- 1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/20(木) 20:38:37.53 ID:3jO+Bdnm9
高山義浩
職歴
厚生労働省https://facebook.com/permalink.php?story_fbid=2703278763058947&id=100001305489071
岩田 健太郎先生の動画(コメント欄にリンク)を拝見して、まあ、「岩田先生らしいなぁ」と思いつつ、あまり気にしていなかったんですが、しっかり炎上しているようです。
岩田先生をご存じない方々には、ちょっと刺激が強すぎたのかもしれません。ただ、下船していく乗客の方々、現場で頑張っている方々を追い詰めかねない内容なので、事実は事実と認めつつも、動画のなかに登場する当事者として、勘違いされていること、抜けているところは修正させていただきたいと思います。
>1日で追い出されてしまいました。
事実です。正確には、船内におられたのは2時間弱ですね。ご覧になったのは、ラウンジ周辺のみと認識しています。
>厚労省で働いている某氏から電話がきて「入ってもいいよ」と、「やり方を考えましょう」ということでした。
これ、私ですね。ただし、「入ってもいいよ」とは言ってません。その権限はないので。ただ、「やり方を考えましょう」とは申し上げました。そして、環境感染学会が活動していたので、そこを通じてなら活動できるかもしれませんとアドバイスしました。でも、申し込むも(しばし放置されたのちに)断られたとのことでした。
>DMATのメンバーとして入ってはどうかというご提案を厚労省の方からいただいた
これ、私です。その通りです。
>DMATの職員の下で感染対策の専門家ではなく、DMATの一員としてDMATの仕事をただやるだけだったら入れてあげる
これ、私。ただし、「入れてあげる」とは言ってません。その権限はないので。ただ、「DMATとして入る以上は、DMATの活動をしっかりやってください。感染管理のことについて、最初から指摘するのはやめてください。信頼関係ができたら、そうしたアドバイスができるようになるでしょう」と申し上げました。
というのも、現場は乗客の下船に向けたオペレーションの最中であって、限られた人員で頑張っているところだったからです。そうしたなか、いきなり指導を始めてしまうと、岩田先生が煙たがられてしまって、活動が続けられなくなることを危惧したのです。まあ、クルーズ船とは特殊な空間ですし、ちょっと見まわしたぐらいでアドバイスできるものではないとも思ってました。
もちろん、岩田先生の豊富な経験を否定するものではありません。ただ、DMATや自衛隊、検疫所など多様な組織が重層的に活動している特殊な環境ですから、まずは慣れていただくことを優先するよう私は求めたのです。
>「分かりました」と言って現場に行きました。
というわけで、岩田先生は約束してくださいました。
>DMATのチーフのドクターと話をして、そうすると「お前にDMATの仕事は何も期待していない、どうせ専門じゃないし、お前は感染の仕事だろう、感染の仕事やるべきだ」という風に助言をいただきました。
これ事実です。岩田先生は、これで自分は感染対策についての活動ができるようになったと理解されました。ただ、船には、DMATのみならず、厚労省も、自衛隊も、何より船長をはじめとした船会社など、多くの意思決定プロセスがあります。その複雑さを理解されず、私との約束を反故にされました。せめて、私に電話で相談いただければ良かったんですが、そのまま感染対策のアドバイスを各方面に初めてしまわれたようです。
結果的に何が起きたか・・・、現場が困惑してしまって、あの方がいると仕事ができないということで、下船させられてしまったという経緯です。もちろん、岩田先生の感染症医としてのアドバイスは、おおむね妥当だったろうと思います。ただ、正しいだけでは組織は動きません。とくに、危機管理の最中にあっては、信頼されることが何より大切です。
(略)
>ダイヤモンド・プリンセスの中はグリーンもレッドもグチャグチャになっていて、どこが危なくてどこが危なくないのか全く区別かつかない。
感染症医として「グチャグチャ」と表現されるのは、分からないこともありません。でも、この表現はゾーニングがまったく行われていないかのような誤解を与えます。しかしながら、実際はゾーニングはしっかり行われています。完全ではないにせよ・・・。
(略)
>でも僕がいなかったら、いなくなったら今度、感染対策するプロが一人もいなくなっちゃいますよ
これは間違いです。毎日、感染症や公衆衛生を専門とする医師が乗船して指導しています。
(略)
- 2 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/20(木) 20:39:08.31 ID:dD91kGkg0
- 入っていいよって言われてないのに入ってきたのか
- 5 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/20(木) 20:40:38.95 ID:jrlG6vod0
- >>2
こういうやり方なら入れるんじゃないですかと言ったらそのやり方で入ってきた
許可を出したわけではない - 17 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/20(木) 20:43:30.66 ID:rAut33Je0
- >>5
そのやり方で断られたんですが
ちゃんと読んだ? - 27 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/20(木) 20:46:51.30 ID:jrlG6vod0
- >>17
DMATのメンバーとして入ることも提案してるだろ - 34 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/20(木) 20:49:16.38 ID:E0s1zqRk0
- >>27
何をしに来たのかという事なんだよね
なぜ真っ先に自分が呼ばれなかったのか
この事に執着していたんじゃねー? - 3 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/20(木) 20:39:29.52 ID:Eafhyjcs0
- 2時間で何がわかったんだ
