新型コロナウイルスの感染拡大を受け、青森県十和田市の北里大学獣医学部は20日、キャンパス内で緊急特別セミナーを開いた。学生や市民ら約300人が参加、動物のコロナウイルスを研究してきた獣医伝染病学研究室・高野友美准教授が、新型ウイルスの特徴や研究成果について講演した。
高野准教授は、1月に中国で新型ウイルスが初確認された後の1カ月間で感染者が約3万1100人、死者は640人だったとのデータを示し「重症急性呼吸器症候群（SARS）の時と比較すると、新型ウイルスは感染者は10倍、死者は5倍に上る」と説明した。
現時点で致死率は2～3％未満とされるが「重症化せず、（発症しない）不顕性の感染者数が判明してくると、致死率はインフルエンザぐらいに下がるのではないか。SARSよりは圧倒的に低い」との見解を示した。1人から感染する人数は平均2人前後という。
ウイルスの発生源は不明だが、コウモリコロナウイルスの一種と全遺伝子配列が96.2％一致した事実を紹介し「コウモリ→中間宿主（野生動物）→ヒトと感染した可能性が高い」と述べた。ワクチン開発は現状では難しいとした。
セミナーを監修した宝達勉同大名誉教授（獣医ウイルス学・同感染症学）は「ほとんどの人は新型ウイルスに感染していないので免疫がない。インフルエンザのようにワクチンで抑え込むこともできず、今後、感染が広がる可能性は否定できない」と話した。
2/21(金) 9:04 Web東奥
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200220-00000010-webtoo-l02
- 第6継代
- ふむふむ
- ケモノ扱いされる支那人
- 実証データとして信頼できるかどうかから議論しないとね。
- 黙れ正常性バイアス
- 中国で血清集めてたが、それじゃイカンの？
- >>7
元々コロナウイルスって特異抗体出来にくいらしいので普通に何度でも。ちなウイルス性肺炎でも原因わかんないことの方が多いから昔からいたかもね
安倍自民党が呼び込みまくり中国人は観光地回りまくるんだよ
外食しまくるんだよ
考えろバカ- ネココロナウイルス
- 二人なんてまだ言ってるし
- >>10
これな。感染状況見てるととても二人なんて思えない
自覚内の一人いれば数十人に移してるだろ
死亡率はたいしたことないが感染率は驚異的だよ - >>10
この時点で信用性ないよな - お医者さん、率じゃなくて、ひとりでも死なない方がいいんですけど
- >>11
インフルにも言ってやれよそれ。無理だよ。老人は風邪でも死ぬんだから - >>28
お前が言えばいいじゃん - >>48
これが本物の知恵遅れかあ - >>48
よう
アホ - >>11
死なない奴なんかいない。みんないつか死ぬ。 - いらすとや大活躍だな
- >>12
いまどこもかしこもコレよ - >>12
嫌みなところが全くない絵柄の汎用性の高さ
これはなかなか真似できない - それでも現在の新型コロナウイルス事態で、
検閲されて抑圧されている中国の市民社会や、
「マニュアル社会」のルーチンに埋もれて無気力になった日本の市民社会と
比較すると韓国の市民社会は比較的成熟したダイナミックな姿を見せている。
過去の国債補償運動や募金運動から最近の平和的ろうそく集会による政権交代や
日本不買運動に至るまで危機的状況の度に団結力を見せてきた伝統と遺産もある。
この国家レベルの災害を克服するため、韓国の市民社会の意識と力量に慎重に
期待する理由だ。 - >>13
えっと、コロナ対応で市民が大臣に玉子投げつけていた、国民全体の脳がカプサイシンで破壊されたゴミチョンが何だって？www - 年寄りの死亡率は高い
終息するまで
安心しろと
喧伝するな
- >>14
コロナウイルスに限らず"老人の肺炎は致死率高い"だけ - >>14
その終息って老人の息が終わるってことですね、分かります - ＞学生や市民ら約300人が参加
- >>15
うわぁぁぁぁ正常性バイアス炸裂ぅー
- >>15
青森か・・・ネット中継によるＴＶセミナーにしようよ
３００人が一蓮托生になっちゃう。 - >>1
チンザンコウが99%一致ってもう出てなかった？ - >>16
椿山荘とゴッチャになってるな - ガス処分してなかった事にすれば下がるさ
安部あんたヒトラーだよ - 医療機関が死ぬかどうかで決まるんじゃないのか
- いらすとやのパンデミック・・
- 可能性…
- 中国政府発表を信じとるアホおるんやろか
- クルーズ船の陽性者半分近くが症状なしだったもんな
この人たちが発症せず終わるか否か - 中国が高いだけかな
- 中国の発表の数字が根拠になってる時点で読む価値なし
- >>26
バーカ
中国の発表が信用できないから下がるんだよ
中国は未だに重症患者しか検査出来てないから、外国よりずっと致死率が高く出てる
あっちは無症状者はもとより、軽症の患者なんて病院にすら行かない - >>258
その数字が信用できねえって話なのに、その数字を元に考えてるお前が馬鹿すぎだろ - 極論だけど感染者が膨大になれば致死率としては下がるわな
- 治癒した人数が少ないし、これから死んでいくから…
- ではないか
ではないか
ではないかゴミ論文
- コロナ二度感染はマジでやばい気がしてきた
- なあに感染力が強いインフルエンザに過ぎないから安心しろってこと？
そこそこやばい匂いがするぜ - 自覚してない感染者が彷徨いてるのが怖いよな
お前らの中にも感染者いるだろうし - 重症化率が高すぎて予後が心配なんだよ
- >>34
見つかってない無症状の陽性者が倍いるとすると
重症化率も半分になる致死率も半分になる - >>43
日本の場合、無症状感染者はダイヤモンド・プリンセス乗客や武漢からの政府チャーター機等の特別な場合を除いてはウィルス検査してもらえないから、
理論上の致死率は低くても、武漢渡航歴無しで実際にウィルス検査してもらえるのは重傷者以上だから、統計上の致死率はかなり高くなるだろうね。 - >>78
このままの検査体制続けたら日本だけ表面化する重症率
致死率は圧倒的に上がるだろうね
今でも一日70件ぐらいしかやってないし - >>93
なまじ検査できるだけの体制が日本にはあるからな
海外で重症肺炎として処理されてるものの中にも一定数いるんだろうし、風邪ならはじめから検査すらせんからな - 人畜共通感染症の研究が必要という理由で、２００億円もの税金を投入して無理矢理作った加計学園獣医学部の准教授や教授は、
今回の新型コロナについてどんな研究をしてるの？
何か成果は得られたの？ - >>35
加計学園なんてなくても獣医学部足りたのにバカみたいだよな - 巣鴨浅草辺りで観光すれば効率いいね！
- はい情報操作来たね
- 湖北省の映画監督の家じゃ致死率100%なンだが？
- >>1
中国の発表真に受けるなよ… - >>39
実際にクルーズ船で症状の無い陽性者が半分近くいるからね - >>52
今からバタバタ倒れるんだろ - >>52
まだ期間が立ってないだけでは
完全な不顕性は2%程度と見積もられてる - とりあえず家畜じゃない獣を食うな
食ったら刑務所を徹底しろ - ゴヨウガクシャガーｗ
- なるほど中間宿主シナ人なのか
- >青森県十和田市 北里大学獣医学部
そんな遠くにあるのか - 病床が空いてるうちはインフルと同レベルかもしれないけど、空きがなくなったら致死率跳ね上がる
- >>45
ジタミ「カクヘンチャーンス」 - ＞ウイルスの発生源は不明だが、コウモリコロナウイルスの一種と全遺伝子配列が
＞96.2％一致した事実を紹介し「コウモリ→中間宿主（野生動物）→ヒトと感染した可能性が高い」と述べた。ワクチン開発は現状では難しいとした。まだこんなバカなこと言ってるのか？
ウィルス研究所から漏れたんだよ馬鹿メがw - これからです。
まだ、始まったばかり。
徐々に重症化。 - たぶんね
でも伝染する能力がインフルエンザより強そうなんだよな… - >>49
インフルの感染力もすごいだろ
この前幼稚園だかで90人集団感染してたよね - ＞不顕性の感染者数が判明してくると
発症しないのにどうやって分かるんだよ
分母増やせばそりゃ致死率減るだろ - >>51
日本がクルーズ船に閉じ込めて全数検査して判明してる - >>51
だから判明すればっていう話だろ
当たり前の事言ってるだけだよ - >>1
普通に国際常識と情勢に強い医療関係者は
このウイルスの実態は最初から致死率自体が低いと言ってるよｗ
＞中国で新型ウイルスが初確認された後の1カ月間で感染者が約3万1100人、
死者は640人だったとのデータを示し
このソース情報をバカ正直に信用する北里大獣医学部は信用失うぞｗｗｗｗｗ - >>53
致死率は低いが風邪とかインフル並みは流石にミスリーディングが過ぎる
それにコイツの問題は罹病期間が長くなること
今のところ有症状者の重症化率は日本で10%程度だが、これが半減したとしても100万人罹患すれば5万台の人工呼吸器が必要になる(日本の人工呼吸器台数は確か20000ちょいくらいだったはず) - >>130
潜伏期間が長い謎もどうやら見えかけているんだよｗ
武漢全体が汚染でアチコチウイルスまみれだから
いくらでもウイルス吸い込んで初ビィ王しているんじゃないと思われるんだわｗ - >>159
初ビィ王なにこれ？
- >>53
死者２％が低いって
頭おかしいだろ。 - >>310
日本の新型インフルも200人死んで致死率1.6%だった
ただ実際には900万人に感染していたと発表されてるな - ここの小動物病院にはお世話になった
特殊な手術出来る専門医がいるから
青森や岩手だけじゃなく宮城や北海道からも
ワンコ連れて来るんだよね - 一人から感染するのは二人ってまだ言ってる教授だし
まともに話し聞かなくていい - 献血で集めている血液
使われないと数日で捨ててしまうこの血を使って血清を
- >>57
免疫持ってない血液の血清に何の意味が？ - なるほどね
分母が増えれば率は下がるとｗ
今でも3％くらいで高齢者が殆どだから死ぬような病気ではないってのは正しいとは思うが
後遺症みたいなのもあるみたいだからそっちの情報が知りたいわ - 死んでもコロナと診断しないんですね、わかります
- インフルって致死率0.1%くらいなんだろ
そんなに下がるのか？マジで？ - >>60
不顕性感染がどのくらいいるか分からないけどチャーター便見ると多そうだからね - 今後の展開としては安倍もしくは幹部から逆ギレ発言が飛び出し、それに乗じて胡散臭い学者や新興宗教が出てくる
- 2月時点での中国から提供された数値を基にした場合の推測でしょ
どうなんだろうね - 感染症の広がりってのは社会そのものなんだよ
青森なら１人から２人にしかうつらないかもしれない
あの船を見てみなさいよ
東京の満員電車だってそうだ
東京と青森では社会が違うんだよ - 感染者が増えて
医療崩壊した時が大問題武漢の事例を見れば解るだろ。
- >>1
感染者数が巨大になれば、つまり母数が大きくなれば小さくなるのは当たり前
死亡者数はとっくにSARSを上回っている
数字のマジックで誤認させるのは悪質だ - >33
＞１の参加者の中にも紛れ込んでておかしくない今時、密閉空間に人を集めようとすること自体が論外。それをやってるのが伝染病教授という時点でもうね
風俗嬢とプレイ後に説教するオッサン見てるかのようだ - 武漢は強毒性に変異した辺りから落ち着いて来たし致死率や重傷率は高い方がいいんじゃないか？
無症状や軽傷者が元気に活動するのが1番恐ろしい - >>69
厚労省がイキって活動してる方がこわい - >>1
コリアじゃ一人から何十人って感染してますやん！ - なまじ死なないから対策がぬるくなってる感はあるよな～ｗ
- >>1
な、加計獣医大学をつくっておいてよかったろ （アヘちゃん） - 単に不発症患者は未検査且つ未カウントだから、それ含めたら総数増えて致死率下がりますよって統計上だけの話やろ
- また爆発弁か
- >>76
ちがう爆破弁
- 衛生面が土人のくせに金だけは持ってて世界中を観光して回るのが最悪
もう中国人そのものがウイルスみたいなもん - 「敵は国内にあり｣
反日どもの真の目的って、
憲法9条を変えさせないことと、
沖縄、尖閣、竹島、北海道を日本から切り離すこと、
米軍を日本から撤退させること、
日本の軍事力を落とすこと、
日本のイメージを落とすこと、
日本が外交で遅れをとること、
日本の技術力を落とすこと、
