- 日本って中国並の隠蔽国家だよな
- テレ朝の玉川がもて余すレベルなんだからお察し
- 岩田 健太郎 虚言癖 統合失調症
- 本気で隠蔽する気なら国家騒乱罪で逮捕したのちに報道自粛だろ
- なんか今は高山先生を持ち上げて岩田さんを叩く流れみたいだぞ
ぶっちゃけコロナもクルーズ船もそういう問題じゃねえだろと思うけど - 自己顕示欲おばけなだけでしょ
自分が呼ばれてないから拗ねたようにしか見えない - 言ってることが全て正しいのかは分からないけど
封じ込め失敗して感染拡大したのは事実だしね
その事実を無視して基地外ネトサポが話題そらしに必死だし相当都合悪いところがあるのだろう - >>13
本来の問題はそこなんだよね
正直わざわざ岩田さんが告発しなくてもほとんどの日本人は察してただろうけどさ - >>13
感染してから日本にきたんだけど
日本に出来る事は船の外に出さない事だけだ
検疫官が感染したのは落ち度 - よく知らんのだけどその教授さんは何をしたの？
- 動画の内容が事実かどうかは知らないけど
後々国際問題になるような事態は避けたいってのはわかる - いきなり喧嘩されても誰vs誰の構図なのかよーわからん
岩田にキレてるのって誰なの - >>19
日本の対応が中国レベルの隠蔽体質だと世界に宣伝された官僚含む対策チームの方々 - >>19
隠蔽して誤魔化してた船の内情をバラされた国VS実情を内部告発した医者 - 上っていう医者もこれは隠蔽と思われても仕方ないって言ってる
っつーか現場の医者はみんなそう思ってるだろ
国の要請以外は検査しねえんだから - さっそく来たわね。
- 玉川にすら見捨てられた岩田はどうなるのっと
- 日本にいるのは日本人だけじゃないのに
こんだけ感染拡大して海外からの旅行者や日本に住んでる外国人が感染した時に起こる問題を
今の政府は何も危惧してないのかな - 船内の杜撰な体制も悪いけど不正に乗り込んだ岩田くんも悪いよね！！！！
- この人、雰囲気が痴漢で捕まった元ＳＰになんか似てる
- 岩田の指摘は概正しいけどここは日本だからね
まず大事なのは現場での信頼関係や人間関係
どんなに有能でも和を乱すやつはいらないんだよ - 結局どうなんだ？
岩田の証言が全くの嘘とも思えんし - >>33
厚労省が船内の管理に不備があったのは認めた - あれで叩かれない方がおかしい
グリーンゾーンで防護服を脱ぐなとか言ってるけど
じゃあレッドゾーンで脱げと？それこそ本末転倒だよ - >>34
その前に徹底的に消毒すんだよ… - >>37
そんなの滅菌シャワー室とかがなければ不可能だよ
パンがないならケーキ食えと言ってるようなもん
ないものはない - >>40
火消しかと思うほどの情弱さだな
薬液シャワー室なんて普通ないなら仮設でも作るんだよ
いくらもらってんだ？それともただの馬鹿か？ - >>52
100点の動きをしなかったから０点と言ってるバカなお前が言うなよ - >>34
中間地帯を作って消毒してから脱ぐ
イメージで言うと宇宙船のエアロック - >>42
だからそんなの滅菌シャワー室とかがなければ不可能だから - >>44
なわけない - >>49
なんで無勉強なお前にそんな事がわかるんだ？えぇ？この恥知らずが - >>51
自己紹介どうも - >>44
海外ドラマとか映画じゃ簡易で作ってるし現実的に不可能じゃないぞ - >>53
作らなくてもいいじゃん - >>60
…？ - >>34
意味わからんw
グリーンゾーンで防護服脱いだらグリーンゾーンじゃなくなるやん - >>34
> あれで叩かれない方がおかしい
> グリーンゾーンで防護服を脱ぐなとか言ってるけど
> じゃあレッドゾーンで脱げと？それこそ本末転倒だよ
イエ口ーゾーンを儲けてそこで脱げよ - 背広で乗り込む人と防護服の人がごっちゃな画像がすべてを物語っている
- 勝手に入って二時間くらいで追い出されたんだろ？
その時間であのでかい船の中どれだけ見られたんだろう
そして勝手にうろちょろして自分が感染してさらに広げる危険性とか考えなかったんだろうか - 完全に国策だってわかる
- 他の医師も似たような証言してた
- 今たまたま読んでたんだけど岩田を船内に入れたとされる人物が反論というか指摘コメント出してるね
まあそれが真実かはまたわからんのだけど
- いやでもまぁ
ポクチンの言うこと聞いてくれないからネットで批判たれ流すのてつ
と言うのはだせーよな - 観てると厚労省ばっか表に出てて施策がうまくいってるか信用出来ない
自衛隊の特殊部隊が投入されてるとたぶん安心して観てられる - 岩田ってウマル並にキチゲェらしいな
- めんどくなった
- もしかして岩田ってチョンコなん？
- 次の選挙で民主系から出馬してそう
- 岩田教授がわりと過激なところがあるのは事実だな
普段からネトウヨ4ねってバトルしてる人だし - 昨日見たけどまあありそうな話だとは思った
事実感染が拡大してるわけだし - 一流の専門家から見ると杜撰だったというわけか
まぁしゃーないだろ時間なかったんだし
最初からDMAT呼んどけよと - >>71
DMATもゴミという事実 - この人正規の手続きとらずに船内に入ったてマジ？
- >>73
正規の手続きで入ったけど当初の約束を破って感染医として現場に口出ししたら苦情が入って追い出された、と当事者が語ってるな - >>79
約束守れない人なのか - >>90
現場チーフに「お前は感染医なんだからそっちの仕事をすべきだろ」って言われたのを勘違いした、らしい - >>73
事実ではない - とはいえ岩田の発言を全部ウソだと思うのもそれはそれで無理だよね
反論ですらゾーニングが完璧ではなかったと言ってるし
もちろんあの環境下で「完璧」なゾーニングが出来たのか？ってのも専門家の目線で教えて欲しいところではある - 典型的陰キャムーブだよね…
しかも仕事の邪魔と言われて逆ギレとか… - >>76
同業者から知識は超一流だけどコミュ障すぎるって言われてるな - >>88
はえー
なんか経歴とか凄そうだもんなぁ - ゾーニングってなあに？(5歳)
- >>78
おぞうにをたべることだよ - >>80
なるほどありがとう！ - >>78
白黒つけるパンダだよ - >>78
ここから僕の土地ー！ - 政権批判に繋げるためにやってるから叩かれてる
- てか、医者なら日本には何千人も収容できる隔離&検疫施設なんてないの知ってるでしょ
それを今すぐ下船させろとか頭おかしいでしょ
ただ混乱を呼び込んで目立ちたいだけのアホや
- >>83
そんなこと言ってるのかこいつ船内の情報が知れたことには感謝するがあまり深入りしたくない人間だな
- >>95
2時間で叩き出されて船内の何がわかったんですかね… - >>98
こいつはすぐ叩き出されても防疫は完璧ではないって情報が各所から出回るきっかけにはなったろ
それを知ったところで完璧な対策ができるのかどうかはまた別問題だが - >>116
こいつの言う完璧な防疫は研究所の無菌室じゃないと無理 - なんにせよ今指揮をとったり、現場でことに当たっている人にリスペクトがないとダメだ
- アドバイスしたらブチキレられたでござるwwww
むかつくからBBCに晒したろの精神 - 岩田自身がデマ流してすいませんって動画削除して謝ってるやんｗ
- なんだろ 注目浴びたいのか主張聞いてもらいたいのか
何でもオーバーに話すタイプって感じ - 中途採用で人間関係把握しないまま仕切りだすってタイプなんかな
- >>94
本人としては経験に基づいて正しいノウハウで改善しようって意気込みが合ったんだろうけど
現場の人間からしたらいきなり余所者があれこれ口出ししてきたって感じだもんな - VIPのバカパヨはまだこいつ担ぎ上げるの諦めてないの？
まじかよ - エボラもSARSも現場に立った人間なら2hもあればおおよその状態はわかるだろう
- 専門家を排除するアウトブレイクパンデミック船をまず叩けよ
順番がおかしい - 感染症の権威らしいし2時間でも不備はたくさん見つかったんじゃないか？
あの感染爆発みてても良い状況じゃなかった事は事実でしょただ今まで極限状態の中頑張ってきた現場の人たちが、ようやく何人かを下船させられるって状況で