- 6 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/20(木) 20:40:40.05 ID:dZEueHtP0
- >>3
清潔ルートと不潔ルートが繋がってる事じゃね? - 30 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/20(木) 20:47:24.80 ID:E0s1zqRk0
- >>3
経験豊富の正義の味方の岩田様だから
見なくてもわかったんじゃないの? - 4 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/20(木) 20:40:17.67 ID:4S8FBPt40
- 無許可とはいえ2時間で下されるってどんだけよ
- 7 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/20(木) 20:41:06.23 ID:zPf8OL6z0
- 高山さんは入ることを認めたと言ってるけど?
- 8 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/20(木) 20:41:12.40 ID:o0hdny0G0
- >>1
何度読んでもネトサポが言うほど岩田への悪口になってない件。 - 26 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/20(木) 20:46:34.39 ID:0iatRe4n0
- >>8
別に悪口を言いたいわけじゃない件 - 39 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/20(木) 20:51:50.63 ID:yaj3zUj80
- >>8
普通に引っ掻き回されてこの人怒ってると思うけどね
動画で自分のこと出されて仕方なく反論しますみたいなこと言ってるし
基本的に岩田ともう関わりたくないんじゃないかな - 9 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/20(木) 20:41:26.20 ID:oj+AY8WS0
- ただの不法入国で草
- 10 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/20(木) 20:41:35.90 ID:vPjbA9x30
- ↓いかアベウヨの断末魔おお聞きくだざい
- 11 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/20(木) 20:41:49.27 ID:3ap5RQyl0
- 間違いはココまでコロナ対策を何もしてこなかったオマエラだろ
論点すり替えるなよ
オマエラのせいで日本全体はおろか、世界恐慌じゃねぇか - 21 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/20(木) 20:44:35.19 ID:rAut33Je0
- >>11
クルーズ船は外国籍 - 12 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/20(木) 20:41:53.70 ID:IVz8bOWX0
- テレビによく出るTHE御用学者って感じの人な
- 13 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/20(木) 20:42:33.03 ID:2LtQQW+q0
- 橋本がやらかしたから岩田教授に手のひら返しとけよ
- 14 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/20(木) 20:42:49.58 ID:keTKronL0
- 入っていいよって言われてないのに入れるのがまずおかしい。
- 15 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/20(木) 20:43:07.02 ID:hk7eky5k0
- 「あいつはスパイです!」
- 16 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/20(木) 20:43:27.77 ID:6MwZH7vL0
- アベデミックだから役人に圧力掛けて真実を見させないようにしたんだろ
- 18 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/20(木) 20:43:37.78 ID:sjpYg7sY0
- 屁理屈こねてもこいつが元凶なのは間違いない。
- 19 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/20(木) 20:44:07.74 ID:Ucj3tmrx0
- いまさらこれをスレにしたところで岩田勝利は変わんねえよ
ネトサポ諦めろw - 20 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/20(木) 20:44:19.83 ID:Et7B05Pj0
- 胃は仁術
- 22 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/20(木) 20:44:49.37 ID:h8kEICm40
- ゾーニングなんか、子供のとき使ったバリアと同程度だろ。
- 23 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/20(木) 20:45:36.16 ID:9uy/wdky0
- 追い出されたからって逆恨みして動画投稿
もうね最低 - 25 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/20(木) 20:46:23.11 ID:U0Vd2HCd0
- いるよね
頼んでもないのに横からきて口出し始めるおっさん - 28 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/20(木) 20:46:53.76 ID:RiaFVQWh0
- >感染管理のことについて、最初から指摘するのはやめてください。信頼関係ができたら、そうしたアドバイスができるようになるでしょう」と申し上げました
信頼関係ができるまでコロナは待ってくれるのか?