○○ハラスメントや「差別｣「人権｣などの言葉を使いメディアで大宣伝することで日本を何も出来ない国すること、
メディアを買収し反日国の猿真似文化(映画ドラマ音楽ファッション)を日本や米国の若者に刷り込むこと、
日本の若者に精神論や根性論を嫌わせて根性無しの臆病者にさせること、
そして極めつけは日本人に愛国心を持たさないようにすること教育現場、テレビ、政界、広告、雑誌ありとあらゆる場所で反日工作員に入り込まれてる
スイス民間防衛という本に書かれてる国乗っ取りの手順を日本はまんまとやられてるわけだね日本人はそろそろ目を覚ます時なのかも知れん
もはや日本人は性善説で物事を考えることを即刻止めるべきだ
「馬鹿はほっとけ｣でやってきた日本だが、馬鹿をほっとくと、とんでもないことになるって、日本人は学んだはずだしな - 馬鹿には分からんのだよ
- 幾らもらったのかな？
- ２０１５年
山口大学共同獣医学部 高野准教授 - 刹那主義か
細く長く生き残るか
どうするコロナ君 - 現状の数値、致死率が割り算の分母を正確に捉えてないのはそうじゃないかなあ。
インフルエンザと比較するならインフルエンザと同程度に捕捉しないといけないだろうし。あとは、医療水準、知識の問題がある
地域によるし、局所的に集中したり混乱しているかどうか
特定の疾患だから、対処方法が見えてきたら怖い病気じゃなくなる可能性もある致死率が低いほど、根絶はやっかいで定着する可能性もあるけど
東アジアの風土病、みたいになるとか、インフルエンザみたいになるとか - 死亡者もそうだけど、感染したけど治った？人の数とかも知りたいね
- 加計学園獣医学部は何してるの？
- まぁ若いやつがバタバタと死なないのもあるから必死に対策しないんだよな
- データが濃縮され過ぎてるって話だろ？
感染が広がってる速度考えたら不顕性感染が10倍いてもおかしくないしな - 中国の大本営発表のデータに基づいて議論するアホ
- 獣医学部？ｗ
- 学者の知性に癒されるわ
- 感染していても検査で現れない人がいる以上
致死率＝死亡者数÷感染者数
の感染者数はわからないし
致死率もわからない
致死率を議論してもあまり意味がない - 病院の医者の人たちどうするんだろう・・・
けっこう年配のベテラン医師もたくさんいるのに。 - >>95
高齢者重症肺炎で入院適応ありでも接触者相談センター結構渋るからな
感染症病床がないからだろうけど、多分このままだと院内感染蔓延するわ - 北里は信用できる
- ちょっと待て
それは中国が発表するデータが正確でないと話にならないのでは
死者はもっと多いと考えてしまうが - で、治療方法は？
まさか現状報告に自分の妄文垂れ流して「こうだったらいいなあ」
みたいなふざけた話をしただけ？小学生かよw
- インフルエンザの致死率って0.1%未満だぜ
クルーズ船と現在判明してるので約320人の有症状者のうちICUで呼吸管理してるのが約30人、死亡者3人だからどう考えてもインフル並みまでは落ちんわ
インフルだって不顕性感染いれたら患者もっと多いしな - 8割ぐらいはちょっと長い風邪で治っちゃうんだろ
気を付けないといけないのは持病持ちと年寄り
こいつらにうつさないようにする - くだらないコウモリ野郎
- >>1
＞北里大獣医学部
何で獣医学部のアホがシャシャリ出て来て寝言いうのだ？
買収されたのか？
いずれにしても、感染が拡大中の致死率は、回復者の数が分からねば出せねえのだよ。そのぐらいの知識もないアホか？
- つーか、そろそろ日本人もバタバタ倒れないとおかしい時期だけどお前らの周り誰か倒れた？
誰も倒れてないだろ？
つまりそういうことだ - 不衛生ならインド人くらい免疫高めないと
- >>104
いまんとこ効果があるのはアビガン、クロロキン、カレーライスの3つだな - >>302
ネギにカレー粉をぶっかけてケツに突っ込めばいいのか？ - 率と絶対数を都合のいい方使ってそれぞれが議論してもなあ
楽観派は率で議論、悲観派は総数で議論
今んところ日本政府は悲観的見方押さえ込むため検査へ回す入り口狭めてるが
この説が正しいならどんどん検査して率を弾き出す分母が増える方が楽観派には有利なんだけどな - 加計犬猫ショップ店員養成獣医学部も何か言えよ。
- 人間の医者が言ってんの？
それとも獣医が寝ぼけたこと言ってしゃしゃり出てきて売名してんの？ - >>108
獣医だよね。。 - たぶん見当違い
- コロナが無ければまだ元気に生きて行けたのに
コロナで殺されたな
まだまだ死者でるのか
致死率がどーのこーのの
問題じゃないだろうな - 日本は神風が吹くから安全
- 一家全滅させた変異体みたいなのが出てくるんだろ？
- 中国の発表を元に分母だけ水増しして結果を推測するのはやめろ。
- 致死率が低くても感染率がめちゃくちゃ高かったら結果として死亡者は凄い事になるわけだが
- 肺炎死ウイルスじゃなくて不妊虫放飼ウイルスだったりして？
- まーた安全厨がウィルスばら撒き加担するのか
- 希望的観測はいらない
- それよりも医療関係のウイルス専門の方は勇気と犠牲の奉仕根性が
あるのならぜひとも武漢へ渡航して現地の地質土壌を調査して欲しいよね。
感染発症して完治したのに２度目３度目の発症をくり返して死ぬ謎を解き明かして欲しい。
この謎は武漢の現地環境に原因があるはずだよ。
そして原因を究明して中国共産党にスパイ容疑で逮捕される前に帰国して公表して欲しい。 - >>1難しい…否定できない…
ほぼ無力すぎて泣いた… - 願望かよ
- 重症になりそうも無い軽症だと検査されないだけ
- 獣医ねぇ
季節性インフルエンザでも致死率0.1%だぞ
武漢ウイルスがそれより低くなるとは思えない - たとえ恐れるウイルスではないとしても、
インフルエンザの死者数は、毎年冬から春にかけてだけで1万人
新型肺炎の致死率は100倍
同程度の感染確立だとすると、毎年冬から春にかけてだけで100万人が死亡。
もし新型肺炎が夏になっても収束しないと毎年300万人が死ぬ。 - >>123
じゅうぶん過ぎるほど怖い
感染率が下がるとかの問題ではない - 武漢周辺の火葬上の稼働率は４～倍に跳ね上がった
日本の場合、毎年90万人がなくなっている。その4倍だと360万人
新型肺炎だけで270万人が死亡することになる
インフルエンザから推定した>>123の死者予想の300万人とおおよそ一致する。
これは大げさな数字ではなく十分妥当な数値で信頼できる値。 - >>123
重症化率20％とか言われてたけどダイプリの乗客は5％無いからなぁ
まだ途中とはいえ、年寄りばかりでこれなら武漢で蔓延してるやつより低くなるんじゃないか？ - >>173
無症状者も母数に入れてるからな
これは本来検査されない人たち
ダイヤモンドプリンセス号の場合、症状ある方が250人、ICUで呼吸管理(日本の重症例の基準は厳しい)してる方が昨日までで19人、亡くなった方が2人だから、単純計算でも重症化率は10%程度はあるし今後多分増えてくる - >>208
感染者が出た周りも検査するから無症状も入ってるって認識だったけど弾いてるの？ - >>292
クルーズ船は特殊事情すぎるから市中感染でかんがえてもらいたいけど、インフルエンザも無症状だったり咳が出る程度で全例検査しないでしょ？
それに対してクルーズ船はほぼ全例検査してるから本来はスクリーニングかけないような人まで検査でひっかけてる
これを参考に重症化率を論ずるのは少々やり過ぎで、せめて無症候者は(普通の市中感染では検査しない訳だから)除外した方がいいと思う
それでもICU入室という日本の厳しい重症基準で20名ほどの重症者が出ているのだから、やっぱり楽観できるほど重症化率は低くないと思う(クルーズ船乗客に高齢者が多いとしても) - >>208
BBCに検査結果の記事があったけど無症状込みで18.5％じゃん（2月11日） - >>350
そんな高かったっけ。自分の知ってるデータが古いか
どっちにしても結構重症化率高い - ちょいちょい正常化バイアスぶっこんでくるのなんなん？
- >>125
お前みたいな異常化バイアスにかかってるやつが多いから - >>125
ねぇ…高齢者が亡くなってる事はスルー - ＞1人から感染する人数は平均2人前後という。
韓国の境界感染から見ると10人超えてそうだぞ
- とりあえず加計学園よりは信頼出来る
- >>127
加計学園獣医学部が「コロナワクチン開発しました」と言ったら
安倍晋三は死ぬまで終身総理大臣にしてあげる。加計に国民栄誉賞贈呈する。 - >>178
無理だったら安倍、加計学園、今治市、愛媛県は世間から石を投げられる。
愛媛県民は徹底的に日本社会から弾圧。 - なぜコウモリってウィルスまみれなんだろう
- 不確定の情報で希望を持たせるのはやめとけよ
過度に不安を煽るのもダメだけど油断させるのもダメ
中国のデータはとりあえず額面通り受け止めとけ - >>129
楽観は良くないけど、大抵の場合ウィルスは変異繰り返すうちに毒性は薄れるぞ
そうじゃなかったらSARSも消息してないじゃん - >>144
SARSは必ず発症し症状が重いから終息したんだよ
終息してないのは新型インフルエンザな - >>156
だから拡散するにつれて症状は軽くなるって事だろ - >>202
それはいつから日本適用になるの？ - >>207
知らねえよ
今後拡散して変異繰り返してるうちに毒性が弱まってくるよって話だろ - >>251
じゃあ今ある日本ウィルスは弱毒化してるって事よな？ - >>262
武漢で発症したオリジナルよりはそうかもな
今後時間とともにもっと広がればインフルエンサ並に弱まるかもしれない - >>276
重症率2割とか怖すぎ - >>262
実際日本の致死率低くね？ - >>286
流行初期は致死率が下がるからね - >>301
納得 - >>301
平気でウソつくなよ - >>286
予断を許さない人がポツポツ出てるからこれから上がると思うよ
そうでなくとも致死率もう1%くらいあるし - >>320
マジか
怖すぎ - >>286
肺炎での致死率が今年多いってね
周りも肺炎多いわ
これからどうなってくかわからん
実際軽い肺炎なら入院不可と他スレでみた、軽い肺炎って熱が39.5度以上、咳で眠れない、肺の上の方が白くなっててもちょっと食べられる、こんな感じ
これが軽い肺炎なら俺はかかりたくないだけ - >>324
まぁ肺炎の入院基準にはADROPスコアっていうのがあるので若ければ多少熱があろうが軽症に相当することが多い - >>372
それで死んでいっても何らおかしくないって事よな - >>144
SARS収束してないんだが？ - >>212
SARSは撲滅されてはいないけど
流行は終息した - >>259
うん、知ってる
ある種のコウモリ食べなくなってからね
でも生物兵器ってそんななまっちゃろいもんなの？ - 逆に日本は重傷者しかPCR検査しないから致死率は武漢並になるかもね
- 古い話
- 獣医学部出てウイルス研究やってるのいる
- 🇷🇴創価学会だって支持率下がるでしょ？
- SARSは重症以上しか隔離入院してない
だから
分子が死者/分母が重症新型は
分子が死者/分子が無症状キャリア以上の陽性者全員 - もう3人死んでるんだが
- 数多くある感染症の一つとしてみれば、相対的に死亡リスクが低いけど、
新型でよくわからん特効薬がないってだけで十分驚異なんだが。 - 免疫がない、っつーのはどういうことだ？
- >>142
これまで自分も御先祖様も感染したことがなくて免疫の生体データベースに登録されてないってことだろ - ゴキブリネトウヨ😷「コロナなんか大した事無いのに騒ぎ過ぎゴホッゴホッ」
- だが精巣や肺がポロボロになるんやろ
- じゃあなんで中国は都市閉鎖までしたんだろ？
- 免疫力同じ人が試さないと
- アメリカの方のインフルエンザはどうなったんだろ
新型コロナの検査もするとかなんとか発表したのが先週くらいだったような - 今の調子で検査を渋っていたら
統計上で確認される感染者は重症者ばかりになる
致死率は相対的に高くなる - 厚労省の対応を見てるとそんな感じがする。
検査もせずに済ませるのは自然治癒力に期待していいレベルということ。
責任問題に発展するから、危険な病気ならガンガン検査するはず。 - >>150
危険な病気ではないのに中国は都市閉鎖したしアメリカはじめとする各国は中国人渡航禁止したのか？
いい加減なこと書き込むな - >>150