ひょいと乗ってきた専門家が横から口出ししてきたら邪魔でしかない - >>102
だよなぁ
空気読むスキルを要求されるのが日本社会なんだと
外国渡り歩いた先生にはわからんのですよ - >>106
外国も空気読まないと生きていけないよ - >>106
空気読むより感染拡大防ぐ方が重要だろ昨日下船したやつらなんて１回陰性結果でたあと汚染区域で2週間監禁されて放出されてんだぞ
- >>111
ほんこれ空気読むとか意味不明な事言ってるからの現状なんだよな - >>111
まぁ実際船内はいい加減だったみたいだしね
専門家がブチキレ案件だったわけだ - >>106
空気じゃなくて常識だろ 本田さんがミランの経営に口出ししたのと同じ - 軍師様って死ぬほどうざいけど本人は善意のつもりだからな
だから死ぬほどうざい - 自分で自分隔離してるらしいけどその間職場大丈夫なの？
- 虚言癖教授だし大丈夫だろ
- 他の専門家も同じような事言ってたし事実なんだろうな
- 虚言癖
- すまん簡単に概要教えて
- >>110
感染症の専門家が自分が現場に呼ばれなかった腹いせにあることないこと拡散したのがバレた - 虚言癖のキチゲェ持ち上げてたコロナガ●ジ4ねよ
- 「エボラやサーズより酷い」って
そもそもコロナはエボラやサーズほど危険じゃないよ - >>114
管理体制が
って意味だろ
お前日本語不自由かよ - >>122
お前が不自由かよ
エボラやサーズほど危険じゃないから管理甘くても問題ないよ
一応対処してるポーズは必要だがな - >>129
管理甘くていい
↑これのソースくれよ - >>131
お前ただの風邪でいちいち隔離滅菌するの？ - >>138
治療法の確立がされてない伝染病
これが拡散されていい理由教えて - >>139
すでに全国に拡散されてます
船一つじゃ何も変わらない
それより乗客のストレスでも心配してやれよ - >>143
全部お前の感想だろ
頭悪いならせめて口閉じろよ - >>144
感想じゃなくて事実です
まあお前の理想を叶えるならジェット機で全国に殺菌薬撒いた方がいいかもね - >>129
その相対評価の基準は誰が決めるの？しかもインフルエンザ何かとは違って治療法も確立されてないウイルスで死者も出てるわけですがそれでも危険がないとお考えですか - >>148
今のところ体弱い奴しか死なないからね
これは普通の風邪にも言える - >>149
風邪だってちょっと抵抗力落ちたら発症するんだが
ましてや人が死ぬ病気
治療法もまだない
お前の言う事真面目に聞いてたら命がいくつあっても足りん
これ以上デマを拡散するなら世の中のために自殺してくれんかな - 謎マウント合戦からの
>>159自殺教唆ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! - >>159
むしろ不安を煽ってるのはお前の方じゃん
今のところ病人や老人が罹って死ぬケースばっかなのに - >>149
変異の可能性も示唆されてるけど今のところ大丈夫だからって未知のウイルスの感染者を増やしていいのかな - >>179
なら全国の経済活動を停止させるかね？
今も確実に広がってるって知ってる？ - >>187
岩田は皆が息をするのを止めたらウイルス拡散が止まるとか言うタイプだよなぁ - >>187
本当はもっと早い段階で停止なり中国人観光客規制なりすべきだった
目先の小銭に目が眩んで損失を拡大させただけよ - >>193
バカはすぐに実現不可能なこと言う - >>193
中国人完全シャットアウトすると中国依存の日本経済が落ち込む
日本は財布を握られてる立場 - >>187
感染が拡大してるのはそもそも初動の対策がお粗末だったからでしょ
どちらにせよ感染拡大は同質の問題で組織病の成果だよ - >>129
クルーズの乗客で2人死んだな甘くていい管理で
- さっさと全数検査して陽性陰性別けて隔離してしまえばよかったんだよ
- 経歴は凄くてでしゃばりで目立ちたがり屋で指揮り屋
スタースクリームタイプの人間かもね
- 船内の画像と感染者が増大している現状を見ると船内で適切な対応がなされていると考えるほうが無理な話だろ
- でも感染者と非感染者が接触しないようにしてるっていう文、こっそり消したよね
だから信用ならないんだよこの国は
- 虚言は言ってないと思うぞ
ただ英雄症候群持ちで現状無視して文句ばかりでチームプレーが出来なくて被害妄想が激しいだけで - ネットで文句しか言わない奴って邪魔だよなお前は何様なのかとw
この岩田って人より経験も知識もあるんですか？wニュースでは別の教授も似たような意見でしたけどw - 正論かましてるだけで解決するなら楽だよね
- EARLの医学ツイート
@EARL_Med_Tw
今私が極めて危惧してるのは、教授の過剰な表現によるリスコミ崩壊（感染症医が絶対やっちゃいけないこと）、そして感染症業界と厚労省の関係性にヒビが入ることです。
物事の順序や配慮、現場への敬意、そういうものが足りないと言わざるを得ない。後のことも考えないと告発も逆効果になりかねないです
我々感染症医は日頃から感染管理で現場に対する介入を行います。その際、アドバイスしつつ現場への敬意がなけりゃうまくいきません。
問題指摘は大いにけっこうなんですが、突然やってきて現場（厚労省）への配慮が1ミリもない場合、今後の感染症業界と厚労省の協力体制にヒビが入りかねません
私が岩田先生の言動に批判的なことツイートしてるぶん誤解があってはいけないので言っておきますが、
岩田先生が仰ってる感染対策上の問題点の指摘、および分かりやすく解説されている感染対策の理論の部分に関しては至極真っ当な話ですので。まぁ要は2時間ちょっと見ただけで現場の事情を省みずに理論的な正しさでダメ押しされると混乱を招くってことやないんか？
- >>127
リスコミ崩壊って言うのかー
本人大真面目なんだろうけど悲しいね - >>130
リスクコミュニケーションは、分かりやすく言えば、リスク対象及びそれへの対応について
関係者間 が情報・意見を交換し、その過程で関係者間の相互理解を深め、信頼を構築する活動である。
その活動は、関係者が一堂に会した意見交換会のみならず、さまざまな媒体を通じた情報発信 等、幅広い。リスクコミュニケーション崩壊の略なのかな？
- 1日で追い出された腹いせだからなぁ…
- >>132
1日じゃない2時間 - 検疫側から感染者出してる時点でどっちが間違えてるか一目瞭然なんだよな
- 結局告発したってみんなには本当かどうかわからないんだが
過激な表現がどう伝わるか少しは考えろと - 新型コロナは管理甘くて良いｗｗｗｗｗｗｗ
- しかもソースくれって言ってんのに感想言い出してビックリするわ
- 岩田が胡散臭かろうが感染が広がってるのは事実だからなあ
- 学者としてまず論文書かずに勝手に自分でメディアに出る時点で失格だよ
過去にそれやらかした学者なんて結局評価されない - 既に拡散されてるから防がなくていいってどんなバカ理論だよw
- >>150
いくら揚げ足取りしても岩田は不要だぞ - >>153
揚げ足取りって言葉の意味調べてから使えよ
お前ほんとに馬鹿だな - >>168
岩田は不要だぞ - >>150
船内で防げてないだけで船内から全国へはある程度防げてる
そもそもクルーズ船ごときに充分な施設を作るのが無理
ということを理解してないバカが多い - 感染が広がってるから～とかこれこれができてないから～って根拠ですぐに叩くのはダメ
リスク管理ってのは別の現実的に可能な選択をしていればもっとよい結果になったって比較の観点から叩かないと
この辺のことは原発のときに話題になった「もうダマ」でも嫁 - まぁこんなとこで岩田に文句言ってる知らない誰かより岩田のことを信じるだろ普通
言ってる事は正しいって他の教授も言ってるし現実感染歯止め効かなかった訳だしな - >>154
現場の医師を信じるが - >>155
岩田も現場にいたし俺は岩田信じるけどな - >>160
2時間は流石に無理 - >>163
岩田の意見は殆ど全員正しいって言ってるしな文句言われてるのは態度とかその辺
