【野球】野村克也の野球理論は間違っていない。しかし――/廣岡達朗コラム

1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 12:33:04.62 ID:w8PfxtAG9

私と少し考えが違うのは――

野村克也が亡くなった。

野村という男はもともと良い素材を持っていた。
それを見抜いたのが南海・鶴岡一人監督だった。こいつをリーダーにしなければいけないとの一心で帝王学を叩き込んだ。
そして一人前に育て上げた。“答え”が出る前に野村の可能性を看破。鶴岡さんの慧眼はすごかった。

鶴岡さんに厳しく鍛えられながら野村は発奮し、戦後初の三冠王になった。
三冠王というのはセンスがなければ獲れない。
野村が優れていたのは次の点だ。
苦手なコースに来たカーブは平然と見送る。
それを見た投手がタカをくくって甘いコースへ同じカーブを投げると、待ってましたとばかりに仕留めてしまう。
それを受け継いだのが野村の薫陶を受けた柏原純一(元南海ほか)だった

捕手としては、必ずしも肩は強くなかった。盗塁は走られ放題も同然。そこで、ささやき戦術で打者の集中力を殺ぐなど自身の弱点を補う術を研究したのが野村だった。配球にも長けていた。
同じ捕手の森祇晶は現役時代(巨人)に日本シリーズの対戦相手が南海以外の場合は、プライベートで付き合いがあった野村の自宅を訪れて、パ・リーグ優勝チームの情報収集をしていたほどだ。

野村の野球理論は間違ってはいない。
「野球とは頭のスポーツである」を持論にしていた。ミーティングにも長時間かけた。
私が野村の考えと少し違うのは、理論がどんなに正しくても、それを頭に叩き込むだけでは足りないということだ。
頭がよくて野球に勝てるのなら、東京六大学で東大がもっと勝っていけなければおかしい。つまり、正しい理論を体で覚え込ませるべきなのだ。
いまの若い人は根気がなくなった。だが、指導者は答えが出るまで手取り足取り丁寧に教えるべきだ。

野村の男気を感じさせるエピソードも紹介しよう。私が監督時代に、球審の判定に抗議したことがあった。
当時は、ユニフォームのパンツの裾をふくらはぎまで下げてストッキング細い部分しか見せない着こなしが主流になっていた。
私はといえばパンツをヒザ下で折り返す昔ながらのスタイル。その姿を見た相手チームの選手たちが私をヤジったときだ。
相手ベンチにいた野村はヤジを飛ばした味方の選手を「そんな失礼なことを言うな」と一喝した。

評論家・草柳大蔵との出会いで

晩年は著書を何冊も出していたように、野村は言葉を武器にしていた。
しかし、彼は先天的に言葉を持っていたわけではない。私が知る野村はむしろ喋れなかった。
そんな野村を変えたのが評論家・草柳大蔵との出会いだ。
野村は草柳の著作を読み、最初はその受け売りだったかもしれない。
しかし、読書こそ自分の言葉を獲得する最大の手段であることを知った野村は、草柳以外にも多くの本を読むことで、
新聞記者が泣いて喜ぶような名コピーライターになっていった。その代表作が「マー君、神の子、不思議な子」だろう。

人間は生まれたら死ぬ。それが早いか遅いかだけだ。桜と一緒。
どうせ散るなら生きているうちに世のため人のために尽くせばいい。
人に喜んでもらう。それが本当の幸せだ。野村の生涯は幸せだっただろうか。その答えは本人にしか分からない。

『週刊ベースボール』2020年3月2日号(2月19日発売)より

●廣岡達朗(ひろおか・たつろう)
1932年2月9日生まれ。広島県出身。呉三津田高、早大を経て54年に巨人入団。大型遊撃手として新人王に輝くなど活躍。66年に引退。
広島、ヤクルトのコーチを経て76年シーズン途中にヤクルト監督に就任。78年、球団初のリーグ制覇、日本一に導く。
82年の西武監督就任1年目から2年連続日本一。4年間で3度優勝という偉業を残し85年限りで退団。92年野球殿堂入り。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200221-00000003-baseballo-base
2/21(金) 11:01配信

レス1番の画像サムネイル
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2 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 12:39:45.20 ID:iS1ZBt240
野村は東大生が野球強いって言った訳じゃないだろ
207 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:28:59.54 ID:gvoKv3Nr0
>>2
アスペ
284 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 15:18:40.98 ID:zwji3DqO0
>>2
お前バカだろ?
587 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 22:25:13.23 ID:yVPtyNOj0
>>2
言ったわけじゃなくて理論だけで強いなら東大も強いはずだっていう広岡さんの考え
でもプロは大学野球と違って選び抜かれた精鋭が揃ってるわけだから東大を持ち出すのはナンセンスだな
3 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 12:41:11.94 ID:3XbVzqW50
広岡まだ元気なんだな
長生きしてくれ
4 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 12:41:36.89 ID:Oq/mP9cg0
> 理論がどんなに正しくても、それを頭に叩き込むだけでは足りないということだ。

叩き込むことすらできなかった阪神の選手はバカばっかりという悲しい結論

133 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:52:41.67 ID:+xMimLr40
>>4
阪神はヤクルト監督時代に板書したやつを
製本して配っただけだからな

それだけじゃ意味がないとノムさんも思ってただろうな
要は球団が馬鹿

146 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:58:42.94 ID:x+STniUz0
>>133
いやそれは野村が改訂する体力を無くしてたからだ
ヤクルト時代はチーム状況見て改訂してた
だから、球団のせいではなく単純に野村の年のせい
222 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:36:50.69 ID:Mf59Rahu0
>>146
そんな気力なくなったんだろ
ミーティングやっても時計ばかり見て話を聞こうともしなかったみたいだし
348 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 16:19:08.50 ID:+CUvueOZ0
>>4

東大生は理論ではわかるが身体能力が
追随できない。プロ野球選手は逆。
教える相手のレベルにあわせたつもりで
噛み合わせ矯正が間に合わなかったのが
在任中の阪神球団というだけだ。

5 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 12:42:25.58 ID:+rPfLSfn0
久しぶりに見た
年取ったなぁ広岡さん
6 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 12:43:22.30 ID:DVSvBQDt0
しかし

気に食わない奴

7 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 12:44:17.32 ID:fYbrpPSM0
気に入らないとはっきり言えば
8 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 12:45:45.41 ID:DWQkS18r0
ノムほど教え子が大成してる指導者も中々いないよな
色々古田もキャンプ地から態々顔見に帰ってきてたし尊敬されてたんだな
35 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:06:01.63 ID:JzZH3EVC0
>>8
ノムさんが本で古田のことを野球は教えたけど人間としては成長させることができなかったって結構辛辣なこと書いてたな
文脈がかなりマジっぽかったので驚いた記憶がある

その後も交流はちゃんと続いてたみたいだから、あれも愛のあるイジリだったのかな

40 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:10:02.73 ID:LaHxuCSs0
>>35
古田は愛人だかに
俺は普段良い人を演じてるからとセックスは酷いという記事を読んだことがある
古田は善人じゃない気がするんだわ
でも川上哲治とか人間性最悪でも球聖扱いだからなあ
川上哲治は本当にクズ
81 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:33:22.24 ID:xzbSb0gW0
>>40
良い人じゃないのってキャッチャー的にはいいことかもしれん
86 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:35:49.61 ID:v+jafmRk0
>>40
雲助なんだが、古田は乗車中ブツブツと独り言を言ったり、チッチッと舌打ちしたりと
良い人 とはとても思えなかった。
275 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 15:12:35.64 ID:NLdxYR9B0
>>86
古田は監督で大失敗したのは人間性に問題あったんだろうな
291 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 15:21:52.00 ID:aqmvcdgc0
>>275
古田の人間性は知らんが監督としてはノムさん以上の嫌味な奴
スライダーが得意な新人がブルペンで投げててストレートばかり投げてた
そしたら古田がいきなり「なんでスライダー投げへんの?得意なんやろ?」ってネチネチ絡んでた
好きに投げさせたれよと誰もが思った
297 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 15:27:56.60 ID:NLdxYR9B0
>>291
それテレビで見た(笑)
陰湿な男だなぁと思ったけどその通りだったな
190 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:18:45.54 ID:bT1v35/u0
>>40
古田は風俗店に行って、こんなとこで働いて親に対してどう思ってるんだ
云々かんぬんで女の子を説教攻めにするって聞いたことがある
448 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 18:04:39.95 ID:XeFMmHBR0
>>40
古田は引退後もモテたくて必死な感じが気持ち悪い
272 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 15:11:49.80 ID:FsqdoHGC0
>>35
今週のFLASHで
俺が死んだら書け、と嫌いな8人について生前話していた記事があった
古田も入っていた
監督辞めてからタダの1回も挨拶に来ない
人間としてダメだと
278 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 15:15:21.73 ID:HFatMeky0
>>272
w
野村が嫌ってたというよりも古田が距離おきたかったんだろうな
長話に付き合うのに心底ウンザリだったんじゃないかな
303 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 15:32:46.00 ID:K3XCXe6a0
>>278
新庄とかにまで「ユニフォーム着ないのか、野球界に貢献しろ」と口酸っぱく言ってたらしいから、古田とかに会ったら「タレントの真似事をやめてまた監督やれ」とかグチグチ言うの目に見えてるもんな。
古田は根が単純だから監督には向いてないの自覚してるし、あれこれ言われたくない。
285 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 15:18:45.65 ID:trqcwui20
>>272
最近一番悪口言ってたのは「小川は処世術だけの男」と小川淳司ばかりだったが
小川淳司では紙面が張れないので「8人の嫌いな男」には入ってない。

「稲葉が無名だった」はない。大学日本代表4番で日米大学野球MVP.
近鉄が1位予定だったが突如変更し他球団が対応できなくて残っただけ。
法大は名門ゆえ「挨拶なしの指名」はできないから。

「がんばれ田淵クン」内でムースは出てきてるのか?