相模原で新型肺炎で亡くなった女性と接触してた看護師さんが1名陽性が出て今日2名の院内感染が疑われる患者さんが出た
コイツ感染力結構強いから放置すると院内感染でどんどん蔓延するぞ - 中国を信頼する人がどんどん増えてる
みんな不安なんだろな - 96.2％一致した事実を紹介し「コウモリ→中間宿主（野生動物）→ヒトと感染した可能性が高い」
96.2でこんな事言えるわけないだろ・・・
なんだこいつらアホかよ - >>152
遺伝子は一致しててもそれを操作して取り出したかどうかって分からないからな自然発生したコロナとは思いがたいからね、、
- あれ？ネトウヨさんによると獣医学部は何も出来ないんじゃなかったっけ？ｗ
加計学園獣医学部は？ｗ - 医者が数学苦手なのはバレてる
- 恐らく0.5％ぐらいの致死率になるのではないかと言われているよな。
- 最終的に死ななくても２週間苦しみ続けるのは嫌だぞ
- 獣医学部
はい解散 - お前ら安倍や役人は学者のいう事聞かない無能だ土人だなじるのに自分たちは信じたい情報しか信じないよな
- 「コウモリ→中国人（野生動物）→ヒト」
- 感染者が多過ぎて致死率下がるだけなのに
ウイルスが弱毒化するとミスリードさせる悪意ある記事 - >>163
感染者はインフルエンザぐらいじゃないの？
そうするとほぼほぼ合致するのだと思います。 - >>163
弱毒なほど感染者は元気に動き回って撒き散らすから
強毒ウイルス株は淘汰される - >>796
問題は39度近い発熱があっても仕事休めないって都内まででてきて結局重症で入院した千葉の男性や
39度近い発熱があるのに飛行機乗って３日間のバスツアーに参加して帰宅後重症だからと入院した千葉の女性みたいなタイプ - いやいやコウモリ→スープ→シナ人だろ(笑)
- 70以上の年寄り死んでくれるのはありがたいけどな
国の足引っ張ってるのはこいつらなんだからこの際コロナが駆逐してほしいわ - 支那肺炎の殺ナウイルスに
感染したら動物病院に行けばよいのか - ＞ 今後、感染が広がる可能性は否定できない
これが一番肝心なことなのにな
なんか専門家は視点が違うね
新型を研究できてわくわくしていそう - 死ぬまでの日数が長くてその間も感染者数が増えてるんだから
分母がどんどん大きくなって
見かけの致死率が下がってるだけじゃないの - 人間が不安になるのは、先がわからない時とか。
どうなるかわからないから不安になる。
致死率が低く、自然治癒で問題がない風邪レベルとわかれば不安は少なくなる。
新しい病気に警戒するのはいいことだけど、死の不安だけは払拭しないと。 - 球体ウイルス包み込んで56す緑茶カテキンで予防するしかない
- 獣医学部
- >>179
獣医学部は鳥インフルエンザ トンコレラ 狂牛病‥
優秀な大学獣医学部は超高度な研究をしている。 - インフルはワクチンと薬が有るにも関わらず致死率が同じ？
インフルより雑魚でいいような
俺もそうだが
ワクチンも射たないノーコン愚民にはどうでもいいんじゃね
それにしても本当に弱毒化してるんじゃなかろうか
案外大したことにはならないかもしれない
年寄りと病気持ちは気を付けてね
俺はパチカスだからパチ行ってきま～す - 小学生の自由研究かよww
中国の発表データ見ても意味ないわ - エイズもSARSも嘘だから
私エイズにかかって死にました
なんていうやつ一人もいないだろ？
つまりそういうことだ - 致死率で見ると低いが犠牲者の数で見れば多いからな
- もう交配というか陳腐化したのか そう思ってるの二回くらいあって
ただ変化や現状追いきれてないだけで三回目四回目でようやくっての方が多いだろう - というふうに思いたい
- インフルエンザと違ってワクチンが無いのと重症化せずとも後遺症が何なのかが不明
- こんなんクソパヨが泡吹いて死んでしまうがな www
- >>189
パヨクは厚労省を庇うクソゴミ売国奴な - ウィルスって感染拡大すると感染力弱まるんじゃないの？
- コロナウイルス感染者は愛媛県で隔離されるべき。
加計問題での贖罪として。
今こそ四国で封じ込め、の意気込みを納税者に証明させよう。 - 中国の患者数は世界で一番多い。
病気の特徴なんて、患者数が多いほどわかりやすくなる。
中国の発表は結構信頼できるはず。 - 中国内の武漢以外の致死率を見ても、武漢は発生源が原因かそれとも医療体制の不備にあったのかだけど
恐らくは武漢の医療崩壊の方が正しそうだよな。言っておくが安全厨ではないぞ。 - もっと普通に検査するのが増えたらインフルぐらいの致死率になると思うわ
- そもそも支那産のエイズ級ウイルスに感染したくないんだよ！
- ダイヤモンドプリンセスの発症率は恐ろしいことになってるけどな
- １回目感染は軽症。すぐに２回目感染し突然死。
- >>1
国からそう言えって言われたか？ - 北里は相模原に病院持ってる。
噂では相模原で発症した人は北里が引き受けといわれてる。 - 湖北省の火葬場でコロナ確定診断率8％
疑陽性40％
自宅死亡50％
感染者数も死亡者数も中国政府が公式に発表してるものとは異なるんだけど
この獣医医学部大丈夫？ - >>201
自宅死亡も武漢の医療体制が崩壊していると言われているところもあるからな。
罹患しているやつは山ほど居るだろうけど、病院に収容できないからということだよね。 - >>210
日本では崩壊しないと信じていい？
一人出ただけで外部の患者を受け入れない病院も複数あるけど - >>210
自分の予想でも日本も足りるか微妙だけどね
重症化率が5%になったとしても100万人有症状者が出れば五万台のrespiratorが必要になる
日本にあるrespiratorの数が約2万台、もちろんこれを全部新型肺炎に使えるわけではない
検査絞ってるけどこのままだと市中感染→院内感染コンボでどんどん患者さん増えかねんよ - >>255
その通りかも知れない。
だから、医療体制の構築の方が急がれるんだけどな。
もう恐らく感染を防ぐのは難しい。やはり軽症と重症を切り分けるような方法を考えてやるしかないんじゃないのかな。
電話相談もその1つだし。病院をパンクさせてはいけない。 - >>282
電話たりてないんだよね。なかなか繋がらんし、本音としては医療従事者向けのホットライン欲しい
アプリ作れと思うんだが、検温して症状や体温データ入力して判定してくれるやつね
LINEでチャットボットみたいなの作ったことだけは評価してる - >>315
なんかアプリ作ってほしいところだな。
まぁ分野は違うけど、昔の2ｃｈとかだとかなりボランティアも動いたんだよな。
無論2ｃｈのシステム系のことだけどね。
アプリぐらい作れる奴はいそうだが、俺もCS系のドク持ちだけどスマホのアプリは作ったことがない。 - >>201
お前の頭が大丈夫か
君も発病していないだけかも - 渡航制限始まったの1月末だよな
それまでにたくさん中国人が入国してるよね
大阪なんかインバウンド需要でうはうはだったでしょ？
大阪での死者ゼロっておかしくない？ - >>204
不思議
そもそも検査してないのか出過ぎて隠したか？ - >>273
大阪は特に検査数少ない
偉いのは和歌山 - >>204
去年末から変な風邪は流行ってた
咳が長引く微熱の風邪、それが一度目の感染って言われてる
2度目の感染でどうなるか、だな
正常性バイアスでいられたらそれが一度幸せだよ - >>295
咳が長引く微熱の風邪って毎年流行ってない？家族が熱はないけど長引く咳と結膜炎のセットになって怪しんでる
自分も熱ないけど目がしみるような感じがして、咳もそれほど出ないけど何か出そうな感じがここ1、2週続いている - >>318
コロナ風邪の一般的症状だし(風邪の半数くらいはコロナウイルス) - >>318
結膜炎はアウトだね
眼科行くとコロナ疑いされるよいや、去年末は異様に多かった
風邪引かない人でも咳がずーっと出て、とかずーっと微熱とか
知人はインフルいつも陰性、高熱も人生であんまり出した事がないのに去年微熱で苦しんでた - >>318
自分も10日ほど前から目が痒みがあっておかしい
花粉のせいなのかこういうのははじめての症状
熱は無いけど頭痛や喉の痛みがあってとりあえず葛根湯飲んだりしているけど不安。。外出時は伊達眼鏡とマスクしてるけどなにか入ったかな
- >>376
それ花粉症 - >>376
新型コロナは結膜炎からスタートする - >>387
目からスタート？ - >>413
そう言われてる
無症状もいるけど - >>417
中国人観光客が春節前からウヨウヨして身動き取れないほどの観光地のど真ん中住みだから感染してるかもしれない
徹底的にエタノールで消毒とかもやってたけど
なるようになるだろう
もはや諦めの境地だ
だがアヘは絶対に許せない - >>413
一定ではない目からの人もいれば下痢からの人も報告されている
一通りではないがしばらく呼吸器症状が出なければ目であれば
まずは花粉症の方を疑うのが普通だと思うよ。 - パラメータ割り振りとかと同じで、感染力強くなったら毒性は弱くなったりするんだろ
- 少なくとも武漢と日本のはなんらかの変異が起きてるような
- >>211
それもうそうなってるみたいよ
ニュースになってた - もともと致死率はそう高くはないだろ
- お前がコロナに 罹る前に
言っておきたい 事がある
かなり厳しい 話もするが
俺の話を 聞いておけ
クルーズ船には 乗ってはいけない
バスツアーも同じだ 乗ってはいけない
屋形船も同じだ いつも綺麗にしろ
出来る範囲で 構わないから
忘れてくれるな
ワクチンもない病院に
患者を治せるはずがないってこと
保健所には 保健所にしか
出来ないことも あるのだから
それ以外は 接触せず
黙って指示を 聞いておけ
コロナの家族 コロナの友人
どちらも同じだ 近づいてはいけない
飛んでくる飛沫 素早くかわせ
容易いはずだ 影分身の術
生物兵器のこと 云うな聞くな
それからつまらぬ 噂はするな
空気感染はしない
多分しないと思う
しないんじゃないかな
ま、ちょっと覚悟はしとけ - 俺の予想では致死率は上がる可能性もあるし下がる可能性もあるし変わらない可能性もある
俺の予想って絶対に当たるよ？ - >>216
0パーセントにもなることはない
を足していただけると幸いです - 優秀なウィルスは簡単に宿主を殺さない
問題は感染力の方だ
この感染力でこれがHIVみたいにいきなり殺しにかかってきた方が恐ろしい - 誰も免疫を持っていないからね、全人類一通り感染するまで感染は終わらない可能性が高いね
そうなると、死者の総数は必然的に多くなり、スペイン風邪を超えることは確実 - 問題は「不顕性の感染者」が今後も無事なのかだな
単に「ただちに影響はない」だけの可能性も・・・・・ - ただの希望的観測だな
医療崩壊したら終わりだから、とりあえず言っとけみたいな - 春節でたくさん入ってきてたとすると、今この状態ならまあ抑えられてるのではないかと。
今日で3週間か… - 中国武漢では１０月頃からすでに蔓延してて、１月に２回目の感染でやばいことになってたんだろ？
- >>223
八月にばら撒いて、十一月に米軍が視察来たからそれぐらいかもね
でも一ヶ月前の武漢ウィルスと今の日本ウィルスは違うんだってよ
どんどん変異してく素晴らしいウィルスみたい - うわあああ
捏造隠蔽ハンパない
- >>1
なんで、中国の死亡者数、感染者数が異常な数字（大嘘）
って気づけないの？ばかなの、あほなの、めくらなの？
- >>1
御用「大丈夫大丈夫、もう大丈夫だから！」
政府「この話題はもうおしまい！中共主席来日と東京オリンピックの準備に集中しろ！」 - 可能性で語るなバカが
- >>229
恐らく医療系だと可能性の話でしかないよ。 - 俺日本人だけど
獣医？
在日で反日の糞まみれなマスコミって日本人を獣と思っているのか
- 中国とは生活が違うし。
発展途上国は狭い部屋に個室もなく大家族が住んでる。
室内でみんな一緒に生活してるから感染しやすいはず。
日本だって、個室がない生活してる家族は呼吸器系の病気持ちが多いよう。
広めの単身者用の住宅に住んだことがあるけどすごいよ。
家族の個室もない生活の一家には必ず呼吸器系の疾患の人がいて発作とか起こす。 - 肺炎を若いころ体験したけど、一人暮らしで自宅療養って高確率の死亡ガチャなんだよね。
まだ若かったから助かったけど、40代以上だったら助からない可能性の方が高いと思うわ。ウ●コロナは25%で重症化して、つまり肺炎になるんだけどその数だと完全に医療崩壊がおこるから肺炎になった25%の死亡率はおそらく9割とか超えてくると思うわ。