関係ないよねリスペクトとか態度とか間違ってるなら正せと - >>172
岩田は陰キャかな？ - >>154
岩田先生を信じるよな普通 - 感染症医たちの反応が岩田の指摘する問題点は正しいけどさぁ～みたいな軒並み苦い反応で笑える
- 中国は李医師を攻撃力したが
日本も中国と同じことしてるな、終わりすぎ - 今は医者叩いてる場合じゃないのにな
- >>169
内輪揉めしてる状況じゃない船内で喧嘩売って回って煙たがられたのがこの医師じゃないの？
まぁ杜撰な防疫体制って情報だけは流せたんだしこいつの事は無視して現場が出来る限りのことをやるだけだろう - >>191
だからといってメディアが袋叩きにしていいわけないだろ
そりゃイジメだ - >>203
現場をイジメてるのは岩田医師なんだよなあ… - >>203
学者なのに論文出したり学会で発表したりしない時点で叩かれるのはもはや普通だよ
こんなの全世界的にそう - あとは専門家の反応ってのは個々人で見るんじゃなくて多数派がどう考えているかを見るくらいか
- 中国の医師が消されたのと全く同じことが起きてて怖すぎる
- 論文出してそれで正しいか正しくないか議論するべきなんだよなあ…
- 言っていることが100パーセント正しかったと仮定してもそれは理想論であり
現状あの船の中でどれだけ実践できるのかってのが加味されてなければ意味がない - >>180
それな
そもそも岩田を船内に入れるよう手引きしてくれた医師が岩田が対応してきたケースと今回は違うって言ってるし - >>180
ほんとこれ - 岩田はたぶん財源や時間等のコストを考えずに提案したんだろ
- >>183
34 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/02/20(木) 09:32:53.574 ID:433v2arq0
あれで叩かれない方がおかしい
グリーンゾーンで防護服を脱ぐなとか言ってるけど
じゃあレッドゾーンで脱げと？それこそ本末転倒だよこんなアホなこと言ってる奴がコストって単語使うとボケにしか聞こえない
- >>186
負け犬が吠えてらぁ - >>189
ソースも出せない感想君が何言ってんだよ - >>196
多分岩田医師もそんな感じで色んな場所から叩き出されてるんだろうなあ… - >>201
なんでお前がしゃしゃり出てくんだよ
ID切り替え間違えたように見えちゃうぞ - 神戸大の教授じゃなく個人の意見とか言ってる時点で大学からハブられてんの自覚してそう…
- 中の医師も岩田の言ってる事は間違ってないって言ってるじゃん
- >>188
「正しい」にも色々なニュアンスというのがあるよ - >>188
仮定の中なら正しいね！ - 高山医師も性格わかってるならちゃんと指揮系統に入れられるように動いたらよかったんだけどな
- >>194
dmatチーフの言葉で岩田が先走らなかったらなぁ - たしかに、先進国の病院であれば、あるいは途上国でセットされるＮＧＯや国際機関による医療センターであれば、もっと洗練された感染対策が実施されるでしょう。
でも、いきなり、約3700人の乗員・乗客（しかも高齢者が多い）において新興感染症が発生した船舶・・・ というミッションは極めて複雑なのです。私は海外でのＮＧＯ活動に関わったことがありますし、現在も国際ＮＧＯの理事を務めていますが、どんなＮＧＯであっても、あるいは国際機関であっても、これが混乱状態から始まることは避けられないでしょう。
この２週間が反省すべきところがなかったとは言いませんが、ここまで現場はよく頑張ってくれたなと私は思います。精神論と嘲笑されるでしょうが・・・。 - 動画消したのも確実に圧力あったんだろうな
安倍政権になってから確実に都合の悪いものを力づくで消す国になってる - >>206
陰謀論とか好きそうw - 結果増やしただけって最高だな
わざわざ船内に留めた意味がない - >>209
すでに増えてた定期 - >>209
でも検査せずに全員すぐに下船させたら、それはそれで世の中黙ってないじゃん？ - >>214
今感染した乗客は日本来る前に感染してたのがバレたよ - >>214
じゃあDMATはなんのために感染してまで働いてたの？
自民党のやってるアピール、責任逃れのため？ - >>224
お前の家にウイルス行くのを防ぐためだよ - むしろ岩田はなぜあんな船で万全な対策が可能だと思ったんだろ
まあいくらでも金をかければ可能なのかしれないけど
もしかすると給料や予算が税金から出てるって自覚がないタイプの大学教授なのかもね（神戸大学） - >>210
いや多分大学から疎まれてるタイプ。
わざわざ神戸大の岩田教授じゃなく個人の意見とか言うあたり - 船内の管理体制の不備を指摘するのはいいんだけどさ
2時間前に乗ってきたよく分からん奴がいきなり現場のやり方変えようと口出ししまくっても「じゃあそうします」ってなるわけないと思うわ
感染症医じゃないんだから正しいかどうかも分からんしそいつらだけで勝手に体制変えられんだろうし - こいつのTwitterみててもすげぇ怪しいしまじで目茶苦茶にしたのがだけだろ
- 隠蔽するなら叩かずに発言自体報道しないだろ
- 自分の知識を振りかざすだけで何一つ状況判断できてなかったってことね
- 何の業界だろうと混乱してる現場を顧みずにしゃしゃり出てきて指示飛ばそうとする部外者なんて煙たがられるに決まってるだろ
- まあ世論的にも人権なんか知るか拒否しろって考えが増えるだろうし同じようなことがあったときの指針ができてよかったじゃん
船はさっさと帰すか沈めろ - 禰衡タイプって一定数いるよね
- >>222
知らない単語だったからググったらまんま岩田教授で笑う興平年間、荊州に避難した。建安年間の初め、遷都されたばかりの許に上京した。しかし、才能を鼻にかけて傲慢な態度をとったうえ、
他人の評価に対しては酷評を行なったため、人々から憎まれた。ただ、孔融だけは禰衡を高く評価し、曹操にも推薦していた。『三国志』の注『平原禰衡伝』・また『後漢書禰衡伝』によると、若い頃から並外れて恵まれた才能をもっていたが、それを鼻にかけて傲慢不遜な態度をとり、かつ奇矯な言動が多い上に、しかも桁外れで徹底していた。
『後漢書』には、「少ク（わかく）シテ才弁アリ。才ヲ恃ミテ（たのみて）傲逸（ごういつ）ス。而シテ（じして）気尚剛傲（きしょうごうごう）ニシテ矯ヲ好ム」とある。 - おかげでテレビにも呼ばれてひと稼ぎ出来たんだし目的は果たした
- 時間でゾーニングしてたんだが？
- もし岩田教授が美女だったら糖質扱いで
潰す作戦も通じなかっただろうに - 岩田は守られるべきだけど
岩田が言ってることの全てが正しいとは限らないからな実際岩田とはどういう人物か
それを知ってるやつがどれだけいるか - 何が起きたのか教えて
- >>231
陰キャが怒られた腹いせにバイトテロしたのがバレた - >>231
「致死率2％」から「重症化4人に1人」になった - >>234
その致死率も中国人だけってのがな… - >>234
中国以外ではほとんど死んでないのに？ - >>238
中国での12月が今の日本の姿や
その頃の中国ではウイルスの存在も正体もわかってなかった
日本は情報があってこのザマや - >>245
アメリカですらコロナ感染者増えそうなのに（つか検査すらしてない）それはない
皆大好き韓国は先程日本越えを果たした模様 - >>231
岩田って感染症のエキスパートがダイヤモンド・プリンセス号の杜撰な管理体制を改善しようとしたらクソ役人が俺を気に入らないからと追い出してきた！って告発動画を投稿
ただ関係者の話でちょいちょい岩田自身にも問題行動があり現場の仕事の妨げになっていたために船を追い出されたことが判明
ダイヤモンド・プリンセス号の感染症対策が十分でないという岩田の指摘はは事実なので見直していきますねこんな感じ
- なんですぐネトウヨとか安倍政権とか言っちゃうの？
- 現場でネトウヨガーネトウヨガー怒鳴り散らかしてたんやろこいつ
- >>237
いや現場責任者（ついこの前まで対応を褒めてた）から邪魔だから帰れと言われて逆ギレして掌返しただけ - 日本の美しい和を乱す人間にはメディアでボコボコにしてやれ!