371 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 16:34:06.37 ID:zdg/NjqV0
>>285
ネモト監督がタブチを交代させたくても代わりがノムラじゃなあ・・・とボヤくシーンがあって
ニタニタしながらスタンバイするノムラが登場してた(台詞は無かった)
393 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 16:55:28.68 ID:x1LWRVZ20
>>272
無礼な松本人志は入ってなかったなw
391 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 16:53:26.98 ID:h28cq5TY0
>>8
92,93に日シリを戦った森西武と野村ヤクルトから後の監督が大量に輩出されてて凄い
428 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 17:24:05.50 ID:7QXg3gkG0
>>8
指導者として成功してるのは
広岡の教え子たちだろうな
9 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 12:46:16.48 ID:mBHwsJJ70
最高に褒めてるな
10 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 12:46:45.10 ID:nfLr2+xc0
男気エピソードちっさw
11 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 12:47:13.88 ID:vzP33phN0
自己管理と節制して長生きしたオレの勝ちということか
202 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:25:28.93 ID:VBXK+3jK0
>>11
なんで痛風になったか、江夏に叩きこんでやれよ。
319 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 15:52:21.90 ID:MGeDe8B90
>>11
江夏「広岡が節制!?」
12 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 12:47:24.90 ID:mMnowMM30
何も間違ってない正論
13 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 12:47:54.20 ID:myg0GHHt0
監督としての実績は野村に負けないほどなのに
なぜ誰にも感謝されないんでしょうね
22 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 12:53:02.08 ID:PWlKei2y0
>>13
ヤクルト50周年記念試合に呼ばれなかった時のコラム
「私を誰だと思っているんですか」
に吹いてしまったw
58 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:18:45.14 ID:Hm1CVuN50
>>22
いしいひさいちの絵が浮かびましたw
60 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:19:20.56 ID:EYUcK/C+0
>>13
辻や工藤、石毛など西武時代の教え子は廣岡にめちゃめちゃ感謝してるぞ。江夏とは折り合い悪いけど。
482 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 18:52:57.04 ID:kHTqUQO30
>>13
性格だわな

ホントにこの人が指導者を続けなかったのはプロ野球
の損失なんだよ
でもこの人を雇い続けられる組織は存在しない

当時の堤帝国の西武ライオンズで持て余されるレベル
なんだから

14 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 12:48:06.98 ID:HTHVua540
西武で麦飯食べさせた人
54 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:17:45.51 ID:S2KBolFp0
>>14
時代が早すぎただけで
今は栄養管理は当たり前。

当時も肉を一切食うなとかは言ってない。

103 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:40:59.63 ID:31lKMF3B0
>>14
野菜だけじゃなかったのか
394 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 16:55:44.11 ID:b9x+M60w0
>>14
玄米じゃね?
15 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 12:48:25.58 ID:xEceZRli0
>>1
さすがに老けたね
16 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 12:48:33.16 ID:nm7NUYIM0
落合との対談は面白かったなあ。

今の選手たちが練習しなくなったのはノムさんがそういう流れを作ったって
面と向かって言ったもんなあ。

今の選手が頭でっかちになってるように見えるんだろうな、落合

38 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:08:25.73 ID:JzZH3EVC0
>>16
落合は練習の虫だったらしいもんな

なんか勝手に理論の野村、練習の落合、閃きの長嶋みたいなイメージがあるわ(笑)

199 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:25:01.92 ID:O/3bx5uV0
>>38
いや、誰だったかは落合さんって練習してるっていうけど、手のひら柔らかいですよねw
って現役のときに言ってたぞ
204 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:27:04.13 ID:mRBDynE+0
>>199
落合は小鳥や卵をつかむように優しくバットを握るしな
長嶋いわく、いい打者は豆ができないと
由伸は豆がないはずとか
でも、由伸は毎日素振りして掌が凄い荒れていたけどね
404 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 17:05:53.08 ID:DBkJjz9C0
>>199
落合からしたら「それはお前が下手だからマメだらけになるんだw」で終わるんだろうな
179 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:14:24.34 ID:k42LxRe30
>>16
逆に王さんは落合に対して
俺は練習しないと言うのはやめてくれ
若い選手がそれを真に受けて練習しなくなると言ってたんだよな
310 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 15:41:18.14 ID:GYt+GLeR0
>>16
ノムさん自身は、死ぬほど練習してた人なのに。
周りのプロは、豪快に遊んでいたとき、ひたすら素振りしてた。
王はそれ以上だったらしいけど。
323 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 16:01:41.97 ID:L3TXc+3u0
>>16
いや落合が練習しないフリしてたからだろ
415 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 17:13:51.45 ID:R321/fGL0
>>16
広岡と同じこと書いてるな
野村って下の選手にはあまりきつい練習はさせなかったんだな
17 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 12:50:22.98 ID:b+j6S9lw0
老害が老害を評す
ツマラン文章だ
104 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:41:16.13 ID:fYbrpPSM0
>>17
短いのに深くてなんか素晴らしい文章
今の選手は表現力ないからこんな事言えないし
307 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 15:36:18.25 ID:MIlQczsa0
>>17
おまえが1番の害だな。
483 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 18:54:01.41 ID:kHTqUQO30
>>17
ゆとり世代って哀しいね・・・
18 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 12:50:27.54 ID:QpCowQqV0
広岡さんにしては優しいなw
19 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 12:50:32.68 ID:F6i2woRW0
さっき野村と落合の対談見てた。落合はミーティング嫌いだ!練習量減ったのはノムさんのせいだ!と言って面白かった。
20 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 12:51:41.29 ID:vqLm61+J0
考える野球なら俺の方が先にやってたし本も先に読んでたぞ、と
ヤクルトの記念試合が完全に野村克也フェスティバルになって
自分は声すらかけてもらえなかった嫉妬もあるんだろうな
488 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 18:57:25.24 ID:kHTqUQO30
>>20
そもそもはドジャース戦法だからね
意地悪な言い方をすれば野村克也は牧野茂の
猿真似でしかない

そこに
>ささやき戦術で打者の集中力を殺ぐなど自身の弱点を
>補う術を研究したのが野村だった。
というプラスアルファを持ち込んだのが野村オリジナル

21 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 12:52:53.79 ID:H0dUVJYQ0
ほとんど知られてない事だけど、広岡さんは現役時代うまいだけではなくて下半身のしっかりした馬力のあるショートだった。
23 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 12:53:34.60 ID:gkiBhy4k0
広岡が監督時代(76-79年ヤクルトと82-85年西武)に野村が相手ベンチにいたことあった?
31 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 12:59:56.55 ID:oasw173j0
>>23
オープン戦くらいしかないな。
いくら広岡でもオープン戦で抗議に行ったとは思えんが。
492 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 18:59:34.26 ID:kHTqUQO30
>>23
1978年のロッテか1979年の西武でオープン戦だろうね

プレイングマネージャーだったらもっと強い言い方をする
だろうし

512 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 19:21:18.66 ID:+iNWQfYr0
>>492
79年の西武は日本国内でオープン戦をやらなかった。フロリダのブラデントンで長期キャンプを行い
現地のマイナーリーグのチームと練習試合をして、開幕4日前に帰国
その結果時差ボケに悩まされて開幕12連敗という惨状に
514 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 19:22:33.16 ID:kHTqUQO30
>>512
じゃあロッテ一択か
517 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 19:27:33.67 ID:+iNWQfYr0
>>514
恐らくそうだろうな。第一期金やんロッテの最終年か
525 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 19:42:44.62 ID:kHTqUQO30
>>517
金田と広岡が監督なのに野村が選手ってのも凄い
話だわw

もっとも選手としてはとっくに終わってたけど

24 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 12:54:57.40 ID:yplViB160
ヤクルトのOB会呼ばれなかったことをネチネチ言ってるときは記事見た時そんな奴だから呼ばないと強く思ったよ
209 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:29:26.94 ID:4O4EIJyp0
>>24
野村が逆に呼ばれなかったら同じくグチグチ言うぞ
25 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 12:54:58.89 ID:2RwzWEUw0
野村も凄かったけど、
当時のヤクルトはキラ星のごとく、
人材が集まったよな。
174 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:12:24.96 ID:drcsov9u0
>>25
カープも名前負けしていなかったがピッチャーと
その年だけ活躍する外人にやられた
あとダン野村
496 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 19:05:50.92 ID:kHTqUQO30
>>25
スカウトの能力が凄かった

大洋も木庭教スカウトの引き抜きで古葉竹識在任中
は間に合わなかったが急激に戦力が整備された

26 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 12:55:37.92 ID:WkEM1Hgd0
広岡は自分の理論や信念を絶対に曲げない頑固さ故
ヤクルト西武の弱小両球団をリーグ優勝日本一へ導くも
最後は現場やフロントと対立して辞める損な性格
27 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 12:56:27.97 ID:+oxqY2/Q0
広岡ってインテリで賢い雰囲気出してるけど、文章はも一つだなw
エピソードも弱いし
28 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 12:57:06.77 ID:r4Jd7zOj0
どちらも
がんばれタブチくん
に出てたな
550 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 20:27:18.01 ID:PPtRetkP0
>>28
漫画の中で鉄道の線路上に置き石。昔は世の中おおらかだった。
29 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 12:57:47.08 ID:33GeTuqf0
ロッテのGMなんかやったことが経歴の最大の汚点だな
功績は園川の開幕投手くらい
30 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 12:58:48.40 ID:fKhxCKHh0
ランナー三塁の長島に本盗された広岡
32 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:03:32.01 ID:UjDsdrHv0
野村は広岡を歴代No.1のショートだと言ってたな
長嶋もそんなこと言ってたけど、打率見る限り有り得ないと思うんだが
72 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:29:52.48 ID:Oq/mP9cg0
>>32
名ショートと評しているが名打者とは言ってない
98 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:39:43.72 ID:uxYBTJrx0
>>32
広岡は、野村が阪神の監督やった時ぐらいから
もの凄い嫌悪を感じさせるぐらいの感じで野村を叩いていた。
野村が、ベストナインで広岡をショートを選ぶようになったのは、それ以降
それ以前は吉田義男とか別の選手だったはず
広岡が見るのを見越してわざと広岡にしていたんだと思う。
ほら、日本シリーズでイチローの耳にはいるように「内角が打てない」
あれと同じ 報道を利用しようとした
自分への批判を緩和させるためなのかな?そこら辺は推測
108 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:43:04.78 ID:vqLm61+J0
>>98
その推測当たってると思う
「木塚忠助」とマジレスしても絵一般ウケ鈍いから
うるさい広岡の名でも挙げとけって感じだろう
117 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:45:30.17 ID:K3XCXe6a0
>>98
なおめんどくさいことで知られるダルも同じ手法でイチコロ
427 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 17:23:27.89 ID:M2aIRgHW0
>>98
朝青龍をことあるごとにボロクソ言ってた内館牧子が病気療養から復帰して
土俵下で観戦したときのこと。
取り組みを終えた朝青龍が内館のもとに赴き
「先生が早く元気になってまたボクのことを叱ってくれないとさびしいです」
と言って内館の手を両手で握った
それ以降、内館は朝青龍の悪口を言えなくなったw
504 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 19:12:18.01 ID:IxQz1Ebd0
>>427
見かけによらず、人たらしなんだなw
33 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:04:44.65 ID:/O8HJ4oF0
2月9日生まれは変わり者しかいない なぜなら俺も2月9日生まれなのだから
34 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:05:29.38 ID:GG0ppYOk0
俺の考えとは違った←これを素通りできたら誉めまくりに気づく
めちゃくちゃ頑張った努力の人ですよって言ってるしな
36 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:06:25.45 ID:LQ9uFJss0
ある意味対談で落合がノムに言ってる事と同じじゃないのか
366 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 16:30:04.69 ID:9ORE/8Qg0
>>36
広岡と落合の共通点