1億3000万人×0.25×0.9＝2900万人死亡（1年～3年）
日本滅亡クラスの巨大災害だと思うけど、なんで今も満員電車うごいてんの？ｗｗｗｗｗ
- コロナで体調崩してたけど、今は回復してピンピンしてますっていう人いねーの？
- 20代の健康な奴が死んだら教えてくれ
- まぁまだはっきり言えば分かっていないから怖いんだけどな。
出来る範囲で対策打つしかないだろうな。なる可能性にある行動を回避して
ならない可能性にある行動を増やすしかない。 - >>1
上がりますよ
中国共産党が感染者数を絞ってきたから
これまでに発覚した感染者は順調に死んでいくから - 人から人に感染してるのに鳥や牛や豚の話をされてもなあ
- ４０度の発熱と激しい咳が２週間続くのが、こいつらのいう軽症です。
- 題名と永峯ニュアンス全然ちゃうやないか
- ねえよ
感染者多すぎ
酸素マスクすらしてもらえないなら助かるものも助からない
こんな火消ししてぷらぷら遊びに出るバカ増えたら終わり
ちょっとはもの考えて言え - 可能性の話はもうええわ
- 日本では、新たに発生する感染者の数は増えていない。
言い方をかえればば、感染者の数は指数的に増えていない。（１次式、線形、リニアの形状）おそらくこれから２か月くらいは、アチラデ、ポツリ、こちらでポツリと、散発的に感染者が発生し、
それをモグラ叩きのように対処していくということになるのだろう。
感染すると多くは助かるけど、おみくじの「凶」をひくように、稀に重症化する人がでてくる。
一般的な感染症と同じような状況だな。重要な点は、未知の感染症に対し、患者を検査や医療などのキャパシティのうちに押さえ込んでいるということ。
新たな医療体制を整えるペースを超えないよう、感染のピークをうまく遅らせたというところだ。
結局、日本はうまく対処したのかもしれない。でも、１か０かのような極論しか考えられない馬鹿ガキは「あべがーあべがー」とわめきそう。
- >>245
んーそこは自分は意見違う
日本だと検査自体結構絞ってる
SRLみたいな外部業者に委託もさせてない
自分もこの人検査したいなって言う重症肺炎の人を数人相談したが全部適応外と言われている
そうしてるうちに今日自分が発熱してしまってお休みもらったし、実際はそこそこいるんじゃないかな - >>1
感染症学の北里大学がこんなこと言うようじゃ
いよいよダメだな - まぁ日本では致死率上がらんだろうね
新型のパンデミックの時も日本が断トツで致死率が低かった
それだけ衛生管理が整ってるということ - >>248
そりゃ検査しなければ致死率もなにも上がるわけない
死んでも心筋梗塞で片付けられるしね - >>314
広く検査したら致死率下がるよ
これは新型インフルエンザの時もそうだった - 安倍「オリンピック中止困るから日本での致死率下げとけ」
官僚「また改竄かよ」 - 正常性バイアスと言いたいだけの中2が多いんだと思われ
- 武漢で平気な人ってすでに罹って治ってるだけじゃないのか？
- その甘さがこの事態を招いた
二階なんぞのいうこと聞くなよ
国が滅びるぞ - まあそりゃー致死率上げてる老人が死んでいけば、後は致死率は下がるだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 高濃度にウイルス汚染された、武漢食品市場の食糧品を食べたから被害甚大。
これは理解出来る。
空気感染はより軽微だとのロジックも。
世間の不安はワクチンが存在しない事であり、これは新薬が開発されるまで危険厨のスタンスでよかろう。 - 少しでも楽観的な見方が発表されるとすぐ反論したり否定したりする人は
新型コロナが19世紀のインフルエンザみたいに人がバタバタ死ぬ怖い感染症になって欲しいらしい - >>261
まぁ一般の方は安心した方がいいが、医療従事者はちょっと悲観的に見てリスクに備えた方がいいと思う - 中国が死者数を少なく発表してる可能性もあるぞ
- 専門家の意見かと思ったら統計の話だった
- そんな致死率じゃちょっと車を走らせるだけで
死体がゴロゴロ転がってる状況に説明が付かないまあアンコンだろなこういう話は
- 高齢者と新生児がいるから、まともな社会生活は完全に閉じたわ
とにかく検査をしてくれ
Twitterで続々保健所はけんさしてくれないってツイートが出てくる
もうバレてんだよ検査してないことは - 武漢ウイルス研究所で作成されたウイルスだという情報を全く否定出来てないから安心できんわ
↓
肖教授は実験室からの流出とみている理由について、新型コロナの天然宿主である「キクガシラコウモリ」は
武漢から９００キロメートル離れた雲南省・浙江省などに棲息していて、食用としては特に使われていない点を挙げた。
また、武漢市政府の報告書や武漢市民の証言を総合すると、華南水産市場でこのようなコウモリは扱われていなかったという。反面、武漢疾病予防管理センターは２０１７年と２０１９年、実験用に多くのコウモリを捕まえた。
２０１７年には湖北省・浙江省などで約６００匹のコウモリを捕まえたが、
この中には重症急性呼吸器症候群（ＳＡＲＳ）ウイルスを持つキクガシラコウモリも含まれていた。 - 一度罹って回復した人は抗体持ってないの？
- 武漢は12月には流行っていたんだから、その前から武漢からあちこちに出かけていた。
ハワイだと大体年間6万人ぐらい武漢の人は行っているようだ。そうすると封鎖する前でも少なくとも5000人近く入っているわけ。
感染率2％でも100人だよ。そうすると軽症でも感染自体はしている可能性はあるわけで、いくら封鎖していても広まるなら広まっているという見解は
間違い無いと思われるけどな。 - >>1
こういう油断させるミスリードは誰の役に立つのかわからん中国から出された数字をうのみにしている時点で学者としてどうしようもないし、
楽観的な視点でしか検証しないというのは学者ですらない。ウィルスの発生源は不明と言いながら蝙蝠説をもちだすとか単なる問伝説ユーチューバーレベルだし
その結論が1人→2人というトンデモ説ってどういう頭してんの？ - 中国並みに感染者と死者がでても 死亡率低いと 係数的な見地で
答えられえるのか？
2200人死んだら大ごとじゃないの？ - 獣医の立場で
- 北海道内5例目となる新たな感染者が確認された。
札幌市内に住む40代の日本人男性で、3例目として19日に発表された40代男性とともに、冬の風物詩「さっぽろ雪まつり」の会場スタッフだった。
20日に発表した市は、通常の生活を送る市民の間で感染が拡大する「市中感染」の段階に入ったとし、注意を呼びかけた。 - そもそも獣医とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
犬にでもしゃべってろｗｗｗｗ - 新型ウイルスが「悪い風邪ていど」なら、中国政府は年を封鎖したり、外出禁止令出さないってw
- おまえらより雑魚かよコロナは
- 根拠も示さずに楽観的な発言ばかりしてる有識者多過ぎだろ
- つか[発症しないウイルス保有者]が相当数居るみたいだから、毒性そのものもかなり低いと見るべきかと
- 加計学園獣医学部仕事しろ
- 致死率低いと思うから大丈夫じゃなくて、致死率高いと思うからと治療してくれ
こんな考え方だと重症化しなくてもいいのに重症者増えそうだわ - ＞重症化せず、（発症しない）不顕性の感染者数が判明してくると、致死率はインフルエンザぐらいに下がるのではないか。
それはインフルも含む他の既知の感染症も同じ。
カウントできないものをこれだけカウントできるようにして数値が下がるぞとか、
バカなこと言ってんじゃねえよ。 - 希望的観測はすべて外れるよ
武漢一直線なのがジャップランド - 医者同士で連絡取り合ってるんじゃないの？
専門医なら学会なんかを通して仲良しだから。
情報源は中国政府じゃなくて、学者仲間のはず。 - >>1
中国の発表に従えばね・・・・・ - 回復した感染者のその後が知りたい。
- 北里の医者に皮膚科の手術してもらったことあるけどクズだったな
- 北里柴三郎「このウイルスを作ったのは誰だっ！」
宝達「感染が広がる可能性は否定できない」
高野「SARSと比べると感染者10倍、死者5倍」安倍「新型コロナウイルスは政府として万全の措置をとっています」
菅「新型コロナウイルスは全国的な流行という状況にはない。不安を煽るような報道は
厳に慎んでいただきたい」
加藤「うがい・手洗いの実行、なるべく人混みを避けてくださるようお願いしています」
橋本「船の中を安全ゾーンと危険ゾーンに区切ったよ！」 ←交差する点が複数あり無意味 - もう希望的観測や大本営発表はいらねーんだよ。
- 武漢では12月から流行りだした。
その間も感染は広がっている。
その間も武漢からは海外への渡航はある。そうするとすでに感染は広がっている可能性はあるわけで、含めると重症化率と致死率は自然と低くなると思う。
ただ、医療従事者がかなり亡くなっていることを考えると他の特性もあるのではと思うんだよな。 - >>300
患者殺到でブラック状態になり過労で免疫力が低下した
あるいは新型に対する恐怖でストレスが限界となり、やはり免疫力低下
いずれにせよ心身ともに疲れるとヤバイ - ダイプリは高齢者ばっかだからそりゃ重症化率は高いだろうよ
老人ホームで集団感染したようなもんだから - 重症化て、腎臓がいかれて透析患者になること。それが１５％もいるとかやばいんだが
- 楽観論はいらない
北京終わりそうだよ - 昨年、偶然だけど肺炎の本を読んだ。
ここ近年、肺炎でなくなる人が増えていて、日本人の死因は３位らしい。
新型以前に肺炎でなくなる人が多いらしい。
確か北里大学の専門家の本だったなあ。
肺炎の診察数は日本で有数な医者だとか。
新型肺炎の患者も診てるようだから、情報としては当てにしてもよさそう - 一時感染が二人
二次感染でその二人から四人に
三次で8人…
1ビット感染でも日数経つと
膨大な数になる
つまらん楽観論はやめてほしい - 安倍必死過ぎる
- 獣医学馬鹿にしてる奴は
人体実験する前に動物でしないと
簡単に人に悪影響与えたら大問題だろ？ただ中国の重症化する割合がかなり高い
- ウィルスの致死率が下がるなんていつも通りだろ
必死とかｗ - >>1
だよね改めて風邪の死亡者を毎日報道されると怖いけど
去年も旧型コロナで死んでるでしょ - 何回かタイトル見直したが
「致死率上がる」にしか見えなかった - 中国は、病院で隔離できないで治療してるから治りづらそう
周囲の患者が菌をばら撒く部屋で治療してるんでしょう？
そりゃ死ぬと思う。 - 感染者の数は増えるが致死率は下がる(死者の数が減るとは言ってない)
- とりあえず致死率統計取るよりも検査しろって
- 日本の対策は重症化した患者の治療。
中国はそこが崩壊してるから死者数が減らないはず。 - >>326
中国じゃ意識喪失したら即焼却だっけか - >>326
病院が開いてたら治療できるかも - 有病者と老人は高いと出てるし
それ以外の若者はほとんど後遺症もなく
治ってる、健康な若者は心配しなくていいレベル
老人が焦ってる感じ - >>327
甘いなぁ
昨日の武官の医師からのリークで、すでに継6世代になっていて毒性が非常に高まっていてなおかつ治療薬が全く効かないという。これからもすさまじい勢いで進化して毒性が高くなって行くのは目に見えている。
- >>382
イギリスも中国もそう言ってる
まぁイギリスは毒がお得意な国だからわかるんだろうがw - >>382
なぜ進化すると毒性が強まるんだ・・・・？ヒトヒト感染で進化するほど毒性は下がるぞ
せっかくの寄生先を56すメリットが皆無だからだ - >>392
武漢肺炎はヒトヒト感染でかなり毒性を増す - >>392
多分病院内で感染者が密集しすぎてるんじゃないか？
毒性が強くても感染を拡大するのには困らない環境なのが問題なのかもしれない - >>1
中共の工作員の方ですね。わかります。 - 致死率下げるために明らかに感染してないのを検査します
- やっばりコウモリ料理が原因なのかね
- 今の国民はそういうニュースを待っていないマゾヒズム的な精神状態なのだろう
- 致死率は下がるが毎年年が明けると騒ぐことになりそうということか
- そりゃSARSと比較したらなんでも低いわ
全く安心につながらん
やっぱこの国って国民を馬鹿にしてるぞ。考える頭がないと思ってる - わかった、ここのスレの人って正常性バイアス組みなんだ！！！