- どっちもどっち？
- そもそも検疫は国内に入れない為の措置だから
極端な話、乗客全員が死のうが船内のことは関係ない
本来対応は船会社がすべきことなんだよなー - テレビってこいつ叩いてたの？コイツに便乗してアベガーセイフガーやってたろ
- >>244
安倍ちゃんを国民から守るためにアンダーコントロールしないといけないからね
普段のときのどうでもいい話題とはレベルが違うくらいに政府が危ない - >>244
日テレはかなりこいつに批判的な報道してたぞ - 弱毒化を祈るしかない
- エボラより怖いとかは明らかに言い過ぎ
メンタルが普通じゃない事の証明
高揚感で動画撮った？
アホかと - 感染者確認後も呑気にパーティとかビュッフェとかしてたのに封じ込め失敗とか言ってるパヨガ●ジ君は頭の病院行ってどうぞ
- このスレにいるやつの9割はニート
- ゾーニングが良くなったから動画を消したらしい…
- 【岩田医師の発言まとめ】
・レッドゾーンとグリーンゾーンが分けてられおらず、本部の中に防護服を着替える場所があったため医療関係者に感染が拡大した。
・本来は対策本部やグリーンゾーンは船外に置いて、船内はまるまるレッドゾーンにすべきだった。
・こうなったのは日本にCDC(疫病対策センター)のような疫病対策の組織がないことが問題。
・CDCが常駐的に船に入り意思決定と各所への指示を行い、日々情報収集をして、対策を刷新していくことが必要だった。
・日本はこういうことが起きると色んなところから短期間、専門家が寄せ集められて個別に対応をしてるが、意思決定は官僚によってなされてる。
・専門家でない官僚がプランを立てると、グリーンゾーンとレッドゾーンの形などは一応作るが、区分けや運用など甘くなり作用しない。
・政府は｢危機管理の専門家が常駐していた｣と言うが、色んな組織の色んな専門家が毎日入れ替り立ち代わり個別に入ってるのでは｢常駐｣とは言えない。
一貫したプランを持つ対策チームとして存在していない。・何よりも専門家に意思決定の権限がない。最終的にすべて官僚にお伺いを立てなくてはいけない。
国際的に｢感染予防チーム｣と言われるものとは全く違う。・感染対策の実務に関しては完全に専門家に任せるべき。そこに政治的な思惑とか配慮とかあるべきではないし、横やりなどがないように意思決定のプロセスは明確にしなければいけない。
- 周りを無能扱いして有能エピソードアピる時のお前らみたいなもんじゃん
そりゃそんな人格のやつ聞く耳持たれませんわ - 専門家いるじゃん
ただのホラ吹きYouTuberじゃん4ね - だってなんかアレなのが映像からヒシヒシと伝わってくるじゃん？
全く病気の知識なくても「うん？」って思うじゃん？ - 再生数稼ごうと話盛りすぎたら犯罪者になりかけたでござるって感じか
- 無能なのは官僚に決まってるじゃん
官僚との関係が～とか言ってる時点で官僚が無能 - なんで誰かを叩かないと気が済まないの？
- 言うことコロコロ変えちゃう人なんでしょうがない
- 岩田を批判する内容の殆どが人格批判なんだよな
何を言ったかでなく誰が言ったかで物事が決まる権威主義(笑)の日本なんてそんなもんだ - 現場は酷い物でした→リーダーの指揮が問題です
→現場の人間はリーダーの意見を聞いてるのでどうしようもないです→だからリーダーである官僚が悪いって最初から言ってます→終わり - 日本に疫病対策センターがなくて急造チームで対応してたってのは問題かもしれんけど、現在進行形でコロナと戦ってる現場に乗り込んで言うことじゃないわな
- その戦い方が完全に間違ってるんだからそりゃ苦言も呈したくなるでしょ
それをうるさいうるさい！って追い出す糞無能政府 - >>266
忘年会シーズンの忙しい時期の居酒屋でスタッフがてんやわんやで働いててる時にいきなり知らんおっさんが現れて
「そのやり方はなってない！このままじゃ店が潰れる！いいから俺の言う事を聞け」って喚き出したら店員からこのままじゃ仕事にならないからって言われて店長に摘み出されたみたいな感じだろ - >>270
居酒屋と疫病の水際対策を同等に考えてるのか - >>273
その場で騒いでもどうにもならない
手順を踏まないと - >>274
手順は踏んでいたよ。クルーズ船に乗る何日も前から厚労省に訴えかけてたが聞く耳を持たれなかったって動画で言ってたろ
大体感染学の権威であれ一個人が省庁に提言するのってもの凄い根回しが必要で、その間に後手に回るからスピードを重要視した判断は良かったと思うがね
とにかく情報公開と対策の繰り返しだろ。この手の感染症対策って
だからyoutubeを使ってある程度扇動的なタイトルをつけた。再生されなかったら意味ないからな。策士だし自身が批判にさらされるリスク承知で動いてる人だと評価してるよ俺はね - >>281
許可してません。by現場医師 - >>282
dmatとしての入船は許可されてる。なんで嘘言うの？ - >>286
入船許可されてないゾ - >>286
そういう方向で行きましょうみたいな事は言ったが誰も許可してません。
何で嘘ついたの？ - >>290
許可してないのは高山個人の話だろ。厚労省と高山を混同して話すなよ - >>270
その居酒屋がどうなろうと知った事じゃないが
クルーズの問題は日本だけじゃなく全世界に迷惑をかけかねない話だ。問題を矮小化すれば本質から遠ざかるだけだぞ - >>275
お前の言う本質って権威主義日本のことか？ｗｗｗ
遠ざかってるのはどっちだよ - >>275
何で船の持ち主は何もしないわけ？ - 事務員として入ってきた派遣社員がいきなりコンサルティング始めて企業改革とかやろうとしてもそりゃ無理ですわな
- この人がクルーズ船の杜撰さを指摘する動画を挙げて程なくして死者か
厚労省は言い訳考えるのに必死だろうな - 死人まで出しちゃってもう酷いもんだね
政府にやられたようなもんだろ - Twitterで岩田の支持者達とレスバしてきた(⌒‐⌒)
- いやはっきりいって船ごとイギリスに帰せよ
なんで日本がリスク負ってこんな病原菌塗れの船の面倒みないかんねん
国内に菌を持ち込ませないってことが一番重要だろ - DMATの一員として乗ったのに色んな組織が入り乱れる現場でいきなり管理システムを指揮しようってそりゃ邪魔にしかならんだろ
2時間で追い出されるって意思決定に関わる上の人間に掛け合ってとかじゃなくていきなり仕切り始めたんかね - >>278
その無駄な感情論が今回のグダグダ検疫の原因だろ - >>283
いうほど感情論か？
現場の人間がその役割を担ってない人間の言うことホイホイ聞いてたほうが危なくね？
今回は経験豊富な岩田だから妥当性はあったかも知れんが、現場の人間が勝手にそれを判断するのは危ういと思うで - >>288
急に入ってきたやつがしゃしゃり出てくるな
ってことだろ
どう考えてもグリーンゾーンが保たれないままの検疫なんて無意味以外の何物でもないのは誰が聞いても分かる事実なわけで - >>299
正式に改革の役割を任せられてやるならともかくなぁ
それ許すと岩田以外でも出来るようなっちゃうわけで、仕事に対して適任かどうかの精査を簡単にすっ飛ばせるようになるよ - >>305
この場合検疫についた人達が不適切な立場の人だったってことになるね
感染症の素人が指揮とってたわけだし - >>315
せやね、だから岩田はまず自分がその役割についてから指揮るべきだったね
じゃないと他のもっと酷い素人が勝手に指揮し始める可能性もあるから - >>323
厚生省が対応してくなかったから善意での乗り込みがなかったら専門家の指摘なしで最悪ルート確定 - >>331
乗り込んで問題を明確にするのは別にいいと思うけど明確なプロセスを得ずに現場でいきなり指揮し始めて結果的に邪魔になったのが問題なのでは？
他の感染症医からの苦言もそんな感じだったし - >>339
プロセスが全て拒否されたんだとさ
詳しくは本人に聞くしかないけど - 日本にはクルーズに居る人数の面倒を見れる防疫設備は無いのに岩田は施設に入れてやれと言ってるんだよね
無責任に言うだけなんだよ岩田は…実状を理解していない