- 31 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/20(木) 20:47:57.95 ID:E0s1zqRk0
- >>28
下船させるんだから
コロナはもう関係ない。 - 44 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/20(木) 20:53:49.15 ID:zLMGTs8U0
- >>28
船内の危険性が分かっているものの手が回らずにずさんになってるんだと思ってた
だから岩田の進言に耳を貸す余裕が無かったのだと
でも信頼関係が出来たら聞いてやってもいいって、なんだよこれ… - 29 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/20(木) 20:47:20.39 ID:1Vi5Q6ZJ0
- インタビューだと「(ぜひ)来て下さい」というニュアンスで喋ってたけど、岩田さんは自分の都合がいいように受け止めるんだな
- 32 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/20(木) 20:48:54.58 ID:VUfQ/FvD0
- 「高」山「義」「浩 」 朝鮮系
朝鮮系だらけのチョンアベ政府は
仕事はできないが宣伝だけはする、隠蔽、ごまかし、論点ずらし
だらけのいかにも朝鮮人な政府です。 - 33 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/20(木) 20:48:57.90 ID:siNvUeoE0
- もう厚労省解体でいいと思うの
- 35 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/20(木) 20:49:31.00 ID:tANw9P0s0
- >もちろん、岩田先生の感染症医としてのアドバイスは、おおむね妥当だったろうと思います。ただ、正しいだけでは組織は動きません。とくに、危機管理の最中にあっては、信頼されることが何より大切です。
日本の大企業と全く同じ体質だな、頭のいい人が正しいことを実行しようとしても、信頼作りと根回しに時間がかかる
信頼作りと根回しがセットでできて、初めて仕事のできる人という扱いになるこういうのの対処は、外資系のような体質のほうが圧倒的に有利なのかもね
- 38 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/20(木) 20:51:50.00 ID:E0s1zqRk0
- >>35
経験豊富な超有名な岩田さんなんですか?
なら真っ先に呼ばれていたと思うんだけどさー - 36 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/20(木) 20:49:56.89 ID:DAhiU9K+0
- 厚労省は喧嘩下手
岩田に頭下げて教えを乞うのがベストの立ち回り - 37 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/20(木) 20:50:17.59 ID:lJPriJnP0
- 某「政権と厚労省に都合の悪いことは言うなよ」
岩田「おかのした」 - 40 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/20(木) 20:52:04.05 ID:hEIZ2yWk0
- そんなことになんの意味が?
- 41 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/20(木) 20:52:43.29 ID:cuj9mygu0
- こいつも相当のクズだな
- 42 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/20(木) 20:53:09.42 ID:DnxPqGJL0
- 自分の頭にあること、自分な信用してることが全てってやつ
いるよなぁ
そしてそれをひたすら押し付けてくるの、段取りも踏まず。
いい迷惑 - 43 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/20(木) 20:53:15.28 ID:EeGPX07o0
- 岩田さんはこの人に
「自分や他の人が色々言っても動かないので、先生言ってくださいよー」
的なことを言われてわざわざ神戸から横浜まで来たと言っていたがw
保身がお上手ねー - 45 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/20(木) 20:54:33.26 ID:EWFmMfAa0
- 橋本岳の登場で日本じゅうが大爆笑
加藤と橋本岳コンビ最高だな・・
- 46 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/20(木) 20:55:17.65 ID:pCa+uqe00
- 清潔ルートでも感染ルームにたどり着く
これが妖精増殖の秘訣だったんだな - 47 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/20(木) 20:55:20.99 ID:0bXAgwA70
- そもそも専門家といえど管理されてない人間がつてを頼れば入れること自体やばいよな
【武漢肺炎】厚労省の某氏「岩田先生に入っていいよとは言ってません」「約束を反故にされた」 2時間で下船

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