- 不顕性の感染者数が多いのが分かって致死率の見かけの数字が下がってもうれしくないだろ
厄介な感染対策が余分に必要だというだけ - アヘ「下がるって言っとけ」
教授「はい」 - 心配しても仕方ない事に心配するネット民ｗ
やる事やったらあとは抵抗力勝負だろ - >>344
そうそう
ワクチンも特効薬もないから取り敢えず免疫力高める努力して
それでも検査で感染が発覚したら病院で二週間点滴打って大人しくしてるだけ - >>344
ネット民じゃないらしい
なんだか楽しそうですね - >>344
結局のとこ一般人はそうするしかないんだけどね
騒ぎの最初の方からずっとそう言ってるんだけど騒ぎたい人が圧倒的優性 - 検査できるのは1日で3800人が限界だったはず
日本全体でその数字だから、大都市では到底足りない - >>345
どのみち全数検査なんて不可能なんだから、検査なんて必要ない。
やるべきなのは検査ではなく感染しないための予防。 - >>345
それって最適化して3800件分だろ。実際にはどこかで余剰分が生まれて
半分くらいしか実働はないだろ。おまけに1度陽性になった患者の陰性についての
確認も必要だから今新規で検査して欲しいといってもそんなにできないよな。 - 専門医によると、老化すると喉の筋力も他の筋力同様に劣るらしい。
すると肺炎にかかりやすいらしい。
持病持ちで体力が落ちてる人は必然的に喉の筋力も弱いだろう。
だから、持病持ちで体長が悪い人が肺炎で死ぬらしい。
喉の筋力は運動で鍛えられるらしいから、高齢者は肺炎対策可能なよう。 - いつまでSARSと比べるんかね
あんなショボい流行しかしなかったウィルスと - この手のご専門の割には危機意識薄いんじゃないかい？
国内移動して一堂に会して口角泡を飛ばす議論するなんて感染拡大しかないでしょ。
ヴァーチャルシンポジウムとか開催するようにしないと。 - 中国人を入れてはいけないというのはわかった。
- なんか根拠があるのかと思ったら希望的観測で草
- 今回シナデータが全く信用できないんだが・・
- 北里大は悲しい話だがダメだな
サヨウナラ
- 中コロは感染者の18.7%が重症化
重症化した人の致死率は15.9%日コロは感染者の4.4%が重症化
重症化した人の致死率は10%
重症者27人と死者3人 - あちこちでチョコチョコと少しずつウイルスに感染して免疫ができるのかね？
大量に体に入る前に。 - コロナっていままで春先に収まってるよな？
今回SARS、MERSほどではないようだし、どうなんやろね - >>361
ガチガチに規制してそろそろ一月の武漢で収まる気配あるかね？
人の移動自由な日本が武漢以上に押さえ込めると考えられる？ - >>361
これからが本番
湿気に強くて気温に強い - 死亡率はウイルスそのものの特性よりも医療制度なんかに左右されるからな
アメリカは新型インフルの時は死亡率やたら高かったんだよ
日本の20倍以上 - 今んとこ、感染は5～6人になってなかった？
- >>363
4.7から6.6の範囲に修正入った - 感染力は中国やWHOの発表の数字の10-100倍
基本ウイルスを56す薬もワクチンもないんだから
感染したら自己の免疫機能と体力で撃退するかしかない - うるせーよ
そもそも感染したばかりでどうなるか分からない人を入れるな本来治癒と死亡で出す物だろバーーーカ！
- >>1
高野先生もいやすとやのキャラみたいだな - 別に今と変わらんくだらん論議はいらんのだよ
- しかし、クルーズ船乗客からお二方が亡くなられたのだが、
明らかに報道は下火。アメリカに帰った300人から発症者が続出したり、
アメリカのインフルエンザとされた罹患者からコロナウイルス検出例が多数とかであれば
もっと騒いだのだろうが、今のところCDCは何も発表なし。岩田騒動も本人逃亡で尻すぼみ。
マスゴミ燃料切れ。 - 感染者だとわかるのは、検査した人だけ。
重症化率の母体は、検査して陽性だった人だけじゃないの？なら検査を制限してる日本では格段に重症化率が高くなるはず。
みんな検査もせずに自然治癒してるんだろうから。 - 人から馬とか鹿に伝播してウイルスが変異してまた人へ感染すると重症化する可能性も有るのか？
- >>1
嘘くせえ
データ出せデータ - インフルエンザとかわらないという指摘もそれほどまちがってもないような気もするが、
わざわざ封じ込めできる病気で死人だすってのもな。
ワクチンがない分対処のしようがないんだろうし、まだまだ未知数のウィルス。それでもなお、パニック防止のためにこの新型を受け入れ宣言をだしてくるか。
感染してもただちに問題はない。 だけど検査するかどうかは役人が決める。
おまえらには、選択の余地はない。 どこの中国ですか。 - イラスト屋の絵を使って真面目な話ししないで欲しい
笑うから - どちらにせよ
重症化したら生命力が勝負ま、なんでもそだな
- 殺傷力の高さはウィルスにとってもデメリットなので毒性は下がっていくと思う。
- まあ中国以外では致死率低いからな
- うん まあ中国の数字は発症者≒感染者だもんね
- たった２０人の感染者で都市を閉鎖した中国人の先見の明はすごいなぁ
- こういう情報はすぐに修正されていくから最新情報を追わないとダメだよ
数日で見解が変わっている
感染率も今はもっと高いと見られてるはず - そのために感染拡大を防ぐことが必須条件だったのに怠ったんでしょうよ
検査もしてないから何度目の感染かわからない人がほとんどだろうし、そんな状態でどうやって重症か軽症か判断するのか
下手したら日本国民のほとんどが重症予備軍になるがそのときは経済が完全に止まるぞ - 上がり続けるよ
根拠もなして適当なこと言うな
獣医学者は社会学とか知らんだろ
獣医さんよw - 人口が多い土地ほうが変異しやすいのかね？
人口50人の島と、人口1億の島では、変異に与えるストレスが違うだろうから。 - >>398
環境が多様だからパターンが増える
もちろん、逆にヒトの側にも一切症状が出ない強力な耐性の持ち主が報告されている - そもそものデータが根拠ないからなぁ。子供が適当に数値言ってるのをベースにしてるようなもん。
- 三週間前からタレントコメンテーターですら言ってた話を、今さらかい。
プロなら、今後の変異の可能性とか、もっと知りたいことを描いて語れよ。
スペイン風邪の時は変異した二波目のウイルスで4000万人以上も死んだって言うじゃないか。 - sarsのときと同じ集計方法なんだけどなぁ。^^
- なんだよ
ただの見解かよ
こういうのイランよウザイ - 96%じゃ結構違うな
- >>404
猿と人間で99%だから全然違う - 疫病の度に免疫システムって良く出来てるなって関心するよ
まぁ、俺は劣等側だから多分死ぬと思う - もう飽きてきた
はよ終わらせて花見行こうや - >>407
それな
毎日5人程度増えても世間に影響はない
花見に備えるべきだわ - 国家戦略特区の加計獣医学部ってどうなってるの？
今回の全く研究も説明も聞かないけど
てか何やってんのいま - 日本は検査母数絞ってるので死亡率高めに出ると思う
- 北里って医学部あるのに獣医部の方なんだ
- なおウイルスの変異で可能性も
同程度の確率である模様 - 妄想と願望
- コウモリっ狂犬病とかロクなことしないから絶滅させればいいのに
そうすると生態系崩れてなんか問題あるのか？ - >>416
ほとんどのコウモリは昆虫食で
凄い量の虫を食うから農業にとっては益獣なんだ - なんか情報遅くね？
今世界の最前線はもっと詳しくやってるみたいだが - 聞きカジッターの大好きワード・フレーズ集
・免疫ができないので再感染が危ない ←血液中にウイルスへの抗体ができてました
・１人から２人よりもっと感染してる ←基本再生産数（R0）という、感染流行数理モデルのパラメータの話ですよ
・サイトカインストーム ←現実の死亡例は免疫が弱った高齢者が高リスク群ですよね
・特効薬も確立された治療法もない ←風邪は全部そうです
・感染は倍々ゲーム ←流行の最初期だけです
・スーパースプレッダー ←とても社交的で活発な人が結果的にそうなるというだけです
・人工呼吸器を使うような重症者は死んだも同然 ←バスの運転手さんは全快して退院しました
・重症化すれば後遺症が残る ←回復者はみなさん、全快して退院してます
・死亡率2%という高率 ←武漢市以外では0.4%と公表されました。WHOはもっと低いはずと予想しています
・エアロゾル感染・空気感染だ ←そうだったらダイプリの乗客は連日連夜のバフェとパーティで全員感染です
・クルーズ船の検疫期間で感染を広げた ←航海中の既感染者が発症しただけと神戸大学の専門家も認めました
・検査陰性だからと家に帰すのはおかしい ←今、あなたの検査結果が陰性だったら隔離ですか？家にウイルスがいないと証明できますか？
・次亜塩素酸消毒器がウイルスを56す ←人体に有毒レベルの濃厚水溶液に直接投入すればね
・正常性バイアス ←異常を主張する上記大好きワード・フレーズは正しかったですか？
・5chの予想が全部当ってる ←上記の通り全部外れています最近では、思うようにマスクと消毒液の在庫がはけない転売乞食の皆さんも
これらのワード・フレーズを連発しがちです。
次亜塩素酸噴霧「空気清浄消臭器」を大量在庫しちゃった人が特に必死です。
気をつけましょう。 - >>422
うまくまとめてあるけど、間違い多すぎ - >>429
国際物理学会でブカン熱と命名されました創価学会じゃないのでお気を点けて
行革さんです。
- >>456
もうすこし意味がわかるように言ってもらえないと困る - >>422
こんな雑魚ウィルスも止められない世界のプロ達が雑魚ってこと？ - 致死率 ＝ 死者数 ／ 検査して陽性だった患者数
実際の致死率 ＝ 死者数 + 検査してない死者数 ／ 検査して陽性だった患者数 + 検査してない患者数 - >>423
そこなんだよな
死因を何にしてるのか
ほっといても死にそうな80代とか死んでも、死因が他にされてる可能性も高い
実数は公式の１桁上だろう - >>423
分母と母数の違いか。
- わざわざ世界デビューさせる必要性もゼロなわけで。
今後は、インフルエンザと同一視させるような論調がふえていくんだろうな。
こういうのみとめたら、亜種や新種がいくつもでてくるわ。 中国を封鎖するしかないんだよ。 - 安倍ちゃん肝いりの新生731部隊
加計学園は何してんだ？ - 犬猫に感染
- >>426
犬猫に感染はするんだろｗｗｗ
人間みたいな症状を起こすのか体内でウイルスが変化するのか？ - 獣医じゃね）か
- >>1
クスクスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ初期の頃も感染者が増えればもっと致死率下がるって言ってたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ずーーーーーっと２％だけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
完全に２％よりはるかうえってことだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- >>428
何を言っているんだい？
半月前は０%だから - 獣医さんは家畜小屋で実験したのか？
- >>1
友美ってーから女なのかと思ったら男かよ検索して損したｗ
- 武漢閉鎖した、半月前のデータなら死亡率０%だからより安全だよ
- 武漢6型とそれ以外で毒性が全然違うんでしょ
- 致死率が低くても、実際死ぬ人がいたり、後遺症が残る人がいるんだよね。
- 肺炎の死者数が増加してたら政府が対策せざるをえない
今は結構呑気に見える。
だから検疫官や医者が感染したりしてる。 - 湖北省の某火葬場では
新型コロナ確定診割合8％
疑陽性率割合40％
自宅死亡割合50％
感染者数も死亡者数も実情は中国政府が公式に発表してるものとは異なるんだけど
この獣医さんTVは見てもツベは見てないらしいyoutu.be/HRFkEd_3IgQ
youtu.be/sOx3o93MAfI
youtu.be/-96qmcsqSTE - 獣医学部草
- チャイナのデータを使ってる時点で何を研究しても無駄なんだよなあ
まだ例のクルーズ船でも重症化と致死率を参考にした方がマシなくらい - 中国の発表数字を信用して語るネトウヨが増えて来てる
不安なんだろな - ワクチン安倍は息してるか？