- 全ての原因は厚生省、無能の集まりなんでこうなるわな
- ここで専門家排除する流れになれば
イギリスが想定した国民全体6割まで感染する最悪のコースに入ります - >>289
民主シンパは福島行って土下座しろ - 2時間ってのも今回の岩田批判に多い話だけど、dmatのチーフドクターに感染対策やれって言われたから動いたんだろ？
感染対策の実務って9割が指揮だろうが。それで指揮したら帰れ！とか笑うしかないわ。 - >>291
何で勝手な解釈してんの？ - >>294
動画見てないの？ - >>291
DMATとして仕事するより感染症対策としての仕事するに成就すべぎじゃね？って意見で船内での指揮を任せたとは言ってないのでは
そもそもチーフドクターの一存で決められるようなことじゃなさそうだし - >>291
口出しばっかでろくに仕事しなかったせいでやらねーならさっさと消えて感染対策でもやってろよってことだと思ってる
少なくとも感染対策の指揮とれっていわれたわけじゃないだろ - 内部でなにが起こってたか不透明だから
岩田が事実を言ってるのか糖質なのかわかんねえっていう - こうやって政治的主張や、後の責任問題を意識した小競り合いをするからまともな議論が進まないのよね
このスレはまさに日本で起こってることの縮図 - 専門家の言う感染を最小限に抑える事が出来るのは最善の対策をした場合です
出来なかった場合の予測は国民全体の6割感染で2％の死亡です - グリーン、レッドと分けてもじゃあ防護服はどこで脱ぐのかとか色々考えなきゃいかんよね
グリーンで脱いだらレッド歩き回って菌まみれになってるかもしれん服グリーンに持ち込むなってなるし、レッドで脱いだらそもそも防護服の意味ないし
正直これの正解ってどっちなの？ - >>301
グリーンとレッドの間に防護服の洗浄空間を作るとか？(素人が偉そう) - >>301
宇宙飛行士が船外から戻ってきた時どうするか考えれば分かるんじゃない？
宇宙飛行士が外で宇宙服脱ぐか？
減圧もしないでハッチ開けるか？ - >>307
それ相応の設備や施設が準備されてるならともかくクルーズ船はそんな事態想定されて作られてないじゃん
簡易的なものならすぐ用意できるの？
またそれで万全と言いきれるの？ - >>311
何も船の中で全て解決しろとは言ってないだろ
他に術があったのにテキトーな不十分な環境で検疫してなんの意味があるのか陰性出た後に汚染区域で感染してそのままの人もいる可能性すらあるのに
なんの意味のない検疫でしょ - >>317
ほかの術って？
横浜港着くなり全員下船させたほが良かった、とか？ - >>330
船内レッドゾーン
船外グリーンゾーン
中途半端で無意味な検疫ほど無駄なものは無い - >>334
港にテントでも立てんのかな？それとも近くの空き倉庫とか探すのかな？
いずれにしよグリーンゾーン作るのにも移動するのにとんでもなく時間かかるな - >>359
少なくとも汚染区域でやる無意味な検疫よりマシだわな - >>307
ただの客船でそんなん要求すんな - >>301
岩田は船内にグリーンゾーン作ってりこと自体おかしい言うてんじゃないの - >>301
原発事故の経験活かせばいいのにな - 岩田白旗あげてた
- 本人が謝罪して動画消したし。
やり方としては間違ってただろ。 - 火消し湧きすぎて草
- 先導する人がいっぱいいたら折角入港止めても船ごと山に登って余計大変だろ
- 反論されたら火消しかよ
単純だなあ - 岩田教授が完全に指揮系統握ってる現場なら問題なかったんだろうけどなぁ
- 2時間で追い出されたプロだからな
- だから結局イキった陰キャが逆ギレしただけだろ
- ほらよく言うだろ二人の名将に統率される軍は一人の凡将に率いられる軍に劣ると指揮系統を混乱させるのはそれだけ罪深いのさ
- 2時間でも分かるほどの杜撰さってヤバいね
そして降ろされた感染源予備軍が約500人
日本全国で始まるリアル逃走中
ハンターは逃走者と区別が付かず感染していく - >>319
お前そんなこと言ってて恥ずかしくねーの？ - >>322
こういう奴に恥とかないから。アベガーセイフガーパヨクにはよくあること - >>326
アベガーセイフガーパヨクという単語に恥を感じないの？ - >>326
テレビのコメンテーターが「アベガーセイフガーパヨクはですね！！」とか言ってたら恥ずかしくて悶絶しするけどね - そりゃ一生懸命やってる現場荒らしに行ったわけだしね
体制に不満あるなら正規のルートでちゃんと指摘すればいいよ
専門外だからその他大勢と同じ扱いになるけど - >>327
専門外なの？ - >>328
マスクはする意味がない、大した脅威ではないとTVで言い放ったお方 - >>336
正しく防護とゾーニングされてればそうだろ
DMATが感染して自分の病院にウイルス持ち帰ったら意味がない - >>327
一生懸命で感染しなかったら世話ねーなw - >>329
現場荒らすんじゃなくて、監督者に意見通すのが筋
お前はいきなり工事現場乗り込んで土方怒鳴りつけるのか、しかも自分とは無関係の - >>345
一目で分かるくらいの汚染レベルならそりゃ言うだろ
自分もいつ感染するかわからん状態なわけで
現に岩田中継してたけど咳やばいしな - >>347
そこまで思うならなら同じ事やってこいよ
やらない時点でやり方に疑問を持ってんだよ、お前も - >>349
お前も一生懸命って根性論でやってこいよw - >>352
俺は自分の出来る仕事やってるよ
お前も早く仕事見つけな、ネット評論家は無職と同義だからな - >>356
そっくりそのままお返しですけど - 岩田教授が正しいだけじょん
つまんね - DMATいたけど局内指揮はチームドクターの一任って場合も普通にあるよNSも
- そもそも普通の人間がマウント取る為だけに現場に乗り込む訳がない、デメリットしかない
しかし厚生省は専門家の話を聞かないガ●ジムーブなんて当たり前 - 専門家がいた上で何故こうせざるを得なかったのかってところまで頭が回らないもんかな
- 岩田擁護しているアホワラワラでクソワロタとっくにあいつ自分の非を認めて動画消したぞ
- 多少誇張はあっても岩田の言ってることほとんど真実だったじゃん
- >>348
なんで誇張したんだろうなw - >>355
プロからみて相当稚拙だったんじゃね？
俺らもにわかにガンダム語られるとキレるじゃん？ - >>355
現場の奴らが無能すぎて感情的になったんだろ - アドバイスしたら放り出されたんだろ
そらこうなるよ - ご機嫌取りしないと助言できませんって馬鹿かと
- 日本経済も同じ、マイナス成長確定なのに消費税増税
専門家から見たら官僚のガ●ジムーブに付いていけない
官僚は本気で国を潰す気だからどうでもいい - 現場の医師「うわぁーん！正論で殴るなバカぁ！こっちだって命懸けで頑張ってるんだぁ！」
控えめに言ってさっさと発症して死んでほしいレベルのヤブ
- 金と人と物がいくらでもあるなら最初からそうする
そうなってない理由を無視して僕の考えた最強の対策とかやられても4ねとしかならん - >>364
できないからパフォーマンスで検疫ごっこしてもな
笑っちゃうよ - ネット火消しマンってVIPでも活動してんだな、びっくりだ
- ようするにこの岩田さんって人がダスティン・ホフマンってこと？
- つーか戦前戦中と本質的には変わらないよな日本人って
こういうの見るとやっぱ国家の暴走防ぐために憲法9条必要じゃんって思う - これ誇張とかせずに現場に批判的でもなく冷静に事実や疑問のみを発信しとけば世論は確実に岩田側だったよね
現場で邪魔扱いされて頭に血が上った状態でムキになって発信しちゃったもんだからこんな状態だけど - >>369
そのやり方でスピード感持って問題提起できたと思うか？どんなスキームを想像してんの？ - >>373
なってたと思うよw - 平和にやりたいなら経済みたいに専門家も諦めて、はい最悪のコースですね、私は海外に逃げますで良いんだよ
- 出来ないなら海外に応援求めたら
アフリカはエボラの時にアメリカとかに援助してもらってるでしょ - >>371
