これに返答してるやつらもすげえバカみたいな返答してんだな
ずっと弱キックで戦ってるスト2見てるみたい - 私はメンズデーも作ればいいし女性専用車両はない方がいいと思うよ
ひろゆきさんに直接言ったことはないけど - 馬鹿すぎてレスする気にならない
- 男性専用車両にしろメンズデーにしろそれで不平等を感じるなら男が声を上げりゃいい話だろ
- >>133
そういうこと
世の中には許容される不公平と許容できない不公平がある
レディースデーや女性専用車両が
なんとなく不公平を感じながらも許容されるのはその程度の不公平感でしかないから - 満員電車は9割が男だから、男性専用車両など作る意味が全くない。
ひろゆきはエアプだから知らないんだろうが。 - 痴漢対策でできただけ
- >>1
いつからか、露骨に媚びだしてきたな - 女性の権利を拡大したくないなら民主主義廃止を訴えるのが一番早いけどねw
結局のところ女性という集票マシーンがある限り
女性を優遇しようとする団体も無くならないし
政治もそれに沿うようになるのは自然なんじゃないのかと
男性がそれに不公平を感じるなら男性が運動を起こせばいいだけ - >>1
まぁ実際女で良かったとは思う - 差別を単なる"不公平"と濁して逃げる辺り頂けないな
これだから論ずるに値しない - >>142
差別の根源は社会的地位による不公平から来るものでしょ
白人黒人が色の違いだけで差別とか言ってるわけ？ - 許容できる差別(ｷﾘｯ
ダブスタ上等カッコイイっすｗ
- 人種差別と性別差別は全く違う問題だからね
レディースデーは男女の賃金格差がなくならない限り無くならねーよ
えぐいほどの賃金格差が日本のみならず海外でも解消されてないのが問題になってるのにひろゆきはなにいってんの？ - >>145
弱者救済なら賃金が低い人間を割引すりゃいい話であって
女に限定する理由は営利的な理由以外無いだろ - >>148
営利的な理由がダメの根拠が分からんのだが
違法ではないよね - 男が声上げればいいだけだろ
甘ったれんなよ - ひろゆきが反対運動やればいいじゃん
- まあレディースデイについては俺も疑問だわ
- 因みにこの手の議論だと小沢遼子が「女子大なんてもういらない」とか言ってるのを聞いたことは有るな
- 女を雇用しないのも営利的と言えるが？
- >>152
男女雇用機会均等法に違反する - まあ男に「禿げ」はセーフだが、女に「禿げ」はアウトだからねえ
色々女も気をつけるべきところはある。ただだからといって女性差別が正当化される余地はない
ひろゆき「レディースデイ辞めようとか男性専用車両作ろうって言ってる女性見たことない。特権を手放しくないだけでしょ」
嫌儲
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