- 根拠に基づいた冷静な情報発信って大事だよね
百田尚樹みたいに根拠も無く俺が正しいを連発されても政局に利用されるだけ
正しく対処し、冷静に怖がりましょう - 野生動物を食用にしちゃダメなのよ。ジビエ禁止で。
- >>447
エゾシカはいいだろ - >>447
まだそんなこと言ってるのか？
この件は、研究所から漏れたんだよ - まあ科学リテラシーの低いｼﾅﾁｮﾝはパニックになるわな～
ｼﾅﾁｮﾝは政府もゴミで信頼できんしな～ - そりゃスペイン風邪だって2％程度だから下がるだろ
その代わり千万単位で罹患するけどｗ - 御用だ！御用だ！
- 直接死ななくても体力の弱い人は肺炎になるだけで厳しい
- 実際、普通の肺炎でなくなる虚弱な人が日本には多い。
その層の人たちの死因が新型肺炎になってるのが多そう。だって、感染力が強いのと、予後が悪いのは別だから。
新型肺炎の感染力が強くて感染したとしても、インフルのほうが治療は厄介かもしれないし。 - 致死率・感染力はそんな感じな気がするけど、インフルエンザと比べると、
現状では対処療法しかないというのが実際きついような - 中国の発表って信用にあたいするものなのか？
- インフルエンザでなくなる層は、新型肺炎でもなくなる層。
どっちがより早く発症して、ダメージを与えるかの差だけの気がする。 - 中国から妨害されているということもあるんだろうが
ウィルス発生についてまともな調査がされていないというのがな。
MERSとSARSと共通点はみつかるし、根っこの部分は野生動物からの変異、感染ではなく
人間の行為、習慣が新型ウィルス発生、伝播の大きな理由かとおもう。食肉加工関連のタブー。各国からの追求がどこか控えめなのも、でかい金が動いているとおもう。
中国の衛生管理のまずさだけでなく、動物を大量繁殖するリスクが根底にあるとおもう。
中国批判は各国にブーメランとなって返ってくる可能性もあるから、原因追及の動きは少ないと想像。 - だって、最近の病気って家畜が元になってるのが多いはず。
家畜のいじりすぎでおかしな病菌が蔓延してるはず。 - 一人の人がうつす感染は4人以上と言われ始めてるのに
それだけでもうこの講義聞く意味無し - そんなのみんな薄々分かってるだろ
政権責めたい奴はここが騒ぎどころだからな不安を煽るのは当然インフルと違うのは特効薬が無いことだけどインフルだってタミフル出てきたのは2000年に入ってから
それまでは対処療法と気合で治してたと思うとちょっと笑うわ 昔の人スゲーってｗ - >>467
ちょっと前の人は地味に抵抗力高かったから、インフルなら変なことしなけりゃ抵抗力勝負でも勝率高かったんよ(もちろん負ける子も多かったけども - どいつもこいつも中国のデータ信じてあほくさ
- 姥捨てころり病だから悠長なもんだな。
- そう言ったら100万円あげると言われました
- そりゃ時間経てばそうなるだろ
- 日本が中国以外では最多のデータを保有する国になってるから
その結果を中国のデータと比べる作業が必要になってくるだろ - >>476
クルーズ船と合わせて1000例診るとかなりわかるかもなぁ - 致死率低いほうが危険なんだよなぁ
- >>478
なんで？ - ゲテモノシナ人が、コウモリをはじめ蛇犬猫などを食わなきゃいいだけ！
- クルーズ船とか屋形船とか見てて一人から二人感染なんて寝ぼけたこと抜かしてるのか
だから教授になれねえんだよ - とりあえず放置・見殺し状態の中国とは切り離してデータを作ってくれ￥
- やはりここは自然の力を用いるべきだろう
植物は動物のような免疫を持たないので
広い抗菌抗ウイルススペクトルを持つ物質を表面に大量に含有して直接防御している。
茶葉ならタンニンだし
柑橘類なら皮に含まれるリモネンだ。
ニンニクとかも効果あるだろう。植物は当然に抗ウイルス物質を持っているわけだから
紅茶でタンニンを摂取して
みかんの皮でリモネンを摂取するのが効果あるのは当然だ。リモネンもタンニンも植物が数億年ともいえる長い年月で生み出した抗菌抗ウイルス物質だ。
人間が作ったHIV薬なぞたかが知れてるし抗ウイルススペクトルが狭いので変異の激しいコロナウイルスには数日で耐性獲得されて無力だ。
リモネンとタンニンは信頼できるわけだな。自然の植物が持つ抗ウイルス物質を使うべきなのに
変異激しいコロナウイルスにすぐ耐性が発現する抗HIV薬を推進するのは
特許の無い自然物質では儲けられないというだけの話だな政府は信用するな
そもそもこのウイルス自体、外国政府機関が作ったものだろう - インフルと変わんねーじゃん
騒ぎ過ぎかよ - >>484
インフルでウイルス性肺炎ならんし - 一人から二人二人から四人四人から八人→アウトブレイク
- そもそも動物由来だと確定したわけじゃない
- というかすでに日本には新型コロナウイルスの型が数種類存在するのが
わかってるわけだし、そのほとんどが風邪ににた症状で自然治癒している
可能性が高い、とも言われてる
感染者はこれから出るかも知れんがおいおい納まっていくだろう - 致死率低い
つまりウイルスは死滅せずどんどん感染する - もう頼むからそうなって
80代が亡くなっても正直長生きしたからええやんって思うわ子供たちがバタバタ倒れたらこの国沈没するで
- >>491
現時点で子供はかかっても軽症のケースが多い
もちろん亡くなった子もいることはいるけども、インフルと
違って子供は大人より圧倒的に症状が軽いとのこと - >>495
それを俗世間では渡る世間に鬼は無しと云う学界用語で性善説
- >>499
ズレてるよレス - いまだにセックスしてる奴は
4ねばいいと思うよいや冗談抜きで
- ただの風邪と変わらん
騒ぎすぎ - そうかも知れねえが
全くもってバカじゃねえの？
中国に忖度して感染者数増やすとか - 兎に角ｗｗｗ
犬とか猫に伝播して重症化するのか？
って事が大問題だろ！ - 数は変わらないってことじゃないですかヤダー
- 可能性とか言ってないで研究しろよww
- 武漢では病院関係者が結構死んでるからインフルエンザ並の致死率ってことはないだろ
- >>502
インフルエンザの致死率が1%だとして、
人口1000万以上の武漢で10％が罹患したとして、
100万人中から10000人が死ぬもっとも、インフルエンザの致死率はもっと高いけど
- >>1
コウモリ感染源説は正しいのかな？
元々、コウモリはウィルスの宝庫っていうからな - >>503
そもそもコウモリ食べる地域からの発生だからなあ＞武漢
まあ断定はできんけどさそして中国ではヒトに感染する鳥インフルも発生してるが
さっぱり報道されませんな
一方で日本ではノロウイルスの感染者が90人越え - >>506
朝鮮発の方が普段から脅威かつ驚異ですな - >>506
湖南省生きてんのかね、っていうかむしろ武漢の患者に鳥インフル混ざってんじゃねーかな
そしてノロ今年は出足鈍いな…いつはもっと酷い印象が - >>533
中国に関しては一応感染者数は減少傾向にあるので
無理矢理封鎖したのが効果出てるといえばいえる
まあ鳥インフル混ざってたら怖いねノロ、インフルは今年は日本国内減少傾向
コロナ恐れて手洗いを皆がしてるからだと思われる
むしろお前等日ごろからしておけば毎年流行しないのにと
でもたった一日で感染者数コロナに追いついてくるノロさんパねえっす - >>533
ウイルス界で紳士協定結んでるんかね - 爺さん婆さんいる世帯は恐怖だろうなぁ。
- >>505
子供が学校から貰ってくる免疫が有るから無症状・・・
犬や猫と遊ぶ家庭に蔓延・・・
次に爺さん婆さんが発症・・・重症の肺炎になる。
親が発症職場へ蔓延ってパターンなのか？ - 下がるといいですね、としか
- インフルより危険だろ
こいつはすぐ肺炎になるし、肺炎怖いぞ - >>508
インフルの脳炎もなかなかの怖さなんだけどね
抵抗力と体力マジ大事 - 意味の無い講演だよ
- 北里だからと思ったら、獣医学の講演かよ・・
- >>513
獣医はある意味守備範囲めちゃくちゃ広いからね
実のところ、研究畑にいるのは医者より獣医系のが多いんじゃないかなぁ…医者でラボにこもる人は少なそうだし忙しすぎて医者業と研究の両立出来る人ってそんなにいない - >>526
まぁ～ラボに篭れるのなら中国見たいに献体に不自由しないのだから良い論文発表できるんじゃねーのｗ - >>1
可能性ならどっちにも転ぶからな - 俺氏、働く可能性
- 感染力が強く分母の患者数が増えれば致死率なんて余裕で打ち消されるだろ
- 病院のベッドが空いてるうちはそうなんだろうな
- 豚や牛の話してどうすんの？
- 加計学園獣医学部は何か研究してんの？
- なにこの何の役にも立たない研究発表は？
- 中国発表だが、野生動物市場の複数から検出みたいな記事もあったし。
あまりシンプルな話ではないとおもうね。日本ではイノシシ感染させまくったということになっているが
感染ルートが不明なうちは、この病気がどういったものか、危険なのかも判断はできない。
症状だけみて「インフルエンザとかわらなくてね、心配しすぎ」ってまともな判断にみえない。家畜が感染する可能性もあるし、そして食物汚染されて世界中に輸出される可能性だってある。
- 元気な若者の感染者を増やせば
数字上の致死率は自動的に減るよね - 医療崩壊で透析患者の生存の可能性は武漢ではないんじゃないの？
肺炎の死者数には含まれないだろ - １人から２人？ 情報古すぎだろ
- せめて少しでも実際に調べてから発表してくれ
ネットで真実と変わらん - >>1
なんでこんなに楽天的なんだろう - もう蔓延は避けられないから楽観的に行くしかないというのは分かる
でも最初から楽観的だったのはダメだ - 可能性はあるだろうけどよ
- SARSと数値比べるだけなら素人でもできるのでは？
分母無視するあたりが素人以下だけど - 柴三郎御大のところの研究所でもポジティブな考察は無理だったか
まあこういうスレタイ詐欺は集団ヒステリー防止にはちょっとだけ効果あるかもしれんしな - >>539
先輩だか創業者が良くても慶應見たく政治屋が介入しすぎると堕落するｗまぁ～今でも一般人には高値鼻なんだろうけど
- 日本会議の就職先の加計学園は無能だなｗ
- 何か意味のある発表なのか？
- >>542
日本の疫学の権化集団がお手上げだと言っている
どうだ怖いだろうw - これ、感染しても風邪と思って完治した人が大勢いるだろ絶対に
症状もインフルみたいに高熱出ないし
致死率もインフルより圧倒的に低いだろ中国の罪はウイルスをまき散らしたことじゃなくて、ただの風邪に大さわぎして世の中を混乱させたこと
- >>546
いると思うよ
すでに日本ではいくつもコロナのタイプが入ってきてる可能性があると
数日前発表があった
検査をしたから感染してるとわかったわけで、風邪だと思ってそのまま放置して
治った人だと感染していたことすらわからない - 信じられるか三流大
- >>547
北里は感染症特化やで - >>556
つまり御用学者ってこと？ - >>558
いや逆だろう
御上が擦り寄ってきたから次の五千円札が北里先生になるんだよな - エイズウィルスが組み込まれていると言う点が無視されてないかなこれ
- ウイルス研究は獣医学部の方が優秀。
- 致死率よりも、重症化のが怖いんだってば
- 600/30,000 > 600/1,000,000
致死率下がってよかったね。とはならない。
- 北里大学獣医学部って青森にあるの？
遠いな - 日本は今の所、一週間で患者が２倍になる速度を維持している
他の国と違って、飽和する気配がまだ無い、かなりヤバイ状況 - なぜか来年の北里大の補助金が大幅アップするのであった
- 本当は大したことないのかねぇ
- どんなウイルスも致死率下がってくもんじゃないの？
- 無事に退院した人もかなりいるのになぜか報道しない日本メディア
- 生物兵器なんだから致死率低くても何を仕込まれてるかわからんだろ
例えば回復しても生殖機能の低下とか、脳機能の低下が早まるとか仕込まれてる可能性ある
- 新コロは免疫が続かないとか言うからなー
- 病院外の重症者は病院内より死にやすいだろ
無視すんな - 検査数をどんどん増やして、死者は検査せずに肺炎扱いすれば致死率は下がるなｗｗ
- >>1
『獣医学部』って突っ込むところ？ - 貧乏人の下級階層の君は憤懣やるかたなしｗ
- 完治してない人が多すぎる
全員が完治するまで実際の致死率はわからない - 日本は市中を検査しない方針だから致死率は上がってくだろ