まあエボラじゃないからなあ、、 - そりゃ現場が混乱してでもやれる事やってこうぜって中で理想論ぶちあげられても今更ってなるよな
不快に思う人も出てくるだろうな - もうWHOも絶賛の中国を見習えばいいよ
素晴らしい初期対応だったんだろ？ - 岩田が現場の官僚に無視されたって動画で言ってたけど実際どういうやり取りしたのかは気になるわ
ただのdmatが感染対策任されました、こうすべきです！って言ってたら何だこいつってのはなりそう - アホだなー
- 岩田が言ってるのは、大地震が起こったあとの体育館の避難所で人々が床に雑魚寝してるとこに入っていって｢こんなの人が寝泊まりする環境じゃない！｣って言ってるのと同じだよな
んなこた百も承知だけど今そんなこと言ってもどうしようもないんだよ - >>386
ちゃんとした専門家がいれば仮設でも滅菌装置の導入は絶対にする
体育館は耐久性の観点から選ばれるから少なくとも大規模な地震が起きたってタイミングでは仕方なくではなくベストなんだよ。
お前頭悪いだろ？ - >>388
ちゃんとした専門家は何人もいるだろ
それでも滅菌装置とやらがないのには何らかの理由があるんだろ
おまえがどういう装置を想定してるのか知らんが… - >>404
それがいなかったっていう告発だろうが
あほか？ - 岩田曰く、空気感染とエアロゾル感染は別の概念でエアロゾル感染は学会では使われない曖昧な言葉らしいで
- エビデンスを元に語る岩田vs思いつきのお前ら
- クルーズ船の何がヤバいって全然隔離されていなかったという事実
二週間、自室待機する事で安全確認する事が目的だったのに中国人を筆頭に外国人は歩き回るわ人の部屋に行くわでやりたい放題だったとか
ソースは下船した日本人のコメント
二週間の意味が全く無いから時間差で発症しまくるわ - 岩田がコミュ障だったっていうのが問題の根幹なんだろうけど、一番やばいのは
岩田がぱっと見るだけでもゾーニングがきちっとできてなかったってことだな乗船してる高山って医者のフェイスブックの記事を見るとどうやら岩田に説明していない
ことがたくさんあったらしく、そのことを全く知らされずましてやコミュ障だった岩田は
二時間で下船させられたらしいただそれは置いておくにしても、本当にやばいのは岩田が二時間見た程度でも
わかる感染リスク管理の甘さなんだよなぁ。
まあ緊急事態だし完璧に対応するのは到底無理なんだろうけどね。
でもやばいものを見てやばいって言わないのはもっと駄目だ - >>394
つーか会見見てると岩田がコミュ障とかなくね？
日本的忖度力が無いのをコミュ障って言ってるだけなんじゃ - >>399
日本的忖度力が無いのをコミュ障って言ってるんだぞ。その通り。まあ岩田にも落ち度があるにせよ、招聘されたにも関わらず自分に何のタスクが課されているのかも不透明で
専門家としてどこまで口を挟んでいいのかという線引きも曖昧で、さらに何の権限も与えられなかったから
こうなるのは仕方ないところもあるよね - >>394
てか高山も岩田の指摘自体は否定してないからね - >>522
否定してるぞただものすごーく優しく岩田を諭してるだけで
- >>527
見つからないから該当部分のソースくれない？ - >>533
何のソースだよｗ - そもそも感染対策チームもいた
岩田は会見で想像で話してる部分も多いといっているごみ
- 橋本の上げた画像で船内ゾーニングできてなかったことが話題なのにvipってほんと情報遅いししょーもないわ
- 岩田は終盤にのこのこやってきて問題だけを大きくしたただのごみだよ
その責任は国民が税金によって負担します
- ただ面白がって騒いでも真実を隠しても
結局付けを払うのは国民だからな？ - いた(ずっとはいない)
- 日本人らしいな
死ぬときは皆一緒だよ - 誘ってくれた人のメンツ潰してどうするつもりなんだろう
その人のおかげで中見られたのに
ちゃんと協力者いるわけじゃん - そういえば中国の内部告発した医者はコロナ発症した上に30代なのに死んだな
- 英語で広まり始めたら橋本がご自慢のゾーニングのツイート消してて草
- 大正義岩田
圧巻の手法であったな - ネトウヨまだ戦う気かよｗ
橋本ツイ消しで答え合わせ完了だぞ - VIP情報遅すぎ。やっぱ時代はTwitterだわ
- 不潔ルートの件で完全に日本政府のゴミっぷりが明らかになったな
「現場は必死で戦ってるんだあ！！」とかほざいてる馬鹿共今どんな気持ち？w - ガチの専門家には勝てなかったね
かわいそうに - 現場の人間（指揮管理以外の人）は頑張ってんだろうな
指揮が無能だと現場は思う脳に動けない
あーあ - 岩田がアレなんはな、しゃーないねん
でもそれはさておいてクルーズ船があんなことになってるのにお前らはまだしも
当事者同士でレスバ()かよ
日本終わったなｗｗ - これでまた岩田先生が逆転か
目が離せないな - はしもとのバカさは
自分と専門家がやりあってやり込めると思ってるところ - やっぱり部外者を船に入れるんじゃなかった
- >>435
隠蔽されるよりマシだろ - >>435
杜撰さがバレるからな - 感染症対策しているチームもいた←これっていたけど機能してなかっただけなんじゃね？ｗ
- >>437
無能チームに税金払ってたと思うと憤りますよ～ - 煽り抜きでまともな日本人ならガバガバ対策に憤る所だと思うけどネトウヨって何がしたいの？？
- >>439
まともな日本人だから現場を混乱させたプロさんに憤ってるんじゃないの - >>446
そこまで来るともう病気だな - なんで政府に歯向かった人間に味方する屑がおるんや
それでも日本人か - >>441
戦前にもこういうやついたわ - これ何人か死んでるけど海外で訴訟されるじゃねえの？？？
- 陰性でもうつるとか言われてる中で複数の乗客がすれ違う距離で運動してる時点でどうしようもなかった
そもそも船に閉じ込めた時点で治るまで出さない選択肢しかなかったんだよな - 写真撮ってる岳くんを更にdisるスタイル
岩田健太郎
@georgebest1969
・
6分
ちなみにぼくはクルーズにスマホ持っていってません。
レッドゾーンに携帯持って入らないは基本だからです（非常に感染リスク高し）。
なので写真がありませんでした。 - 自称専門家さんは今頃何を思うのか
- 売名って騒いでる奴いるけど
売名する利点なんてないだろうに - まあ確かに普通考えたら感染源になってるクルーズ船内でスマホで写真撮影はないわなｗ
アホすぎて草 - こうも岩田の完全勝利だと清々しいな
- 淡々としてりゃいいのにほら！僕が正しかった！岳くんあざーっす！とかやっぱちょっとおかしい奴なのか
- >>454
お前らみたいに煽り耐性がある奴じゃないからな
岩田も所詮一般人 - >>454
いや普通の感覚だと正論言っただけで叩かれたらビックリする
官僚やネットの工作員が未だに非国民！みたいな時代錯誤の感覚が当たり前な事が分かってない - >>454
お前は何かしらいちゃもんつけて岩田叩きたいだけだろ
ズレてんの気がつけ - >>466
俺は最初から岩田を叩きたいだけだよ
何からずれてんのか教えてくれ - >>473
世間の常識から - >>477
もう少し面白いレスを期待してたんだけどな
具体的に俺が言ったことの何が世間の常識とどうずれてるのか詳しく教えてくれないか - >>484
どんまいw好きなだけズレた意見で岩田叩きに勤しめよ - >>473
ざまあああああああああああw - メンツを潰された厚生省側が嫌がらせしてるだけ
- これ船内写真が上がらなかったらこのまま岩田さんがおかしいわで終わってただろうからな
なぜあんな写真あげたのかよくわからんな - >>457
橋本がマジモンの無能ってことだろ - >>457
岩田が叩かれてんのは現場を無視した言動だろ - 岩田ちゃん消されないでお願い
- 知識と肩書きを持ったお前ら
喧嘩仕掛ける方が馬鹿
- まぁ船員たちがめっちゃ頑張ってるのは理解するけど感染症プロからすれば問題があるのは分かるし正直言ってこれに対して船の体制か教授かどっちかが悪だ！！ってやってる奴は意味わからん
- >>467
医療従事者と船員は何も悪くないだろ