巨人OB
マスコミ嫌い
打撃よりも投手力、機動力を重視したチーム作りを優先
監督時代に名参謀がいる
監督として日本一経験ありだがGMで大失敗
頭を使うよりまず身体に染み込ませる猛練習主義者

37 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:06:58.45 ID:mpY95u4D0
88歳でこのしっかりした文よ
70歳でもはやひらがなすら書けなくなったオヤジを見るにつけ
廣岡さんは凄いわ
271 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 15:11:47.86 ID:yAxI6Gmh0
>>37
しっかりしてるなあ
廣岡さんも含めノムさんや星野や金田とか近年逝った人達って
本当にそれぞれが個性的でだけどまたそこがよかった
39 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:09:04.53 ID:b9VIQTFs0
指導者として活躍してるOBは森よりも廣岡の影響を強く受けてると思うが誰も感謝してないw
501 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 19:08:42.89 ID:kHTqUQO30
>>39
広岡達朗になろうとして大失敗した田淵幸一
41 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:11:48.11 ID:hggUBlSu0
>それを見抜いたのが南海・鶴岡一人監督だった。こいつをリーダーにしなければいけないとの一心で帝王学を叩き込んだ。
そして一人前に育て上げた。“答え”が出る前に野村の可能性を看破。鶴岡さんの慧眼はすごかった。

ノムは鶴岡は軍隊式の根性論、精神論者で
監督としては最低と言っていたけどなw

75 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:30:54.71 ID:zdg/NjqV0
>>41
広岡は呉出身だから、地元の大先輩の鶴岡に関しては
雲の上の存在なこともあってか叩かない
88 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:36:16.47 ID:74LgMHZK0
>>41
確かにノムさんは鶴岡御大の事を毛嫌いしていたみたいだね。
南海の監督を解任された時も「鶴岡御大にやられた。」と口走ったらしい。
現役時代も「鶴岡御大は杉浦や蔭山には気を使うくせにワシや皆川には目も合わせてくれん。」と愚痴ってたらしい。
ただウマガ合わなくても干さずに試合に起用してやるのが鶴岡が名監督と云われる所以。
213 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:32:50.49 ID:+0TUfL0+0
>>88
ノムさんは南海の社長の娘と結婚しておきながらサッチーに走ったんだろ?そりゃ鶴岡さんでなくても誰かがクビにしたろうよ
314 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 15:45:35.58 ID:l58uHi200
>>41
野村には厳しかったから。
優勝しても「頑張ったのは杉浦や!」
三冠王でも「ザコから打っただけ。阪急にはサッパリやないか」
42 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:11:55.17 ID:ENYKFRBW0
>頭がよくて野球に勝てるのなら、東京六大学で東大がもっと勝っていけなければおかしい

これなんか違うと思うけどw

43 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:12:59.45 ID:pPwfsxwy0
少年野球やってるとこざかしいことばっかりやってくるオッさん指導者がいるが、野村はそれと一緒
44 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:13:01.83 ID:ZKQOt26Y0
老害
45 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:13:09.61 ID:nrLYQ0tu0
>>1
はっきり言うが、日本プロ野球1世紀の歴史の中で最も名監督と呼ばれるのは三原脩だろう
しかし三原の時代は今の半分以上の国民は知らない
今の国民の8割が知っているであろう間違いなく2番目に挙げられる監督は、野村克也ではない
野村克也は3番目4番目あたり、星野や仰木、西本川上哲治などもいるし 間違いなく2番目は、広岡達朗
56 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:18:28.16 ID:x/c9WAgv0
>>45
おじいちゃんご飯の時間ですよ
66 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:23:35.08 ID:nrLYQ0tu0
>>56
わたしは40代まだおじいさんはちょっと早い
182 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:15:16.72 ID:PVBXQX7Y0
>>66
40代は三原知らねえだろ・・・
240 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:55:01.84 ID:pARZraP90
>>45
俺も40代だか三原監督は名前しか知らんぞ
誰かさんの受け売りはやめれ
505 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 19:12:56.13 ID:kHTqUQO30
>>45
うん
自分も歴代最高の監督は三原脩だと思うわ
46 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:13:12.97 ID:RYzoO6fd0
多分実際の中身がクズじゃない名将や名選手少ないと思うぞw
57 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:18:42.97 ID:buqhfiFi0
>>46
消えた天才はいい奴多そう
47 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:14:25.09 ID:G7RbtpsR0
88なのに頭ボケてないのすごいな
124 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:49:09.45 ID:9/i8rQ4O0
>>47
一年くらい前は、神宮?まで車運転してったって書いてたな

たしか、ヤクルトのOB会に呼ばれなかった、やつらは無礼だとか書いてた時だったかな?

元気で何より

131 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:52:03.19 ID:hXSgXwTP0
>>124
時間のないノムさんを優先したんだと思おう
48 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:15:10.30 ID:WWCvDPeI0
>理論がどんなに正しくても、それを頭に叩き込むだけでは足りないということだ。
別にノムさんもそう考えていたわけではないような。
49 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:15:14.59 ID:nrLYQ0tu0
誰もあんなリーグのお荷物と呼ばれていた、転売に転売され親会社がどこかもわからないような状態だったヤクルトと西武をほとんど何の補強もなくいきなり優勝させたのは三原除いて広岡しかいない
513 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 19:22:00.43 ID:kHTqUQO30
>>49
西武ライオンズは根本陸夫監督が「あとは勝ち方を
教えるだけ」というところまで整備してたでしょ
そして広岡イズム注入で初優勝を果たした

ヤクルトは三原脩を監督に迎えたのが大きかった
三原監督の3年間で基礎固めが出来た

50 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:15:33.19 ID:v9T/+ECl0
しかし、、、話が長い
51 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:16:31.97 ID:h5t0kWdP0
>>1
大学生もプロと同じくらい基礎体力あんの?
52 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:17:20.82 ID:j/fskbLf0
>>1
こいつが死んでも誰も泣かない
53 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:17:23.54 ID:GLqZt0pb0
野村さんは、サッカー、バスケ、等等には無い、野球独自の一球一球の間合いの時間を頭を使って生かせと言ってると思う。
55 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:17:48.28 ID:OZtZQDlz0
>>1
この文章を読むだけで広岡がなんで人望ないのかよく分かるな
59 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:19:15.74 ID:N/Ojhrx40
まぁでも広岡は成績だけは残したから、成績も人望もない鈴木啓示に比べればまぁ
61 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:19:25.59 ID:GLqZt0pb0
野手目線で瞬間的な動き重視ですね
62 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:19:37.53 ID:WkEM1Hgd0
日本シリーズのヤクルトvs阪急と西武vs巨人
どちらも7戦まで縺れたけど弱者が強者を倒す痛快なシリーズだった
63 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:22:36.87 ID:QLlIiIEN0
ノムさんを呼び捨てに出来るのもこの人とよっさん、関根さんくらいかな?
105 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:41:17.94 ID:7Vv1rm4g0
>>63
杉下さん
64 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:22:40.65 ID:lxU95KvN0
広岡さんは選手の不摂生に厳しかったが痛風もちである
他人に厳しく自分に甘いの典型
73 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:30:30.78 ID:EYUcK/C+0
>>64
痛風は体質にもよるから不摂生だけが原因じゃないよ。意外とスポーツ選手に多いし。
93 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:38:50.18 ID:zF1g3XeO0
>>64
通風は普通の生活をしていても発症するひとはする
贅沢病とか思っていそうなキミは無知すぎる
65 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:22:44.09 ID:rNGWAa/z0
ヤクルト50周年記念試合に呼ばなくて正解だったなこんなの
今となっては野村監督生前葬だったな
68 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:25:58.71 ID:K3era5vr0
新庄のYouTubeを今さら見た、
やっぱり野村は面白いわ、新庄が仲の良い友人のように野村を語ってて、こういう人になりたいもんだなって思ったわ
354 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 16:21:35.51 ID:beyF6aqT0
>>68
ノムさんは理論派でありながら感覚派も上手く手名付けられた
廣岡さんはその点では一歩劣るかな?
69 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:26:50.94 ID:LR2jSGX90
> 理論を頭に叩き込むだけでは足りない。
> 正しい理論を体で覚え込ませるべきなのだ。

だから野球の強豪私立は、これひたすら繰り返させて
身体に覚えこませようとしてるし、それで実際に強くなるからな

70 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:27:45.37 ID:znwkAHsZ0
この人は野村より年上か
71 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:27:52.13 ID:zdg/NjqV0
広岡が監督、相手ベンチに野村って、広岡がヤクルトの監督時代のオープン戦で?
74 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:30:39.43 ID:EX8muqFr0
>>1
張本さんのちんこが小さい事をバラすような人に失礼なことを言うなとか言われたくないよね(´・ω・`)
76 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:31:02.22 ID:dvaoDX5H0
広岡は上司にはしたくないタイプだけど
話しは面白いんだよ
77 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:31:10.89 ID:K3era5vr0
広岡の物言いもおかしいな、正しい理論を実践するのは選手の意思の部分が大きいから、そこを強制したのが広岡なんだろうな
78 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:31:28.57 ID:a/WZVLBS0
広岡の言うことはもっともだが監禁野球はもう時代が許さない
残念だけど論破になります
終了
79 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:32:02.14 ID:aSONsrnu0
老人の野球評論家のコラムって
①昔話が異常に多い。
②今は間違ってて、昔はこうだった。

この2つの内容がすごい多い気がするな。

472 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 18:35:02.19 ID:zwji3DqO0
>>79
MLBに差をつけられてる原因の一つだな
80 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:32:48.61 ID:x/c9WAgv0
広岡って森監督に全てをもっていかれた人だよね
常勝西武っていうと、ほとんどが監督やコーチになってるけど、どの人も握手してる写真は引退した森としてるもんな
82 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:33:38.48 ID:MV7BtVLD0
落合といえば稲尾監督
83 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:33:59.55 ID:R0/tcpd+0
東大とかの例は適当過ぎる
84 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:34:30.35 ID:pzchAwwE0
この歳になっても仕事貰えるのはすごいな
同級生の小森光生さんはお元気なのか
85 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:34:58.68 ID:Pj9ZmPgW0
酷評しかしない広岡が珍しい賛辞
87 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:36:09.20 ID:bOxdej9R0
レジェンドゲームに呼ばれなかった人は言うことが違うなー(棒)
89 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:36:21.79 ID:3MbgfLPm0
80年代の成績だけで食っていけるんだから演歌で一発当ててやっていけるのと変わらんな
90 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:36:22.88 ID:INYJGrFb0
サッチーボケのジジイにしか見えなかったが
成績見るとすげえな野村って
94 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:39:00.13 ID:K3XCXe6a0
>>90
記録だけなら日本人最高の野手
91 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:37:12.61 ID:K3XCXe6a0
森とは本当に仲良かったんだな。日本シリーズでのプロレス懐かしい
99 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:40:01.12 ID:GG0ppYOk0
>>91
巨人との日本シリーズのさなか、東京ドームで
退任ばらされたんだっけか森さん
92 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:37:37.64 ID:4wRHtLCi0
>>人間は生まれたら死ぬ。それが早いか遅いかだけだ。桜と一緒