- それにしては武漢の若い医療関係者の死者が多すぎるんだよな。
過労も加わってと簡単には言えるけど、いったん重症化したら歯止めが効かないイメージだし、重症者自体も非常に多い印象だ。
武漢の現場ウイルスと日本で蔓延しだしたウイルスの毒性の変異があるなら納得出来るが、、、 - 市中を検査する気も無いくせに市中を検査すれば相対的に下がると思うとか
ヒマつぶしで研究するなよ
- 中国ではもう3万人が退院してかなり余裕が出てきたらしい
やっぱり大したことない - >>579
火葬場へ運ばれただけちごて？ - >>615
シナの発表を頭から信じることは出来ないけども、向こうでは一応
増加のピークは超えた見通しとのこと - 激増する可能性もあるわけで
というか詐欺数字からすれば激増確定なわけで
- もう病院は空きが空いたら先着順で
救急車は死体専用になっちまったから自力で歩ける元気な人しか病院行ってないかもしれないぞ
- 特徴がSARS様症状なんだから
それなりの症状が出たらSARSと同じように死ぬだろ - 集中治療室・人工呼吸器が足りてる間に大きく致死率が上がることはない
病院がパンクしてからが本番 - >>587
そのとおり！ - だから？
それで？ - ってか武漢以外も着々と致死率上がってるし全体的に致死率上昇傾向じゃね
- こらこらセミナーみたいに人の集まることしちゃダメだろ
- 致死率下がるのは「適切な」治療を受けられた場合
医療機関へダイレクトアタックする新型コロナに対しては武漢の死亡率で議論すべき - 病院がパンクしたら重篤患者は100%死んでる
- 一方加計学園では…
- まあ無症状感染者がかなりいるようだが
それがわからないからどうしようもないというのが現状なんだけどな - タミフルとかのインフル治療薬は効かないの
- 希望的観測じゃね？
- ※入院できたラッキーな人対象
※まだ治癒/死亡が確定してない人が多い - ips細胞使って抗体作れないかな。
- >>600
出来上がるのは1年後くらいだろうね - 発症すると通常2～3週間だけど、ウイルス性肝炎みたいになっているので直ぐには出社できないと思う。
国の検査は重症者だけなので診断書無しに約1月休まないと行けないので、有給連続4日として、残りの26日は欠勤になるのか？
- ああ、動物の話ね
- そもそも検体数が少なすぎるだろ
- パットマン風評被害
- >>1
この北里は相模原の北里と関係あんの？ - 診断から死ぬまでだいたい一週間前後だけど
その間に増えた患者は除外しないと正確な致死率は出ない - >>1
中国で起きてる奴って、逆にまた別のウィルスなんじゃないの？ - >>612
というのを示唆する人もいる - インフルと新型コロナ一緒に罹患したらアウトかな
- 実際、無症状や軽症がもっと多く致死率は低い可能性はあるんだけど
インフルエンザと違って持病がない若い人が亡くなってるのが問題なんだな - 上がる可能性もあるわなw
馬鹿かw - もっと早くから
去年の12月には日本に来てたんやろ
発症せずに終わった人とか
1月初めまでは風邪とかインフルで診断されて
そのまま終わった人とかいるんじゃないかな知らないほうが幸せな場合もあるだろうよ
- >>622
俺もそれはあると思ってる - >>622
ありえる。 - 動物が遺伝子4%も違えばミミズとカバくらい違う生き物だけどな。
- >>623
バカ言え
ゲノムのサイズも違うわ - 感染者数がSARSとはケタ違いだから、
致死率は低くても、死亡者数もケタ違い - SARSと比べると肺より上気道で増えやすいって話だから致死率低いのはそこじゃねえの
そんで肺炎こじらせたらSARSと同じ - じゃあ中国でやってることも過剰ということなのか？
- これだけ不顕性検出されて、不顕性の人が発症しないのが多数報告されれば、致死率は下がるでしょ。
そうなることを期待して祈ろう。
- >>629
その為には検査しないといけないというｗ - 問題になってるのがステルス性能なんだよなぁ。何度でも感染できて多臓器不全もあり。少なくとも医療機関が崩壊するぐらいには。
- いらすと屋ってどうやって収益を得てるの？
- 今からこんな楽観的な予想しても、感染症の広まりを抑えるには
何の益もないのに、こんな発表する暇があればワクチンの
開発でも手伝ってやってれば良いのにと思う - コロナが騒ぎになる前から既に日本に入っていて感染広げてたみたいな話もあるんだけどどうなんだろう
今コロナと総称してるけど種類がありそうだし - 下がるに決まってんじゃん。
- 4月
クローズアップ現代+
急増する孤独死
～新型肺炎との関係性は～ - 1万人の１％と、1億人の0.1％
どちらが被害が大きいかはわかるよな - 彼処の爺さんがコロナで亡くなった？
そ、葬式、ど、どうすんのよ。
（親族大丈夫？） - >>642
死体は大丈夫やろ
もうウイルスを吐き出すことはない
咳もクシャミも永遠に止まったから - 結局ワクチンがないから医療従事者にうつって医療崩壊するから
たとえインフルより少し高い程度の致死率だったとしても大問題なんだよね。
まあ現実には半分が無症状患者だとしても致死率は1%以上は有るだろうけど - >>1
一ヶ月後、この記事を思い出して下さい。本物のコロナの脅威を味わっている事でしょう。 - もっと国内で検査すればな
しかし重症患者しか検査せず口は閉じて感染ルートは聞けない状態
もっと軽い患者を検査しておけばどこが感染ルートかわかるだろうに
おそらく数が多ければ衛生上の問題点がどこにあるかはもっとはっきりするはずだ - 机上でなめていて、誰も動いてない
- ※死んでも検査しません
致死率には関与しません。
- 流行が終わる可能性
- インフルエンザよりも感染力は低く、死亡率はワクチンや薬の不備で僅かに上回るといったところだな
毒性が低いのは事実で無闇に騒ぐ必要はどこにも無い - さすがに中国製だから
ウイルスといえども
長持ちしないのか - 発症後の致死率じゃないと意味ないな。
- 新型コロナに感染して治った人の血漿を使ったら新型コロナの症状がかなり改善したって発表がこないだなかったっけか
案外早くにワクチンできるんじゃないか - >>656
基本的にどんな病気でも抗体さえできるならその治療はできるんだよ - こういう大学の研究室でも新コロナウイルスの動物実験とかしているんだろ？
研究室の防護体制とか如何しているんだろ？
- 武漢肺炎 ,新型冠状病毒 ,2019-nCoV COVID-19
・抗体できず再感染あり得る
・1/5は重症化！(病院パンク)
・感染力高
・無症状の感染者多数
・無症状感染者からも感染あり得る
・偽陰性多数。感染しているのに[陰性]と出ることシバシバ。検査はあてにならない。結局２週間の隔離必要。メチャクチャめんどくさいな。
- >>658
＞・偽陰性多数。特にこれがメンドクサイな
- 北里大獣医学部卒って獣医さんたまにいるけど、青森にキャンパスあんのか？
- >>1
そんなこと言ったら、インフルエンザだって
無症状患者入れたら致死率下がるだろwww - >>661
それな
インフルエンザは全員受診してる前提とかな
もうこれ騒ぎをおさめるためになんとか嘘にならないレベルで詭弁構築しただけだわな - >>661
定番のインフルは統計調査で数字を出してるって聞いたけど
すまん確認はしていない - まず統計数が国発表のものだから日本、中国は信用出来ないけど、それはさておき
国ごとにバラツキのあるデータをまとめて提示して致死率を～って言うのはおかしくないか
中国ではどんどん死人が出ていて日本ではまだそんなに出ていない
そのことについてはどう考えているんだろうか - >>1人から感染する人数は平均2人前後という。
これ中国の最新データではもっと高くなかった?
- 実際に日本のデータだと致死率どれくらいになるんだ？
死亡者数/感染者数だっけ？ - 死ぬかどうかは
その国の医療水準によるのでは？ - 12月から武漢では流行っているんだから基本的に中国人が動いていたら潜在的にはとっくに世界中で感染しているはずなんだよね。
- クルーズ船のデータが参考になるだろう
現在の死者数2を三週間前の感染者数で割れば良い
ただし三週間前はゼロだから2/5日の10人で割ると死亡率は20%となる
実際、武漢でもこんな感じだろう - >>670
発覚した日の感染者総数で良いだろう
何で意図的に高い数値が出る方法を選ぶ？
それも統計的に意味が無いと思われる方法を実際は現時点までの感染者数で良いとも思うが
- 致死率高かろうが低かろうが死ぬ可能性あったり重い後遺症残る可能性のある病気になりたくないわ
- まずは、クルーズ船の検証をされたし。
- 何言っても諭してもｱｰｷｺｴﾅｲ ってヤツ、放射脳と同じ人間なんだろな。
- 「抗マラリア薬を治療薬に」中国保健当局専門家チームトップ
2020年2月19日 6時20分マラリア薬で治ったと報じていたが使うな。
1959年にクロロキン網膜症という重篤な副作用が報告された。
クロロキンの長期投与により眼底黄斑が障害され、
網膜血管が細くなり視野が狭くなってしまう。
クロロキン網膜症には治療法がなく、薬の服用を中止しても視覚障害が進行する。 - >>674
長期投与って3年とかの話でしょ？ - 中国じゃまともな医療受けられて無いから死んでるだけと思ってたけどなぁ
日本でも死んでるんじゃヤベーわ - だからと言って若い奴でも重症化して死ぬ奴は確実に居るんだよなぁ
- イラストでほっこりさせすぎw
- 低いのは判ってんだ
感染力が桁違いなんだよ - そもそもだね、
検査の特異度や偽陽性率や陽性適中率はどうなの？
そこが分かんないと議論に意味ないんだよね - >>681
判明してないんじゃないか？
ナビタスの久住が感度2～3割とか無茶苦茶なこと言っていたがそんなに低くはないだろう
そんなに低かったらクルーズ船では偽陰性が1000人以上いることになって陰性と判定された人の中に発症してくる人が大量にいたはずだがそんなことにはなっていない - 死ぬまではいかないだろうが肺炎を患う自信がある
- >>1
動物への感染を検査しているのだろうか - 感染者の分母が増えたら致死率はそりゃ下がる
数字のマジックだよ - 最悪感染しても滅多に死ぬことはない
まあインフルと同じくらい
というんであれば
世の中の不安恐慌も治るんではないか - 死刑囚使って人体実験するのが一番じゃね？
中国ならすでにやってそうだけど - 感染数→変わらない
検査数→増える
率→下がる事態はまったく変わらないんだよなぁ
- 現実問題、感染しても安静にしてたら自然回復して治ったって人がいるんだから、エボラなんか目じゃないくらい無害なウイルスでしょ
- 獣医学部…
- >>691
何か変？
新種なウイルスは動物から人への感染な例も多いから、こんな時には彼等は必須な人達なんだけど・・・ - 馬鹿じゃねえ 中国の感染率が下がってくれば今までだけのだけでも重症患者が死んでくんだから
分母がさがって分子が増えるから上がるんじゃねえの - まあ、現実問題、感染しても安静にしてたら自然回復して治ったって人がいる位で、エボラなんか目じゃないくらい最弱なウイルスなんだけどね
ただウイルスは単体では増殖しない、生物の細胞に取り込まれて増殖する、その過程でいろんな外来遺伝子との接触を繰り返すと変異する
性質があるから、感染が拡大すればその確率が増すので感染の拡大は抑えたいわけで、そんなに怖がる必要はないけど、致死率低いからって
甘く見ないで（変異したら強毒化したり空気感染したり能力的にブレイクする可能性はあり）、予防と公衆衛生はちゃんとしなさいと。 - たとえインフルと同じでも1ヶ月復帰できないから経済的にやばい
- 100人中10人死んだら10%
1000人新しい患者が入ってきたら1%
全員が治癒するまではわからない - 重症にならない媒介役の人がいっぱいいて
SARSをばら蒔いてるってイメージが近いのでは - 中国以外の統計が少ないのに実態はつかめないだろう
- 問題は来年以降だよ。再び流行した場合、どんなことが起こるのかまったくわからないし
- >>699
SRASは今も有効な根治療法はまだ確立されていないが、それでも騒がなくなったのはなんでだと思う？ - じゃあ東京でサンプリング調査して全体を推定しろよ無能
- >>700
ウイルスの事を理解していない文系厨乙 - そら検査しなければ致死率は下がるわな
- 北里の獣医はコロナの研究よくやってるよなあ。