ちゃんとした環境を用意できなかったのが悪い - 政府の対応もおかしいけど岩田は言動がおかしい
- まともなお前らの方が多いんだな
災禍があるとこういうことが分かる - ＞これに対して船の体制か教授かどっちかが悪だ！！ってやってる奴は意味わからん
意味わからんも何も当事者同士がこのレベルの争いしているんですがそれは - >>470
そら当事者は争うでしょうよ。
感染者と非感染者の区別が分からねえ船という環境でゾーニングなんてどんな医療従事者でもやったことないんだろうしやっぱりガバいところは産まれるわ
それに対しておいおいゾーニングできてなくね？って指摘は専門家ならなる
それに関して菅官房長官も「まぁ確かにいってることは一理あるから参考にするわ」って言ってたしそれで良いじゃん
俺らがどっちが正しい！とか間違い！！といってももう無症状乗客は全国にばら撒かれたし他人のふんどし握り合って俺らが喧嘩しても意味ないでしょ - 困ったら人格批判
国会実況もこんな感じだから笑う - もう誰が何言っても広がるのは防げないから
身内で仲間割れしても無駄なんだがな - ミヤネ屋で橋本の削除した画像流してたぞ
- 感染症のプロの岩田がクルーズ船に乗船する
↓
岩田、二時間で下船させられる
↓
岩田、クルーズ船の内情をYoutubeで暴露。感染リスクが高い実態が明らかに(岩田目線)
↓
クルーズ船で医療にあたっている高山、参戦。
岩田の動画に対してレスバトルをしかける。
↓
岩田、高山にレスバ目的でDMを長文の送り付ける
↓
政治家の橋本、レスバに参戦。
「防疫対策はしっかり行われている」という旨のツイートと共に
「清潔、不潔ルート」の画像を公開
↓
岩田、橋本にリプでレスバする ←今ここ - テレビなんてチャンコロに魂売ったやつらが作ってるからな
- 244 番組の途中ですが名無しの提供でお送りします (ﾜｯﾁｮｲ 2305-Nz9x) 2020/02/20(木) 13:53:09.49 ID:yDYaopR20
岩田vs橋本 レスバのログ岩田「なんか不安だな…とりあえず厚労省のツテを辿ってダイヤモンドプリンセス行くか…」
岩田「ファッ！？なんやねんこのガ●ジゾーニングは…それにベンゾ出すだけの無能もワラワラおるし…どうなってんねんこれは！」
橋本「なんやお前”和”を乱すんか？出ていけ出ていけパヨク野郎！」
↓
岩田「クッソ追い出された…せや！YouTubeで告発したろ！」
橋本「（何やねんこいつムカつくな…）ワイは岩田とかいうパヨク医師のことなんか一切知らんのやが何か和を見出してるガ●ジがおったから追い出したで～w」
岩田「ワイも橋本岳とかいう無能SFCボンボン二世ガ●ジ議員は今はじめて知ったわw」
↓
橋本「不安煽るなカス、動画消せボケ」
岩田「（ムカつくけど一理あるな…感染症の専門家として良くない行動やったのは確かやし…）混乱を煽るのも良くないし批判されまくっとるし動画消すか…(日本語版だけ消しといたろw)」
橋本「ファーｗｗｗｗｗｗこいつ動画消してるンゴｗｗｗｗｗｗほらみいワイの勝ちやｗｗｗｗｗｗ」
↓
橋本「ついでに岩田とかいうパヨクガ●ジがゾーニングにイチャモンつけてたけどこれも論破したるわ」
橋本「見ろや！これが感染症対策世界最高国家ニッポンの完璧な検疫体制や！（例のガバガバゾーニング写真ペター）」
↓
なんJ民「ファーｗｗｗｗｗｗ」
岩田「ファーｗｗｗｗｗｗ」
橋本「ファーｗｗｗｗｗｗ(ツイート削除)」ガ●ジかな？
- >>482
高田氏
連れてったのは俺やが、、
わざわざ喧嘩せんでくれ、、 - >>488
高山だった - 減災はできるからまだ対策は必要
- え？俺ネトウヨだったん？
- Yahoo!ニュースのコメ欄もアベサポ急に沸きまくって煽りまくりで荒れてるな
- 日本人だけホテルに移動させて、
他は公海上をさまよってもらおうぜ - 高山のいうことが真実でも岩田は別に悪くないだろ
感染症の専門家であることに変わりないんだからそのアドバイスを受け入れない奴らに問題がある - >>496
アドバイスをする為に乗船したんじゃないよ 単なる興味本位の見学だよ - ヤフコメのやつらは岩田を叩いてるやつが多いな
- 岩田ってこのコピペ感あるわ 言ってる内容は知らんけど
志田未来に比べると北乃きいの知名度って低いよな 。
この間クラスの女子に「北乃きいって知ってる？」って聞いたら
「は？誰おまえ？」って言われたよ。
一般的にはその程度の知名度。 - 大本営ｼﾞｬｱﾌﾟの手先公安糞マッポ共が工作してるスレはくこけ？
- 何だかんだみんなが必死でコロナウイルスを食い止めようと頑張ってるのは伝わった
船内3700人をコントロールするのは確かに
難しいよなパニック映画みたいな惨劇と恐怖になってるはず
どちらも悪くないが、こういう状況の時人の感情ってめんどくさいな
お互いに見えてる部分と見えてない部分が
あるからややこしくなる - 誰が悪いのかって言われたら感染者が乗船してることを把握した上で寄港までの間船内でビュッフェパーティー開催してた運行会社だろ
そして運行会社からもDP号船長からも今回の件に関して今のところ何のコメントも無い - >>504
もし自分が運行会社の責任者だったら
DP号船長だったらそう思うとゾッとしないか？
もう何をコメントしたところで…
- 専門知識もないのに騒ぎ立てる国民も馬鹿だし
終わり際にのこのこやってきて盛りに盛りまくって世界に嘘発信した岩田も馬鹿だし
国民が馬鹿なのをわからずに問題がなくてもそう見える写真乗っけた橋本も馬鹿
税金だけが高くなるだけ
よかったなぁほんと働けよな - >>506
そもそもスマホで撮影したらダメな場所なんだよなぁ - >>510
だから橋本は馬鹿だと思うよ
隙が大きすぎる
そういう隙は海外批判で全部日本に責任被せられる今すごい勢いで円安進んでるぞ
物価めちゃくちゃ上がるから覚悟しとけな - 岩田さんや橋本さんが居なかったら
船内をここまで知れなかった俺たちに出来る事は健康維持と自己防衛くらいしか出来ることは無いのかな
そういえば寄付とか募らないのかな？
世界の富豪はこの問題をどう捉えてるのだろう - >>512
どの製薬会社に投資すればいいか - ネトサポの必死具合でなんとなくわかるな
- 岩田はともかくとして、船に乗ってた人の処遇諸外国では2週間隔離なのに日本だけ何もせず野放しはさすがに危ない
- ネットサポーターだろ
- なんでそれを貼ったんだよｗｗｗｗ
- あーめるぽちゃんと談笑したいよおおお
- 東方厨って頭もイッちゃってんのな
- なぜそのような理不尽な迫害を受けなければならないのでしょうか‥
- また感染者増やしてww
- うわあああID被ったすげえええええ
- 岩田の言ってることの正否を討論せずにまず岩田の行動を非難してるところがさすがジャップやなって
- >>528
１時間くらいラウンジ周辺見てただけの岩田の話聞いてもなもっと大人しくして現場で働いてから発言してほしいわ
船の実態見てきましたみたいな顔でデタラメ垂れ流して日本批判とかマジでクソだわ
- >>532
だから岩田の発言の正否について話せよ
結局正論だったからこんなに感染経路が広がったんだろうが
現場に何時間いようがいなかろうがプロから見れば一目で分かる杜撰な対策に非難してるんだぞ - >>534
船という密室で出入り口も限られてる空間で４０００人近くいるわけ岩田の言うことはわかるけど現実も見ないとって高田先生に諭されてたでしょ
- >>536
現実見たら4000人と1億人どちらが大事かわからね？ - >>540
？ - >>536
防護服の件で対策が難しかったってそれ現実どうこうじゃなくてただの感染管理の怠慢だろとしか - >>543
防護服の件って何？岩田は防護服の着替える場所は問題ないて言ってたぞｗ - >>545
防護服を着脱する場所が曖昧でそれを完全に区別するのは現実的じゃないって指摘じゃないのか？
じゃあ現実を見るって何の話だよ - >>548
知らん
岩田が防護服を脱いでた場所は問題なかったって言ってるのしか見たこと無い - >>551
脱衣場は男女別で
なかは同じの温泉かな？ - >>532