長生きで元気な人に限って大抵そう言うよなw

95 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:39:04.86 ID:R0/tcpd+0
改めて野村の話聞きたい広岡のコメントよな
96 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:39:11.70 ID:diWnXXD30
脳筋だと野村はウザいだろうな
97 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:39:32.57 ID:p+RacFeq0
野村はプロにはいったら監督は根性論ばっかりで学ぶものがなくて呆れたとかいってたような
鶴岡は違ったのかな?どうも鶴岡のことを指してたような気するんだが
100 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:40:07.09 ID:u+zTbgyU0
違う違う
三流は無視、二流は称賛、一流は批難
野村は一流だった故に批難されただけ
その辺は野村もよくわかってる
101 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:40:37.13 ID:p/O5UQNo0
ホント嫌いなんだね
102 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:40:41.76 ID:0VR5tb6P0
広岡って野村より年上なのか知らんかった
106 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:42:26.82 ID:/O8h4PS00
川上哲治と仲直りしろよ
107 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:42:45.09 ID:ge7ayG430
>頭がよくて野球に勝てるのなら、東京六大学で東大がもっと勝っていけなければおかしい。
>つまり、正しい理論を体で覚え込ませるべきなのだ。

この主張も物凄い違和感があるな。単純に身体能力の差だろ
プロ同士だったら多少の身体能力の差があっても理論でカバーできる余地は多々あるが
東大の場合はスポーツ推薦が無いから身体能力の差に圧倒的な開きが有りすぎて
完璧な理論を身体で覚え込ませてもカバーが全然追いつかない

122 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:47:22.91 ID:iiG6VdBC0
>>107
頭悪いなお前
単に論点ずらしてるだけやん
広岡は頭だけじゃなく身体に叩きこまなきゃ意味がない言ってるだけ
身体能力がーじゃねーよバーカ
138 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:55:16.15 ID:ge7ayG430
>>122
じゃあ東大生の連中が完璧な理論を身体に叩き込む練習をすれば六大学野球で最下位脱出可能と本気で思ってんのか?
いやいや、そら無理や
109 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:43:07.36 ID:7Lfr7aVo0
今ってささやいていいの
110 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:43:17.43 ID:ExrBz8/f0
広岡らしいレクイエム

寂しいんだろうなあ

111 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:43:25.52 ID:tlm2h7KN0
「あ♪拾おかな?」
「捨てよかな?」
「拾おか?捨てよか?どしよかな?」

「どっちなんですか?」

「広岡だ!」

112 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:43:38.87 ID:HMHQCV3P0
他人に厳しく自分にはそれ以上に厳しい典型的な昭和一桁のガンコ親父
113 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:44:28.98 ID:K3XCXe6a0
鶴岡は劉備、ノムは孔明。人を見抜く力と人望が鶴岡にあったからノムは石ころからダイヤモンドになれた。でもあまりに存在が大きくなって「親分のチーム」を脅かすようになったから遠ざけられた。
114 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:44:34.10 ID:bBICJeTQ0
ああ、俺もあと少しでこうなっちゃうんだな。やだなー。
115 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:45:03.40 ID:+kxuolVq0
追悼文でもこの上から目線なのがたまらんなw
実際に広岡のほうがはるかに格上ではあるが
411 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 17:09:40.59 ID:3JZGDv1t0
>>115
そうなの?
116 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:45:29.35 ID:ExrBz8/f0
野村の選ぶベスト監督は川上
広岡の選ぶベスト監督は西本

広岡は育成を重視するタイプなんだよね
だから広岡は長嶋を高く評価している

118 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:45:40.72 ID:R0/tcpd+0
野村は理論と野球がエンターテイメントであることを理解してたよな
マスコミに相手されることの重要性を気づいてたと思うわ
一人一人の選手紹介も上手だったし
落合はそこがダメ過ぎだよな
広岡時代のそういうのはさすがにわからんが
119 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:46:23.27 ID:HIA/F8nL0
通算打率 240
120 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:46:44.40 ID:jNFH2JEa0
清原がプロ入りした時は広岡が監督だったっけ?
121 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:47:21.17 ID:K3XCXe6a0
>>120
もう森だったはず
126 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:50:08.57 ID:r4Jd7zOj0
>>120-121
日本シリーズで阪神に負けた昭和60年まで広岡だね
140 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:56:32.56 ID:9/i8rQ4O0
>>126
結局、廣岡vsムッシュは守備や通算成績だけだなく監督になってからも吉田の勝利に終わったな
123 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:47:55.91 ID:84JaCEOo0
広岡の糞っぷりはガチ
125 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:49:52.46 ID:afTNi1f10
    
広岡さん・・・・頭も体もボケることなく健康で、他の名だたる野球人より
長生きしているということは、口だけじゃなく生き方を含めていろいろ
な意味で説得力があるな。

もっと若い連中が先に亡くなったり、病気になってるからな

127 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:50:12.91 ID:E8188dN90
野球の人気がない理由が判る気がする。
128 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:50:27.61 ID:OwcFh8eU0
広岡憎しで否定したいだけだから相手にしても無駄だよ
5ちゃんに多いんだ
論点ずらしてオ●ニーするおっさんって
129 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:51:19.42 ID:4x/uqMwk0
>それを見抜いたのが南海・鶴岡一人監督だった。こいつをリーダーにしなければいけないとの一心で帝王学を叩き込んだ。
>そして一人前に育て上げた。“答え”が出る前に野村の可能性を看破。鶴岡さんの慧眼はすごかった。

いきなり間抜けなこと言ってて吹いたわ
ことあるごとに「おまえら営倉行きだ!連帯責任だ!」と叱責したり正座させたりビンタする軍隊式管理の精神野球で、
「野球学が全くない軍隊式指導者で学ぶべきものは何もなかった」ってノムは言ってるのに

ただ、スコアラーの導入やスカウティングを充実させてたのは認めてたな

あと、ノムは広岡に対して「巨人三大ケチのひとり」と語っている

135 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:54:30.90 ID:ek7aRwuW0
>>129
もう一人は森だろうけど残り一人は誰だ
273 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 15:11:54.76 ID:aLTk/jWz0
>>135
堀内かな?
144 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:57:50.49 ID:oasw173j0
>>129
当時はビンタする人ばかりだから。
その当時でいうと鶴岡監督というのは結構進んだ野球を取り入れてたらしいよ。
八百長にも厳しく当たってたし。
現代の感覚で語るのはだいぶ違うよ。
昭和30年代とかは野球とかいう以前に人間としてどうかという人が多々いた世界だから。
281 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 15:16:24.22 ID:mRBDynE+0
>>129
スコアラーはデータ戦略でなく、年俸査定のために導入したとの説もあるが
尾張さんというデータ好きの記者が鶴岡にデータ戦略を手紙で出して、それを見て採用されたとか
鶴岡は無名の高校生の頃の野村の試合をわざわざ視察しているし、
ハワイキャンプにも二軍の野村を抜擢して、レギュラーで使ったし
具体的な指導はなくても才能を見抜いて抜擢したのはたしか
130 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:51:42.85 ID:gaqaaHBK0
野村は理論より自己啓発みたいな感じのほうが強かったんじゃないの
最近の特集見て思ったが
214 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:33:01.25 ID:x/c9WAgv0
>>130
技術的なことの核心はマスコミには教えなかったと思われる
それは「一度技術を不用意に漏らして失敗した」という話を頻繁にマスコミの前でしていたことからも
分かるんだな

野村はガラクタになったホームランバッタを最低でも2人復活させてるが、小早川と山崎だが、
技術的なことをレクチャーしたんじゃないかな。

「自信をもてよ」でホームランを打てるようになるか?
長距離打者でも完璧な当たりじゃないと打球がスタンドに届かないように設計されてるのに。
「あの投手が内角ストレートを2球以上投げたらどこそこに山を張れ」みたいな具体的なことを言ってたとしか思えないんだな。

225 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:38:58.86 ID:PYXMZ4yj0
>>214
ノムさん追悼映像で新庄が発言しているのを聞くと
個々人に向いている指導法が出来る人みたいだな。

好調時から少し落ちてきたときに
ノムさんから質問されて、4番打者になったら集中力戻りますと言ったら
次からずっと4番にしてくれたとかもう

424 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 17:22:22.97 ID:A6PzDWcm0
>>214
山崎武本人が東海ローカルのラジオで言ってた。
山崎武本人の話によると、似たタイプのバッターに対する配球を徹底的に観察して、自分の時との差を分析するように言われたってさ。
で、しっかりやった、と。
132 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:52:26.05 ID:dvaoDX5H0
広岡の教え子って指導者として成功するの多いのな
ヤクルト時代は、若松、大矢、尾花そしてメジャーの監督で
成功したチャーリーマニュエル
西武時代は工藤、秋山、伊東など

選手時代は監督になれそうもないタイプと思われていた選手が多い

134 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:52:58.38 ID:O/EWymdX0
まあ、きちっと育成するなら鬼にも糞にもなるよ
広岡はいい糞だと思うね
近よりがたい人間だが広岡シンパは結構おるわけだし
特に教え子に多い印象
136 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:54:44.04 ID:76IuDVam0
「どっかのライターなんだろうが偉そうに野村克也を分析して」と思ったら廣岡さんか
88でこの明朗な文章力すごい頭の良い人なんだろな
217 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:33:40.66 ID:WkEM1Hgd0
>>136,151
野球評論家を始めた頃にサンスポ記者の北川運動部長から
徹底的に文章書くのを鍛えられた経験が生きてるな
137 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:55:12.16 ID:hOKV2MoQ0
憎まれっ子世にはばかる、って広岡みたいなやつだろう。コロナで広岡の全身を洗浄してやりたいな
139 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:55:40.44 ID:YV9XmFDp0
長生きしろよジジイ
141 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:56:57.56 ID:uvSF8agV0
廣岡が監督時代に相手ベンチにいた野村?
オープン戦でガチ抗議したの?