医学部と共同案件なのかな? - >>703
有名なとこだけでも、コロナは猫伝染性腹膜炎っつー極悪な病気(発症したらほぼ100%死ぬ)を起こすからなぁ
そもそも人獣行き来することもあるウイルスなら獣サイドからのアプローチも重要なんだろね - >>728
人畜共通感染症ってのがあるからね
ペット愛好家でさえ、知ってる人いたとしてもペット相手だと感染リスクを甘くみがちなんだろな
ましてや一般の人は、知らない人が殆どだと思う - さすが北里大学
他の大学はまだか - お前らは豚コレラやってろよ
- 今のところ致死率は低いが、それはちゃんと入院治療してるからであって
病院がパンクして入院できなくなればみんな家でバタバタ死ぬんじゃないか？ - アメリカのインフルに追いついてきた
- >>1
バカだろおまえは理科からやり直せ - そもそも獣医学・畜産学の分野って、家畜なんかの動物の飼育と健康管理やら、これを資源として
利用を研究する分野で、細菌やウイルスは家畜にとっても重大脅威だから、日本に限らず世界でも
この分野では最先端やってる - >>1
騙す気が満々で、不快なスレタイだわ。 - 分母が下がるから であっても肺炎にはなりたかない
インフルも勿論だが - >>713
つ 誤嚥性
加齢で起こりやすくなるw - >>720
喉の形の関係で死ぬときは誤嚥性肺炎だろうと思ってる自分いまからｶﾞｸﾌﾞﾙ - ケモナーだったか
- この時期に人集めてどうでもいいセミナーとかジャップってほんと危機感ないね
- 元々肺炎の致死率が10%くらいなんだから、今でも低いよ。
新型肺炎は身長に観察、対処されて、診察受ける方も重症化する前に入院してるからなんだろうけど。 - 日本でも病状回復して退院した方、２０人くらいいるって話だけど、この方々がどういう状態で発症してどう治療して、何日くらいで改善して
退院に至ったか教えてほしい不安煽られっぱなしで、ちょっとでも明るいニュース聞きたいわ
- 媚売りきっしょ
- 致死率は低くても重症化率高いじゃん
重症化して臓器やられたらその後の人生が辛いだろ - 御用学者じゃないのか？
カケイ学院を感染者の治療につかえ。 - 感染力が強くて不顕性感染もしまくる
コロナはRNAコピー増殖で変異しやすく
ワクチン対処は難しく治療法は模索中
その癖に破壊力はインフル並かそれ以上
十分に脅威なんじゃないのどこに安心できる要素があるんだか…
- 多分ゆっくりみんなに感染するようなのだったらいいんだけど
感染力バカ強いし治療が間に合わん - つーか後遺症のデータとかまだないだろ
致死率だけの話じゃないような - 医師が確認した死者数の数字であって
具合が悪くなって死んだ原因不明の数がかなりあると
現地からの告発があれこれあるんだが
そのデータで判断していいんかねまぁ快方に向かう研究は頑張って欲しい
- エンドレスで感染するんだろ
- 何で学者は馬鹿ばかりしかいないのか
ド素人の自分ですら最初っから空気感染するって分かってたわ
そして再感染する可能性も最初っから分かってたわ
どこに逃げようがどこに隠れようが無駄
国賊重罪人間テロリスト犯罪者集団政治家共、そして未来永劫語り継がれる重罪人間総理大臣 - かかっても大丈夫路線に切り替えようと必死だな
官房機密費もらってそう - >>730
切り替えようもなにも、二月頭くらいから言われてたよ
日本の通勤電車を思うともっと大拡散してるはずなのに重症者の数が妙に少ない、意外と重症化しにくいんじゃね(重症化の鍵が別にあるんじゃね)？と - >>733
んー個人レベルでは重症肺炎増えてる気がするけどな
まぁ個人レベルなので全体像はわからないです
どこか(厚労省)で統計取らない限り - >>740
日本中の医療機関の関係者がネットで自由に意見交換してる状況で異常は報告されてない
重症どころか肺炎が例年よりも増えてれば大騒ぎになってるぞ - ＞重症化せず、（発症しない）不顕性の感染者数が判明してくると、
致死率はインフルエンザぐらいに下がるのではないか重症化しない→不顕性の感染者数の判明→致死率はインフル並みに下がる
都合の良い過程を２つ重ねて導き出した無意味な推論では？ - それでも中にはスーパースプレッダーは出るんやろ
- 率がインフルエンザ並でも感染力が異常なんだから
死人はそれだけ増えるんだが - 実際の感染力はどうなんだろうねぇ
インフル以上ノロ未満？ - カバノアナタケはインフルエンザ等のウイルス予防に効くというから、カバノアナタケ茶飲むといいよ
- >>1
中国の2.1%を基にした試算なんてなんの価値もない - まぁウィルスは変異する程に弱体化はしていくがなぁ
ウィルスも生きよう生きようとするから強力化して宿主死んだら自分らも死ぬし - >>738
今回かなり変異早いみたいなんだよな。
その中で率が低くても耐性菌とか強毒化の株が出てきてると推測できる。
中国が経済活動を止めたのはこれがあるからと見る。 - >>1
一度は軽快するから
致死率は下がるけど
最終的には致死率１００％だろ？このウイルス - 計算したら、武漢を除くと致死率0.4%くらいだった
日本とクルーズ船合わせるとそのくらいではないか
- 新型コロナはそうかもしれないけど、SARSが再び現れる可能性はないのか？
治療薬やワクチンの研究を国際的にした方がいいと思うのだけど - >>744
新型だと思ってた中にSARS混ざってましたー的な - すぐ感染するので
必死で感染者探してるから分母は大きくなるのは知ってる - そんくらいなら風邪と同じだ
会社に来いや - 感染感染うるさいのう
皆んなが感染したら逆に「え？お前まだ感染してないの？」って
冷ややかな目で見られるんだか今のうちに感染しとけ - 人間の致死率は100％だから、掛かったら何年生きられるか教えて欲しい。
マジックジョンソンは、エイズになっても20年以上生きてる。
そのくらい生きられるのかどうかを知りたい。
10年スパンで投資すべきか、使うべきか迷ってるんだからさ - 今朝のモーニングショーでやってたけど
大事なのは年代別の致死率であって
全体の平均をとっても何の意味もないよな - からの～？
- 致死率の問題もさることながら治癒しても再発の可能性が異様に高いのも厄介だな
- 在来のコロナもワクチンなんか無いし特効薬もない。
結局、自己治癒能力で治すことになる。
基礎疾患を持ってる老人がピンポイントで淘汰される傾向にあるので、社会保障上は神風邪かもしれないね。 - >>753
ただ、持病のない若く健康な人が重症化するケースもあるらしいんだよね
そのトリガーが分からないのが気味悪い - >>757
千葉のNTTデータ勤めの奴とか中国の医師とか
ちゃんと養生してなかった奴が重症化してない？
一週間とか思いきってしっかり休めば風邪レベルで済むっぽいぞ - 毒性(といっていいか分からんが)が強いウイルスは感染力が弱く、毒性が弱いウイルスは感染力が強い、
みたいなことはあるのかな？
新型コロナの感染力で毒性がSARSなんてあったら大変だが - >>754
一般にウイルスは出始めは毒性強く感染力弱い
段々毒性は弱まり感染力は高まっていく
ウイルスの目的は宿主を56すことではなく自身のコピーを増やすことだから - >>765
ただたまに耐性菌とか強毒化みたいなエラーも出るからな。
そう考えると中国みたいなやり方が一番いいように感じたり。 - >>765
ウイルスに目的なんか無いよ
人類滅亡クラスの病気は弱いウイルスにかかったヤツが死んだだけ
因みに車や電車の無い時代の流動性の低い時代だからどうにかなっただけ - >>773
×弱いウイルスにかかったヤツが生き残っただけ - >>773
ウイルスにも軽症になる個性もち、重症になる個性もちがいて
例えば、軽い症状を起こすウイルスをわざと人工的に感染させるのが予防接種今までなら「軽症で済むウイルス持ち」が
そこまで辛くないからといろんな場所に出歩く
→軽症患者が増える、だったのに
昨今は「重症になるウイルス持ち」が熱冷ましなどを飲む
薬飲んだしと無理をして観光旅行、イベント参加、仕事などを行い
→重症化するウイルスが蔓延、ってなってる - 学歴が立派な方々はなぜ、中国が出した数字を信用してしまうのだろうか
- 危険厨から安全厨に転向しました
クルーズ船の症例でこれだけ無症状感染者が出てる
適当に変異して都合のいいウイルス株が生き残る
宿主と共存を目指して弱毒化していく
その傾向がはっきり表れています
但し高齢者と基礎疾患をお持ちの方は不顕性感染が多くなって
危険はさらに増したということです。
より一層警戒レベルを上げた方がいいかもしれません
健常者の方も高齢者と基礎疾患をお持ちの方に感染させないように
手洗いの励行をしてハイリスク者の感染源にならないように頑張りましょう - 重症化すれば肺炎なんだから高齢者や持病餅はイチコロナ気がする
- >>760
実はその辺原因不明だけど多分ウイルス性肺炎ってケースが昔からあるんでデータ再計算してかんと - 獣医にナニが分かるんだよｗｗｗｗ
- こうなりゃ、咳エチケットまもれないやつを解雇するぐらいやってもいいとは思う。
重症者を助けることが致死率低下に寄与するのが明らかなので、とにかく広げないことが重要。 - 無症状が多い→感染が広がりやすい→致死率低くても死者増える
こんなのどっちでも言えるわ
安易な楽観予測いらん - ＞青森県十和田市の北里大学獣医学部は20日、キャンパス内で
＞緊急特別セミナーを開いた。学生や市民ら約300人が参加、
＞動物のコロナウイルスを研究してきた獣医伝染病学研究室・高野友美准教授が、
＞新型ウイルスの特徴や研究成果について講演した。全員感染したりして。
- スレタイと内容に乖離があるんですけど？
煽り止めてもらっていいですか？ - 武漢ではすでに
新型コロナで入院→退院→自宅療養→新型コロナ（亜種）で新たに肺炎発症してるんだが - >>771
大量の遺体焼却設備が投入されたらしいな - 若い人どんどん観戦させたら下がるよ
- 武漢で29歳の医師が亡くなったってよ
若いから大丈夫って保証は無くなった - >>776
あそこ医療従事者と軍人すりつぶして地面に撒いてるようなもんだから勘定に入れるとアホな数字しか出ない - >>776
過労死の可能性もある - >>783
感染で医療崩壊起こしてる現場では、過労からのエラーで簡単に医療従事者死ぬから。 - >>783
そのお医者さんに限らずもはや死因なんてわからないだろうなあ
普通にガンや内臓疾患や脳出血で死んだ人も出鱈目にカウントされてそうな - >>776
武漢の医療スタッフは2019年の12月から職場に泊まりっきりで仮眠だけで働いてる
下っぱの看護師はシフト組んで回せる人数がいるけど
リーダー格の看護師と医師はほぼ休みなし
２ヶ月経って
ここら辺がストレスで倒れたり死んだりし始めてる - >>785
クルーズ船担当した厚生省と官房職員もストレスとかで免疫下がってそうよね - >>792
初日に飛び降りた人もいるから - >>1 スレタイと本文の内容が真逆な件
- 免疫ない人は自己責任
- 年寄りの致死率が高いからなあ
孤独死したまま半年経過といっぱいでてくるんだろうなあ
実家行くのめんどくさいなあ - コロナって、何の対策もしなければどうなるかな
意外に変わらなかったりして
死ぬのは喘息もちでクルーズに行くような80代老人ばかり - >>1
なぜ獣医学部 - >>787
公衆衛生系の専門講座多いんだよ - 爆発的に感染拡大する条件が、気密性の高い低温高湿状態の室内ということがわかったから、それに対処すれば良い
- >>790
結構文明にケンカ売ってきてるタイプだよな、そう考えると。 - 感染者が爆発するから、致死率低くても死ぬ人多いやろ
- まあ老人施設の集団感染は確実にありそう
- 四国の獣医学部とは違うね
さすがだな - 中国にそう言えと指示されたのか？
これ本当は生物兵器の人造ウイルスなんだろ？ - 医療崩壊で日本が上げるだろうな
肺炎出まくりで来週にはパンクするだろうし - アメリカの検査の結果はどうだったの？？
たくさん死んでるけど - それは統計上の話
- 何もわからない馬鹿または糖質→専門家は嘘をついている、買収された。
これは糖質の特徴だね。被害妄想は糖質
- 致死率上がってるじゃない？
- >>1
まずは消費税の税率を下げろ
新型コロナ致死率下がる可能性 北里大獣医学部
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