何言っても感染者がこんだけ出たら無駄
岩田の指摘が正しかった証明 - 岩田「これ何もかもおかしいぞ」
敵「岩田は嘘つき！クズ！左翼野郎！」
岩田「クッソ……でも対策の不備を示す明確な証拠がない」
橋本「あるぞ」
岩田「対策の失敗を明確に示す証拠もないと……」
官僚「俺たちが罹っておいたぞ」 - >>529
やさしいかい - え？今回の感染ってゾーニングが原因なの？
- >>537
管理体制の甘さが原因だろ - >>539
それは岩田教授に限らず船内で作業してる全員の認識だしそもそもウイルスがどういう性質のものなのか不明瞭でどこまでの防疫措置を施せば
感染を防ぐ事が出来るかなんて分からないんだから感染したことに対して管理体制が甘いのが原因と言ったところで結果論にしかならないよね - >>547
不明瞭だからこそ最悪の事態を想定して動くんだよ
現に橋本岳先生が自ら汚染区域の区分けが出来てない写真を上げてるじゃん
あれが甘い管理体制の何よりの証拠でしょ - >>550
最善の方法だよ最悪の方法で動いてたら何もできんｗ
- >>554
最悪の事態← - >>559
最悪の事態に対応した方法じゃなく最善の方法で動くべき - >>561
読み間違えたなら素直になろうよ - >>565
素直に書き直したじゃない - >>550
最悪の事態を想定してそれに倣った行動とってたらそもそも船の中に一歩も入れないが？
その時その時に出された情報で出来る防疫措置を施すしか無いと考えるなら現状で空気感染の可能性は否定されてるんだから橋本の投稿した画像の内容だけでもゾーニング自体は十分出来てる
これ以上の対応を望んだとして船内で完全に区画を2分化可能な面積と手段があるの？ - >>569
不潔は感染または感染疑いのある人で清潔は感染疑いのないクリーンな場所から来た人の入り口でしょ
その双方が2m以上接近する位置に入口設けてどうすんのって思うわ
それにあの写真だと分かれた入口の先より手前側がゾーニングされてないようにしか見えない
入口を分けてゾーニングする場合は部屋の反対側など離れた位置に出入り口がある部屋を使ったり
動線が交わらないようにする措置が必要だと思うわ - >>579
テープとビニールで簡易クリーンルームは作れる
手前側のスペース、そこに至るまでの動線や物資の搬入路当該分からないからそれができるか分からない - 船内の状況をわざわざ告発して検疫の不備を指摘してるのにそれを愛国心がどうこう言ってるネトウヨはいっぺんコロナに掛かっとけ
- >>538
愛国なんて言ってる奴このスレにいるか？ - このスレにも普段VIPでみない明らかにおかしいやつらがいた
違う板覗いてんのかと思ったわ - ゾーニングちゃんとしてるんだぞ！橋本さんだってちそれで対処してるって話してたろ！
翔子の写真だってある！あそこで防いでんの！
馬鹿にしないでもらえます？？ - 実際に上がった例の画像でゾーニングは完璧だったとか言われたらそりゃ岩田の方を
信用するわ - もう火消しとか改善とかじゃなく政治家たちは自分が感染しないようにってことだけで
大慌てしてると思う - ２間頑張ってる船内チームを２時間だけ船の中見た岩田がチームを叩き出しちゃった
この性格じゃ降ろされちゃうよ船から
- どんな状況下でも理想だけをポイントに対応できればベストだけど実際は金や人やクルーズ船っていう特殊な状況だったわけで
専門家なら一つずつ課題をクリアするように動いて欲しかった - ２週間
- 燃えてる船に、左から油を注ぎ、右から油を注ぎ
なんだかなー - 2週間頑張ろうが正しい現場指揮のもとで検疫できてなかったら意味ないだろ…
- 告発は告発することに意味がある
別に自らが解決策を提示したり改善しなくても良い
- 岩田の方とか厚生省の方とか言う以前に全員それなりに正しくて全員それなりに間違ってんだろ
- 結局自分たちの医療体制の甘さを海外に露呈させたくないだけだったな
- >>570
まず世界で初めての例だから世界中手が出せない日本人が多く乗ってるからアメリカ船籍だけど日本チームが対応してる - 岩田の言う上手く対応できてないのは多分正しいし、
現場は現場で医師やら政治家やら官僚、自衛隊が入り乱れる現場の指揮系統でできるだけの事をやってるのも多分正しいだろう
本当に最悪なら全員感染しとる - 岩田の行動ってパニック映画だと主人公がやるやつだよな
- >>572
で離婚した元嫁と娘を救って仲直りする - もしここで批判するなら内閣府のありようから見直さなきゃいけない
北朝鮮問題が発生した辺りで組織編成見直したように - みんなが手探りで解決手法を検討してるところにたとえ正論であれあれが足りないこれが駄目だと騒ぐ部外者がいたらそれはただの騒乱を起こしたいだけの厄介者だよ
- もう世界からどれだけ批判されようが日本じゃ無理だからどっかの国に手をあげてもらってそこに任せようよ
- ただまあ猪突猛進な研究者がいてもいいわけなので岩田本人をそこまで否定する事はないんじゃないかと思う
- 東京オリンピックに悪影響でる人を逮捕しろ！
- >>581
それやったら中国笑えなくなるほど惨めだろうな - ゾーニングについてはどうなんだろう
普通の建物と違って複数の入り口があるわけじゃないし
他国籍の船にどれだけのことをしていいのか - >>582
船内を全てレッドにして港に防疫区域を設ければ内部をいじらずに動ける - けど何一つ責任とれるわけでもないのに事実を不用意にさらけ出して要らぬ不安や混乱招いてるだけだからねこれ
よくいる顕示欲だけ肥大化して空気読めない真似して周りをただしんどくさせる
そういう幼稚なイキリキモオタと何も大差ないんだよな本質的に - 自民党にとってよほど都合が悪かったんだろうなってのがこのスレから伝わってくる
- 敵を知らず己も知らない政府に未来はない
- ゾーニングと思わしきものが縄で隔てられた文字通りザル以下の区分とかいう悪夢
- いくら正論でも限られた中で出来ることなんて限度があるだろ
そこで話し合いつつ折り合いつけていかなきゃいけないのに正論のゴリ押しされてもな
理論上の100じゃなくて現状できる100じゃないのか - 岩田教授が正しかったじゃん
- >>592みたいに問題の本質を理解しないまま首突っ込みたがる馬鹿が一番害悪なんだよなぁ
- >>594
え？ｗ岩田教授が正しかったじゃん - 一生懸命やった上での名誉を崩されたなら怒ってもいいと思うけどあんだけずさんな隔離を自慢げにSNSに載せる政府ってどうなん
- ツイッターがガ●ジだからとか安倍サポって本当どうしようもないよなｗｗｗ
中身で反論できないのがかわいいよね - それやったの政府じゃないぞ w
- 医者ってのはこういう時黙ってちゃ駄目だろ
一歩間違えたら全滅もありえるのに - >>602
寧ろ無理やり船入ってチームの輪を乱すようなことして船追い出されてその後You Tubeでデタラメな話して世界中から日本チームが叩かれる方に持っていく岩田が意味わからないわｗ
- 岩田サポが沸いててワロタ
- 阿呆ボンボンの橋本がツイ画像削除した時点で負けなんだよなぁ
外国でも医者やってける岩田vsボンボン橋本じゃどっちが日本にとって大事かわかるか？ - 一番の問題は｢感染症の専門家がおらず、ド素人の役人に指揮権が与えられていた｣に尽きる
検査中の感染を完封できるなら受け入れる部屋数が国内に足りない以上クルーズ船で隔離は大正解だったわけだが
こういう事態が起こったことのシステム面が常備されていないのに受け入れたってのがそもそも間違いだったな
船籍を持つ英国におっかぶせて日本人だけチャーター機で迎えに行ってから隔離でよかった
だが現実はできもしないことを了承した挙句稚拙なゾーニングで感染者爆誕させてしまった - >>610
岩田が感染症の専門家は俺だけだ！だから船には医者がいないってほらふいてるだけで毎日ずっと感染症医は船内にいる
テレビで岩田教授がなぜか叩かれるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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