廣岡達朗 監督
ヤクルトスワローズ (1974 – 1979)
西武ライオンズ (1982 – 1985)

野村克也 選手
南海ホークス (1954 – 1977)
ロッテオリオンズ (1978)
西武ライオンズ (1979 – 1980)

142 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:56:59.52 ID:uxYBTJrx0
「ID野球」という言葉が一世を風靡したしたのは野村ヤ
クルトが連覇したころ。もう随分前の懐かしい響きだ。私は
この言葉に何の関心もない。というよりも野球にとって意味
のない言葉だと思っている。
阪神時代、楽天の2年と野村監督は苦戦した。なぜ勝てない
のだろう。 「オレの野球ができない」 と野村は愚痴るが、もと
もと理解するだけの野球ではなかった。それだけのことだ。
野球は頭でできるのもではない。黒星の数が何よりの証である。
ヤクルト、西武の監督時代、データを重視した。とは言っても
先乗りスコアラーから送られてくるごく基本的なデータである。
投球の組み立てとか、ケースごとによる配球の特徴とか。
せいぜいその程度でそれ以上の資料は必要がなかった。
想像して欲しい。得点圏に打席に立った打者の心理を。
「この投手はこんなケースではこの球を投げてくることが多い。
前の球はコースがここだったから、次はデータからいってこの
へんだろう。」と頭の中でいろいろと巡らす打者がいるだろうか。
打者というのはボックスの中では無の極地。あとは感性だ。
0コンマ何秒の間に投手の球種を読みスイングを始める。獲物
を狙う獅子と同じだ。彼らが基本的な猟の方法は生まれながら
身に付けている。あとは経験の中で、技を磨いていくにすぎない。
猟の成否を決めるのは、その経験値と感性である。
149 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:01:02.71 ID:INYJGrFb0
>>142-143
本当に嫌いなんだな野村がw
421 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 17:17:18.16 ID:3JZGDv1t0
>>142
サイン盗みで打率アップは事実だろ
423 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 17:19:43.95 ID:GIO6/z1E0
>>142
なんだよこの改行は
143 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:57:31.90 ID:rZitEwwP0
選手としては天と地ほどの差があるけどね
145 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 13:58:18.95 ID:uxYBTJrx0
プロボクシングの亀田興毅のタイトルマッチで、第一ラウンドで
ダウンを奪われた亀田を父親がひっぱたいて気合を入れ直した
シーンがあった。野村はその姿を見て、「理屈ではあかんかな。
あれには感激した。」とスポーツ紙上で話している。私は暴力を
認めるつもりはないが、極限状態にいるスポーツ競技者は、体力も
気力もコントロールできなくなる瞬間がある。そんなときに、
理屈、理論はなんの糧にもならない。野村はどん底状態が恒常的
に続くチームの首領になって、初めて気が付いたようだ。
「理屈」、「理論」は決して万能ではない、ということを言いたい。
大切なことは、その無の状態の中で力を出せる選手を育て上げること。
勝負と鍛錬の反復しかない。野村が楽天1年目でやらねばならなかった
ことを示したい。コーチの選任からして間違っている。近鉄、オリックス
をはじき出された選手たちが中心のチーム。この中途半端な
ベテランたちをまず再生することが大事だった。それが教えられる
コーチをはたして選んだだろうか。スタッフを見る限り、野村が
「どうしても」と頼んだ人はいないようだった。これを見ても野村は
スタッフの手を借りず、自分でチームをつくるという気持ちが分かる。
意気込みは理解できるが、やはり傲慢な姿勢だ。チームは監督一人の手
では絶対に築けない。阪神監督時代は三年連続最下位。この原因は何だ
ろう。野村の言う、データ野球を理解できるだけの選手がいなかった、
ということだ。どんな監督だって、頭だけで戦いたいと思う。ところが、
選手にプロとしての技術的、精神的力量が備わっていないから、苦労する。
「育てる」ことの重さを身につまされる。ここから、監督という仕事が
始まるわけで、野村のやったことは、中の抜けたキセル指導だった。
152 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:03:56.41 ID:kev7PVHf0
>>145
星野は阪神で優勝したとき
「これだけ教え込まれてるんだから
ワシが教えることは何も無かった」って
言ってたみたいだけど
147 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:00:22.00 ID:bZEErhID0
広岡の食事アドバイスは健康にはいいが、人生の楽しみを奪うものである。
148 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:01:02.10 ID:0VR5tb6P0
西武で野村と広岡は入れ替わりなのか
一緒にいたら面白かったな
150 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:01:22.31 ID:y0950POo0
廣岡
13年

OPS .678
465打点 (35.8打点/年)
117本塁打 (9本塁打/年)
.240
1081安打(83安打/年)

162 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:07:14.15 ID:9gOAGiFD0
>>150
現役時代の成績持ち出してドヤ顔したとこでなんの説得力もないよ
監督としての実績が変わるわけじゃないし
まあ、馬鹿に言ってもわからんか
176 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:12:43.22 ID:y0950POo0
>>162
元の文章に書いていないことについて言及されて
馬鹿認定とは
おたくさんは大変有能なんですなあ

無敵さんですなあ

151 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:03:48.41 ID:Ux+wAF6i0
廣岡達朗88才。

ゴーストライターがいないと書けない文章だな。

486 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 18:56:24.68 ID:qReIAEAo0
>>151
広岡達朗と近藤貞雄はゴーストなしで書く評論家
153 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:04:31.31 ID:44NL/TAt0
ノムさんいなくなってほんと寂しいな
野球界の大きな損失
野球そんなに知らなくても楽しめるノムさんのボヤキ
154 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:04:31.54 ID:fYbrpPSM0
でも参謀の森が離れた途端、ブレーン失ってボロボロに弱くなったって聞いたけど
世代交代のタイミングと重なっただけかもしれないが
阪神との日本シリーズで敗退行為と叩かれた謎の小野先発
155 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:04:33.80 ID:y0950POo0
野村克也
11970打席 OPS.865 (26年)
156 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:04:36.55 ID:Fxk3bc/r0
ノムさんと広岡さんが一緒の共演とか見たことないな。それぞれ哲学がある二人の対談とか観たかった
206 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:28:57.36 ID:mRBDynE+0
>>156
ノムの解説者になった頃の本で対談をしている
意気投合していたよ
157 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:05:01.65 ID:o2YZippk0
年寄りの嫉妬みっともない。俺もちやほやしてくれとしか聞こえない
158 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:05:27.69 ID:MUcqiQpZ0
野村克也って弱肩って言われてるけど盗塁阻止率通算で4割超えてるんだよな
159 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:05:34.37 ID:Lbet7XDr0
あ、拾おかな
あ、捨てよかな
あ、拾おか捨てよか
どっしよっかな
160 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:06:06.91 ID:0Le97nz60
広岡はどうしても巨人の監督やりたくて裏で色々手を回しすぎて話が頓挫した人
誠実な人間だったら巨人の監督チャンスあったかもなぁ
170 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:10:50.78 ID:uxYBTJrx0
>>160
727 名前:ナナシマさん[sage] 投稿日:02/10/28 22:00 ID:???

思えば根本管理部長という人間は大した人物だった。
あのオーナーと現場の両方をうまく渉りあったのだから。
通常の神経なら半年も持たない。
堤も、言うことを聞いたり聞いたふりをしたりする根本を煙たがっていたが、
結果(優勝)を出し続けたので、露骨な現場介入はできなかった(それでも姑息な
間接介入をしていたが)。
広岡にとっては、現場の意見を100%聞いてくれない根本に業を煮やし、
堤に直訴して根本を追い落とし、自分がゼネラルマネージャーになることを画策したが、
意外にも堤は広岡を切った。これには広岡も驚いたが、堤は堤で全く別のことを考えていた。

名前:727[sage] 投稿日:02/10/28 22:33 ID:???

広岡を切れば、来季の優勝は難しくなるので、そうなれば根本に責任を取らせ首を切って、
自分の言いなりになる人物を据えようと、堤は思っていた。

ここで、当時の堤と広岡との「辞任会見」を思い出して欲しい。
広岡の辞任理由はなんと「痛風が痛んだため」という仰天するものだった。
古今、数多くの監督が退任してきたが「痛風」を理由にした監督などそれこそ前代未聞。
その「痛風」が何を意味するか、堤にはよく分かっていた。
しかし、堤の陰険なやり方を「痛風」と表現した広岡もなかなかのものだ。

堤はそれを聞き「痛風が痛むというのは、痛む理由があったからだろう」と彼独特の皮肉
で返した。おそらくはらわたは煮えくり返っていたろう。
辞任会見後、側近に当り散らし、会見設定でちょっとしたミスをした社員を即刻首にしている。
かつての大物オーナー・大正力を敬愛していた広岡は、物事をずばりという正力と比較して
陰で陰謀を画策する堤は許せなかった。堤と縁を切っても球界で生きていけるだけの自信が
彼にはあったので、あの皮肉が言えたのである。

しかし、いかに広岡といえどもマスコミに対して直接的な表現での堤批判は出来なかった。
あの「痛風辞任」が彼の出来る範囲での抵抗であった。
「痛風」のなんたるかを感づいているマスコミ記者も、いることはいたが、むろん真実は
書けるわけがない。せいぜい広岡・根本の確執劇としてお茶を濁すのが精一杯だった。

494 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 19:01:45.56 ID:qReIAEAo0
>>170
リアルタイムでその文章見たw
もう20年近いのか
171 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:11:11.45 ID:3kIhqrFG0
>>160
川上さん、長嶋さんと広岡は不仲だったから無理でしょ
161 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:07:08.09 ID:aqmvcdgc0
ノムさんはとにかくセオリーが正義
理論的にも合ってるからそれが常識だと思ってる人多い
例えば2点負けてる9回ノーアウト1塁で盗塁なんかセオリーじゃありえないけど
メジャーで当たり前のようにそれやってロイヤルズが優勝した
こういう野球ノムさんは認めないんだろうけど
168 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:10:20.82 ID:uvSF8agV0
>>161
バレンタインの指示した極端なシフトの裏かいてプッシュバントさせたりしてたな
ノムがあんなの100年前の野球ってあざ笑ったらバレンタインは100年前の野球を知ってるとはさすが野村さんって返してた
175 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:12:34.79 ID:aqmvcdgc0
>>168
張本もそうなんだけど自分がすべてなんだよ
野球に関して自分の知らないことは全部悪
184 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:16:03.16 ID:k42LxRe30
>>161
ドジャースが似たようなことをやってアウトになって
プレーオフで負けた記憶があるんだが
193 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:20:21.76 ID:MUcqiQpZ0
>>161
2点負けててその場面で盗塁ってメリットあるの?
しなくてもロイヤルズ優勝したんじゃないの?
201 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:25:21.37 ID:mRBDynE+0
>>161
よほど根拠があったんだろう
投手の牽制の癖を完全に盗んだとか
436 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 17:46:53.57 ID:GLqZt0pb0
>>161ルンバ野球°ω°)ノ
163 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:07:22.27 ID:kKeofX4x0
選手には徹底的な健康管理を課して
自分は奢侈贅沢な食事で痛風を患った廣岡サンが言うと
説得力があるなぁ
169 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:10:45.14 ID:C6EGd5AK0
>>163
別に広岡がプレーするわけちゃうからね
なに食っても問題ないよ
ボクサーの減量に付き合って断食するトレーナーなんておらんしな
315 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 15:46:22.62 ID:kKeofX4x0
>>169
いやー、一般人としても自堕落な食生活で痛風になっちゃう奴なんでアレとしか言いようが無いが
417 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 17:14:44.01 ID:ysORi7xJ0
>>315
痛風を未だに食生活のせいだと思ってるやつがいるとはw
164 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:08:28.61 ID:U1x2uiLz0
広岡にしては褒めてる方の部類
165 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:08:31.36 ID:9zMy/7Pg0
監督として優秀だったとは思うが、広岡のチームは大味な阪神に負けたイメージしかないな。
437 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 17:49:06.34 ID:MWD2DMws0
>>165
もう力の衰えが著しい高橋をあくまで先発で使い続けたり、
試合後半に疲れている山崎に、
新人の辻を出したい所に、山崎が、
守備の用意をしているのを見て交代を告げなかったり、

結構ベテランの立場に配慮して試合が後手に回る事も多かったから、
勢いで阪神に押されたよね。

166 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:09:26.16 ID:x9qx97yq0
巨人がOBを食堂出禁にしたから暇そうだね
167 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:10:16.48 ID:ek7aRwuW0
上でも指摘されてるけど痛風って勘違いされてる病気の一つだよなあ
廣岡って矍鑠としたお爺さんだよね
上司や近くにいると面倒だろうけど文章はやっぱり読ませる頭の切れる人
172 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:11:40.70 ID:wpVgjgOy0
野球なんて、捕手のリードとか関係ないよ。
結局は投手力が全て。

例えば、2013年の楽天は田中が24勝して優勝。
次の年は田中が抜けて最下位。
どちらも嶋がマスク被ってたし。

結局、同じ捕手でも優勝する時もあれば、最下位になる時もある。

208 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:29:17.67 ID:fYbrpPSM0
>>172
バカじゃね
センターラインが安定しないチームは優勝しないだろ
それは置いといて上の書き込みで広岡良い事言ってるな
データを頭に入れるのはいいけどスポーツって考えてちゃまずダメ
考えてたら体は動かない反応が鈍くなって判断力落ちる
だからキャッチャーのリードもそこまであれこれ考えてないんだよね
適当にぱっぱと出してると思う
220 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:35:02.07 ID:7Vv1rm4g0
>>172
21勝した投手がいて最下位になったチームもあるのに…
429 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 17:25:02.74 ID:A6PzDWcm0
>>220
阪神タイガースが打ちまくった1985年から、リーグ優勝と関連しているチーム成績は、チーム防御率。
チーム盗塁が最もリーグ優勝と関連しない。
173 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:12:08.61 ID:uxYBTJrx0
名前:727[sage] 投稿日:02/10/29 11:44 ID:???

広岡は堤を暗に「痛風」にたとえてマスコミの前で堂々と批判した。
それは同時に西武グループとの決別も意味していた。
しかしのちに広岡はこのことを大いに後悔することになる。

彼が強く望んでいたのは、実は巨人の監督の座である。

選手時代、あの有名な「長嶋ホームスチール事件」がきっかけで
川上監督を始め首脳陣批判をしたばっかりに、石もて追われた球団。
できれば古巣巨人の栄光の監督の座にどうしてもつきたい。
そしてあのとき俺を追い落とした奴らを見返してやりたい。

そしてそのチャンスが巡って来た。

王が監督を解任される昭和63年、シーズン終盤のことである。

名前:727[sage] 投稿日:02/10/29 12:13 ID:???

昭和63年のシーズンも終盤にさしかかり、巨人の優勝はすでに絶望となっていた。
王に見切りをつけた巨人フロントは、次の監督候補の検討に入っていた。
このことは極秘裏に進められた。
最終的に名前が残ったのは藤田と広岡である。
そして二度目の藤田よりも西武を常勝チームに育てた広岡の方を推す声の方が、
フロントには実は多かったのである。

そして、フロントは内々に広岡に来季の監督就任を打診してみた。

広岡にとっては、これを逃せば二度とはないチャンス。
本心では二つ返事で引き受けるところだが、彼にはひっかる点がひとつあった。

177 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:13:22.39 ID:uxYBTJrx0
名前:727[sage] 投稿日:02/10/29 13:19 ID:???

巨人軍にはチームを取り巻くマスコミと膨大な数のファンのがある。
その規模は西武の比ではなく、彼らを無視してうかつには行動できない。
そして忘れてならないのは超スーパー・スターのONの存在がある。

広岡には、長嶋退陣時のマスコミとファンからの猛反発が頭にあった。
今季、優勝できそうにないとはいえ、成績は2位。
王にもまだやる気はある。そこで自分が就任を快諾してしまうと、王を追い出した
悪者になってしまう。ただでさえ「冷血動物」との批判があったヤクルト・西武の
監督時代。うるさいOB連中がいる巨人では、最初から悪党の烙印を押されてスタート
するのはいかに広岡とはいえ、やはりやりずらい。

広岡は、ああみえても結構気配りをする繊細な面もあるのである。
特に待ちに待った巨人軍監督の座。一度なったからには2~3年で辞めたくはない。
そのためには、ことは慎重に運ぶ必要があった。

そこで、広岡は提案した。
「王はまだ監督を続ける意思を持っていると思う。それならあと1年だけやらせてはどうか。
 そして来季優勝できなかった場合に、私は監督を引き受けましょう」
それを聞いた某フロントは、広岡の言葉をオーナーに報告した。
当時の巨人のオーナーは、あの「山があるから登るんだ」で有名な大正力の不肖の息子である。
この男が広岡の考えを、西武の堤オーナーに遠慮して言っているものと勘違いして、
結果的に全てをぶち壊してしまった。

178 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:13:44.42 ID:UkEXFUYb0
広岡達朗(88)

お元気なことで

180 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:14:32.00 ID:Lzs7M0q70
広岡らしい弔辞だな
181 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:14:42.63 ID:uxYBTJrx0
名前:727[sage] 投稿日:02/10/29 14:54 ID:???

広岡には計算があった。

王に一年間の猶予を与えることで、彼の顔も立つ。
それに王自身が中畑・篠塚・角などの長嶋派から総スカンを喰っている今の状態では
来季の優勝はとても無理。悪くするとAクラスも危ないかもしれない。
あと一年だけ我慢すれば、夢にまで見た巨人軍監督の座につけるのだ。
その前に阪神から破格の年俸条件で誘われたにもかかわらず、それを蹴ってまで
待ちつづけたジャイアンツの現場トップになれるのだ。

それに、生真面目で一本気な王のこと、フロントからあと一年との念押しをされると
自ら辞任を申し出るかもしれない。そうなれば「フロントの熱意に押されて、
愛する巨人軍のため、お世話になった大正力に恩返しをするために」引き受けたとの
大義名分が発表できる。その日はもうすぐ目の前に来ている。
広岡の心は踊った。この当時の広岡に逢った人は「あんなに機嫌がいい広岡は見たことがない」
と述懐している。本当に心から嬉しかったのだろう。

広岡の計算違いは、巨人フロントが王を完全に見限っており、王更迭はすでに決定事項
であることを知らなかった点である。
知っていれば無論もったいぶらずにすぐ承諾したろう。
このへんは関係者の証言であいまいな部分もあるが、巨人フロント側の説明不足が
あったものと推測される。最初から正式な監督就任要請をすれば、問題はなかったのである。

183 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:15:49.16 ID:Ma7RAjb60
野球IDの高いはずの野村の阪神は最下位で
鉄拳指導の仙一があっさり阪神を優勝させる時点でな
189 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:17:58.93 ID:mRBDynE+0
>>183
阪神の選手は家畜や猿回しの猿と同じ
言葉ではどうにもならん
エサお預けとか叱責や体罰でないと
185 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:16:15.67 ID:mRBDynE+0
東映の水原監督は、韓国遠征で相手に差別的なヤジを飛ばした選手にビンタをしたそうだね。
あと、野村の本によると、南海の選手が水原監督にヤジを飛ばしたら、
水原は南海ベンチに来て「ヤジにもマナーがある」と毅然と言ったそうだ。
野村も、東尾西武との日本シリーズでブタとかヤジを飛ばされて、
試合後に記者に向かって猛批判したことがある。
翌日、キャプテンの伊東が謝罪に来たとか。
野村は西本監督と乱闘になった時も敬語で話したそうだし、
毒舌家だけどその辺のケジメはつけるのね。
186 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:16:23.83 ID:+rPfLSfn0
ノムさんも十分天才だと思うんだがな
配球を完璧に読んだって600本もホームラン打てるやつなんかいないよ
192 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:19:48.20 ID:Fp3u7BKT0
>>186
ルーキーの張本が野村のバッティング練習を見て「こんな軽々と柵ごえ連発するような人とホームランで競り合っても勝てるわけ無い」って思ったくらいだからなあ。
198 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:23:58.13 ID:mRBDynE+0
>>186
団野村と松沼兄は野村のフリー打撃にびっくりしたそうだ
とにかく柵越え率がやたら高い
しかもコンパクトです軽いスイングなのに測ったように柵越えすると
打ち終わった後にバットを見ると、芯のところしか汚れていない
真芯に当たる技術、飛ばすコツを完全に身につけていたのだろうと
187 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:16:32.59 ID:K8bm02h60
野村の功績
とある在日3085安打ののトウガラシチンチンを暴露した事だろう
188 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:16:49.02 ID:uxYBTJrx0
さて、あのハナ垂れオーナーである。
大正力の不肖の息子は、能無しなりに黙って成り行きを傍観しておけばいいものを
「登らねばならぬ大きな山」があるとでも思ったのか、広岡招聘には彼が気にしている
西武の堤オーナーにひとこと挨拶をしておかなくてはと、堤に連絡をとり、
彼と逢うことにした。

バカ息子オーナーからことの一件を聞いた堤オーナーは、その場では
「広岡さんはうちを常勝球団にしてくれた偉大な監督。巨人の監督でもりっぱに
 連覇を成し遂げるでしょう。正力さん、日本シリーズでまたお会いしましょう」
との儀礼的なエールを送った。
これで正力は「大きな山を越えられた」とでも思ったか、ほっとして球団事務所に
帰って、あとは広岡就任に向けての詰めの作業を行なうだけと思い込んでいた。

事務所に着くと険しい顔のフロント幹部が正力を出迎えた。

「どうした。何かあったのか?」正力は怪訝な顔で幹部に尋ねた。
「オーナー、広岡さんの話はダメになりそうです。」
「えっ、なぜ?だって俺はたった今堤さんと会ってきて…」
「それですよ、オーナー。先程堤さんの側近から電話があって、広岡さんが
 西武を辞めたいきさつと、今後彼が巨人でどんなことを企んでいるかを
 詳しく話してくれたんです。」

191 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:19:23.74 ID:uxYBTJrx0
名前:727[sage] 投稿日:02/10/29 16:20 ID:???

直接自分の口からは言わずに部下を使って色々策略を施すのは、
堤独特のやり方である。

広岡に痛風呼ばわりされた彼にとって、広岡が人気チームの監督になって
脚光を浴びるなど、許しがたいことだったのだ。

西武幹部は、広岡が西武を辞任した背景には広岡が管理部長の根本の追い落としを
謀ったことが原因であり、それに怒った根本が彼を切ったとの説明をした。

広岡が狙ったのは、フロントと現場の両者の全権を一気に掌握するゼネラル・グラウンド・
マネージャーであったとも。

むろん、それは一部は正しい部分もあるが、広岡は巨人軍で全権マネージャーを目指すなどと
いう大それた考えまでは持っていなかった。
(のちにゼネラル・マネージャーについては、千葉ロッテという弱小チームで実現する。
 ロッテGMの地位が、わずか2年でおじゃんになった経緯についても面白い話があるのだが、
 これは堤とは直接関係ないので割愛。)

それを聞いて、巨人フロントは蒼くなった。

広岡がそれほどの野望を抱いているとは、夢にも思っていなかった。
そんなの考えの人間が監督になり連覇でもすようものなら、簡単には首にできない。
そうなると彼はフロントをも掌握しようとするだろう。
フロントの自分たちの立場が危うくなることだけは、絶対に避けなければならない。
かくなううえは、欲のない藤田の再登板しかない。

能無しハナ垂れオーナーには、フロントと広岡の間に入ってうまく行かせる自信がない。
ここはフロントの意見を入れて話を進めるしかない。

広岡の巨人監督の夢は、ここについえたのである。

(まだまだ続く予定。よければ)

195 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:21:23.65 ID:GG0ppYOk0
>>191
面白いので続けて
236 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:50:21.63 ID:GB0fYr2T0
>>191 読んでしまいましたわ 80年代知るプロ野球ファンにはおもしろい話です
196 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:22:24.08 ID:pTWZB0/P0
ペーペーの頃にそんな肩強くないですねと言っちゃったせいでずっとネチネチ言われ続けた梨田昌孝
197 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:22:43.22 ID:uxYBTJrx0
いや有名スレのコピペだから
200 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:25:16.70 ID:D3eU20he0
逆に広岡が死んでもノムみたいに悲しんでくれる人はいないやろな
203 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:25:55.97 ID:KHZM3skg0
野村さんと広岡さん張本さんの違いは、自分の節を曲げれるかどうかじゃないの?
野村さんは間違った事もいっぱい言ったけど、誤りは認めたし、大体は関係回復できてる
205 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:28:45.11 ID:fSFZ9ejG0
ヒロオカくんいちいち反論がウザいな
210 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:31:24.27 ID:74LgMHZK0
広岡って、昔「私の海軍式野球」って本を書いてたよね。
そらノムさんとはウマが合わないわ。
211 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:31:50.65 ID:mRBDynE+0
>>1
広岡にしては最大に近い賛辞だな
これ以上、広岡がほめるのは西本幸雄と関根順三くらいだわ
六大学の先輩で、基本をとにかく情熱的にしつこく教えるタイプの指導者ね
212 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:32:12.91 ID:a1G1fbIL0
88歳でこれ程元気で頭もしっかりしているのは凄いな。
玄米食は賛成出来ないけど。
215 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:33:29.49 ID:trqcwui20
門田「プロ入りして中百舌鳥で初めて練習参加したけどムース(野村)の打球は強烈やった。10本中7.8本は
柵越えしとった。ショートの頭を越したかなという打球がそのままスタンドイン・・・。こういう世界でやっていくんや・・と
覚悟したわ。」
みな「監督 野村」ばかりクローズアップしすぎ。
「選手 野村」を語れ。特に朝日系。
531 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 19:47:50.37 ID:+0TUfL0+0
>>215
こういう打球って大袈裟じゃなくあるな
松井の練習の打球がそんな感じだった
579 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 21:43:36.31 ID:hUHPmCcw0
>>215
パリーグ暗黒時代の選手だから映像が残ってない
216 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:33:33.37 ID:wgTyMHOU0
まあ理論ってのは後付けの説明のためっていう部分がどうしてもあるからな
そんなに理論通り行くわけではないわけだし
218 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:33:45.55 ID:l5kfPcv40
こいつはまじでくそ
219 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:34:29.55 ID:tfdfB92q0
ノムさんと星野がいなくなってからこれから
先つまらなくなると思う。
226 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:41:37.12 ID:q+acIFwp0
>>219
大丈夫

野球は元々つまらないから

221 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:36:21.23 ID:VYQWYPOJ0
ざっくりと野村は性善説、広岡は性悪説に基いてる気がするなあ
野村、落合、広岡はそれぞれアプローチは違うけど、選手を野球人として職業人として一人前にするという根のスタンスが同じように感じられるからそれぞれの話は面白いな
自分の現役でもそれを証明してきた人だし
223 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:37:57.74 ID:Rbcsb20Z0
広岡さすがによぼよぼだな
224 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:38:26.27 ID:gMfpr4r30
西武の監督時代は嫌いじゃなかったけど今は只の頑固爺だな
それが広岡なんだろうけど
227 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:41:58.78 ID:meBTlOXX0
wikiだとノムの盗塁阻止率は30前半ぐらいまでほぼ毎年.400超えてる、その後も40手前ぐらいまでは平均ぐらい
トータルで見れば阻止率はむしろ平均以上
広岡いい加減すぎるだろw
276 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 15:12:53.49 ID:mRBDynE+0
>>227
地肩が弱いのは確か
入団テストの遠投で80mの合格ラインを5mラインをごまかしてやっとクリアだから
プロの捕手なら100mくらい当たり前だろう
カネヤンや斎藤正樹は130m
まあ古田のように遠投は上に投げるから無意味という意見もあるが
333 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 16:11:15.44 ID:meBTlOXX0
>>276
肩弱いのはそう思う
ただモーションの速さとか、投手との連携とか、盗塁の読みとかで補って阻止率は結構いい
肩だけなら中嶋や的山は古田より上だった
338 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 16:14:38.25 ID:mRBDynE+0
>>333
そうみたいね
よくウエイストのサインを出して盗塁を刺したが、
杉浦はそういう野球は好きでなかったそうだが
228 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:42:39.06 ID:wbynFA+b0
身体に覚えこませるんだって頭を使わなきゃできないわけで
両方ができたとしてもそれを実践できる身体能力が備わってなければ意味が無い

だから同じ理論があっても一流と三流ができあがるわけで根気で何とかなる話ではない

229 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:44:02.37 ID:EuFyuOlN0
>>1
猛虎魂
230 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:44:27.30 ID:GB0fYr2T0
広岡さんと森さんは関係修復できてないんかね
231 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:44:39.06 ID:IqfjWgTg0
野村の理論は、弱者が強者に勝つ可能性を高める戦術だから、
巨大戦力の指揮には向いていない。
オフの日米親善野球で1勝もできなかったし、
金本は監督が星野になったから阪神へ行って優勝できた。
232 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:47:01.53 ID:gMfpr4r30
>>231
日米野球だったら日本が弱者じゃないのか?
235 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:50:16.92 ID:IqfjWgTg0
>>232
既に1流になっている選手は、野村の指導は細かすぎて敬遠される。
あの時は、主力選手が大量辞退をして弱者過ぎた。
233 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:48:29.88 ID:Wp+iRPFA0
★2/22(土)
日テレジータス 14:00~17:30
「名球会ベースボールフェスティバル 2018」
2018年11月24日東京ドームで行われた名球会40周年記念セ・パ対抗戦の模様を再放送!
プロ野球界のレジェンドが一堂に!夢の頂上対決!
<名球会セ・リーグ> 王貞治、柴田勲、高木守道、山本浩二、松原誠、ラミレス、古田敦也、野村謙二郎、鳥谷敬、黒田博樹
<名球会パ・リーグ> 張本勲、福本豊、山崎裕之、土井正博、有藤通世、秋山幸二、和田一浩、松井稼頭央、福浦和也、野茂英雄
234 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:49:20.92 ID:Z/WVGYki0
ノムさん大好き❤
237 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:50:54.78 ID:trqcwui20
野村再生工場~吉井 田畑 野中(小早川は数字悪すぎる活躍期間短いので除外)
広岡再生工場~高橋直、小林誠、木村広、片平、田淵
森再生工場~川本 清家 平野
三村再生工場~加藤伸、山田、苫篠、音
栗山再生工場~金子 秋吉 公文 大田
241 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:55:15.92 ID:7Vv1rm4g0
>>237
鹿取も復活組に入ると思う
巨人晩年は槙原に追いやられてたし
249 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 15:01:57.18 ID:x/c9WAgv0
>>241
潮崎とペアで組んでた投手か

こいつに抑えこまれてリモコンぶん投げたことある
ヘロヘロの球しか投げないのにとにかくやっかいな奴だったイメージ

コイツの後には潮崎でてくるから絶対に打たないといけないのに

238 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:52:49.46 ID:nYPNP5MZ0
ノムさんは古田の才能を見抜いたとか言ってるけど
ほかの連中と一緒にメガネを掛けてることでプロでは通用しないと言ってた
貴重なドラフト1位枠をみすみすドブに捨てたとスカウト陣批判してた
活躍しだしたら最初から俺が見抜いてたとか言い出す
260 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 15:07:40.62 ID:5DfzbpbO0
>>238
神宮にカツノリ観に行ったら
稲葉と言うすごい選手見つけたという話も嘘かね
330 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 16:09:38.21 ID:rNGWAa/z0
>>260
近鉄が目をつけていたから半分嘘だね
でも3位で指名したのはヤクルトだから
239 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:53:11.95 ID:KbbwwKom0
週刊ベースボールってやたらジジイが連載持ってるけど、ホントに自分で書いてるのかいつも疑問
242 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:57:56.44 ID:fYbrpPSM0
広岡のデータ野球批判は大賛成
スポーツは考えながらでは瞬時の対応が遅れる
かといって脳筋の操り人形でデータに振り回されるのは更に論外
感性を生かした野球が一番面白いと思うけどな
243 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:58:03.05 ID:zsRfGwaR0
広岡達朗 通算成績
打率.240 出塁率.307 長打率.372 OPS.678
244 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 14:58:12.53 ID:aYFzt8Rm0
野村と広岡ではプロに入る経緯や入った後の人気が対照的だからな

早大で六大学野球のスターとして注目され、多くの球団から誘われ、入団後は華麗な守備とハンサムなルックスとインテリめいた発言で打者としては打てないけどスター選手だった広岡
野球無名校の高卒でプロにはテスト入団。プロ入り後は捕手で監督で三冠王を取るなどの大活躍をしながらパの所属だったために全国区の人気スター選手になれなかった野村

245 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 15:00:32.34 ID:KHZM3skg0
メジャー見てると、セオリーよりトレンドという気がする
246 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 15:00:44.26 ID:vR+da4f00
あの当時のヤクルトを優勝させた広岡の方がすごい
247 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 15:01:20.50 ID:R2+hUzR00
本塁打王と無縁の廣岡

偉そうなこと言ってますね 打力は素人クラスのくせに

248 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 15:01:55.04 ID:tK0+k2jc0
野村は色々イヤミ言うし嫌われてもいる反面、慕う選手やファン多いけど、広岡はどうなんだろうなぁ。
実績は素晴らしいけど、広岡慕ってる奴って聞いたこと無いわな。
250 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 15:02:36.61 ID:aJwmmGCW0
>>248
辻、尾花
255 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 15:05:19.73 ID:tK0+k2jc0
>>250
辻は西武、尾花はヤクルトで広岡の申し子か、なる
256 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 15:05:29.85 ID:SR/q4H4P0
>>248
ヤクルトの監督辞める時に若松が泣いて引き留めたとか西武時代の田淵が心酔してるとか信者はいる
264 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 15:09:43.07 ID:3kIhqrFG0
>>248
ユニフォーム脱いでから40年経つし慕う人が少なくなるのはしゃーない
474 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 18:38:22.91 ID:egL51IM40
>>248
工藤
251 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 15:03:00.42 ID:HFatMeky0
ミーティング時間よりもっと身体使って練習しろって言いたいんだろ広岡は
252 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 15:03:03.57 ID:MSiNgYmW0
廣岡はマスゴミに魂売った時点で終わり
254 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 15:05:10.49 ID:trqcwui20
結局ヤクルトでは「2スイング」しかしてない野村克也だが昭和53年に野村がヤクルトにいれば
43歳とはいえヤクルトの4番打ってそう。
もっといえば昭和57年まで現役続けても新人・小川淳司より打ってそう(笑)
263 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 15:09:35.39 ID:zdg/NjqV0
>>254
当時のヤクルトは打撃のチームだったぞ。三番若松・四番マニエル・五番大杉・六番杉浦で
とても当時の野村が入り込める余地なんか無い。捕手も大矢と八重樫の併用だったし
257 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 15:06:15.80 ID:wgTyMHOU0
もしも月見草野村選手がセリーグだったらどれくらい活躍したんだろ
259 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 15:06:33.74 ID:VyTija6/0
監督としての評なら聞く気にもなるが
選手としては、廣岡とはレベルが違うだろ。
先輩風ふかしたいだけに見えるわ。
261 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 15:08:01.85 ID:XY6e3q9z0
東大生は勉強は出来るんだろうが野球なんて深く考えてやってないだろw
262 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 15:08:52.43 ID:trqcwui20
渡辺久信が「新人時代、川崎球場でKOされて、そのままロッカーに引っ込んだら広岡監督が
「貴様ww」と言いながらドロップキックしてきた。あの厳しい指導なければどういう人間になってかわからない」
工藤「巨人時代「坊や いいフォームになったね」これが広岡さんに唯一褒められた言葉。フォームの重要性を教わった」
厳格な国語教師~広岡達郎でR
265 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 15:10:05.15 ID:cvN39P0K0
広岡も野球理論は間違ってないが、理論だけは正しくても動く選手は血の通った人間だって事を判ってるの?
ってのが広岡に対して思う事、一方野村は現代っ子に合わせる柔軟さを持ってた。

>野村の生涯は幸せだっただろうか。
「人を残すは一流」と言った野村の教え子は各地で指導者になってるし
昨年のヤクルトOB戦を見れば幸せ者だった思うよ。

266 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 15:10:07.41 ID:DgZobZY90
遊撃守備得点[1950-2019]

1位 小坂誠 221.7
2位 小池兼司 174.8
3位 坂本勇人 157.3
4位 吉田義男 151.6
5位 木塚忠助 144.5
6位 金子誠 139.6
7位 井端弘和 127.0
8位 宮本慎也 125.9
9位 定岡智秋 118.2
10位 安達了一 114.4

106位 広岡達朗 -80.6

267 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 15:10:29.42
同じくらいの身体能力
同じくらいの野球センス
それなら、頭を使った方がいい結果が残せる
野村が主張してきたのはシンプルにそれだけだよ

根本的に身体能力が低ければどんだけ頭使っても無駄
そんなのは当たり前でしょ

269 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 15:11:34.31 ID:yfip6YF90
ノムさんはなんだかんだわりと好きだったけど広岡は好きになれん
270 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 15:11:43.05 ID:U1x2uiLz0
がんばれタブチくんのキャラより現実のキャラの方がキツイと言う稀な人
274 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 15:12:35.71 ID:Pcxc/AGp0
自宅で鬱憤晴らしのためにバットを振り回すイメージが取れないw
277 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 15:15:14.53 ID:XOojnFFF0
ヤクルト優勝監督

広岡
野村
若松

すっかり真中を忘れてたw

279 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 15:15:42.06 ID:VyTija6/0
古田は監督業を完全に諦めたのかな。
専念すれば、阿部あたりより勝てそうだけど
286 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 15:19:25.65 ID:LQ9uFJss0
>>279
諦めるも何もオファー無けりゃどうしようもない
295 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 15:26:30.83 ID:9/i8rQ4O0
>>286
監督やってるより、適当にテレビの仕事とかやってる方が楽に金になるってのもあるんじゃね?
江川方式
280 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 15:15:54.31 ID:vWtip8jE0
また死んでなかったのか
283 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 15:18:35.48 ID:aYFzt8Rm0
捕手・野村の盗塁阻止率を考える場合、全盛期の福本とかち合ってるという部分があったりするからな
南海時代にバッテリーを組んでたエモやんも福本が一塁に出たら2塁はまずフリーパスという言い方をしていた
288 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 15:19:36.95 ID:pRZJrmGL0
広岡は野村は間違ってる理論だけでは野球できないってなぜかずっと批判してるけど
ノムは最初に頭で理解してればそのあと実践がしやすいやろって言ってるんだよなあ
誰も理論だけで野球ができるなんて言ってない
289 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 15:20:24.51 ID:mRBDynE+0
西武時代はクイックができなくてモーションが大きいアンダースローの松沼兄とばかり組まされて、走られ放題
野村の西武移籍はフロント案件で、根本監督は野村を引退させたくて仕方なかったから、
わざとノムに恥をかかせていたとはノムの見解
290 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 15:20:35.32 ID:yuMXqYLm0
長島って本当は南海に来る予定だったんだよね
南海にいってもノム巨人では王がいるし
どっちに行っても相棒に恵まれてた運命なんだよな
292 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 15:22:16.00 ID:mRBDynE+0
ノムにとって気力根性とか、体を鍛えるとか技術を磨くのプロとして当たり前で、
そんなことまでいちいち言わなくていいだろうと。
ある意味、性善説というかな。
広岡は、選手は楽をしたがるからとにかく目を光らせて練習させろと。
293 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 15:22:47.07 ID:zFUVfrTH0
まだ三軒茶屋に住んでいるのかな
294 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 15:23:43.12 ID:OLIsTJyZ0
人物像
「三原を真似たホームスチールをエサにお偉いさんに取り入って、監督の失脚を狙った。
ワイロを渡してまでポジションを守ろうとする人が、バレない訳がないのに、上に逆らってまで?自分の世話をしたのはナゼか?を考えない。
オムツ無しでは、阪神に負ける等の失敗例が多い。」
野村監督が幸せだったかなんて他人には判らんが、幸せになる方法を世間に伝えた人だ。
人には特徴があるよ。人事を尽くしてやったらんかい。と。
296 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 15:27:34.61 ID:KHZM3skg0
江川さんも掛布さんも人格的素養?
299 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 15:31:00.43 ID:2aDw76xn0
江川は巨人監督しかやるつもりないから
そのオファーが来ない以上ユニホームを着ない
300 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 15:31:17.82 ID:38tZy7FU0
古田はくずなの有名だろ
301 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 15:31:31.99 ID:QT/Q8gOx0
広岡てどんだけアホなん?
プロの身体能力技術レベルで頭を使いましょうてことだろ
最初から頭だけのスポーツなんて野村も思ってないだろw
309 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 15:40:27.15 ID:HFatMeky0
>>301
監督としてはよくある考え方だろ
捕手はともかく
身体鍛えて監督の言うとおりのことが出来ればいい
狙い球とかはコーチとかで分析すればいいのだから
318 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 15:47:50.90 ID:QA239OAg0
>>301みたいなアホを見ると、やっぱり川上の言う通りだなってわかるわww
302 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 15:31:34.40 ID:CeAmGKA10
小澤征爾などを育てた桐朋学園大学斎藤秀雄先生が、成長する人について

「1に好きであること、2に理解すること、3に理解したことを実践すること」
と3本柱が必要だと話していた

304 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 15:33:49.56 ID:2DCCzApd0
珍しく普通に入ってくる文だった
305 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 15:33:54.50 ID:4BIIZR6v0
そりゃ叩き込めるなら猛練習で体に叩き込みたいけど受け止める側に力がないと壊れるからね
ぶっ壊してでもってほど無慈悲にもなれんかったんだよ
弱いチームを引き受けるってのはそういうもんていう諦めもあったやろ
306 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 15:33:59.00 ID:0E1y4wqR0
廣岡、森、藤田
監督としての実績は凄いのに選手には慕われない三人
308 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 15:37:46.84 ID:xWqEyjBL0
>>306
藤田そうなん?
312 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 15:42:35.01 ID:3kIhqrFG0
>>308
今で言う原みたいなもんで王と長嶋が失敗した後を二回とも立て直して優勝させてる
322 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 15:58:53.14 ID:aqmvcdgc0
>>312
原は別に立て直してないけどなw
広島が勝手に自滅しただけ
414 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 17:12:44.02 ID:ysORi7xJ0
>>312
実績じゃなくて、慕われてないって方が疑問なんだろ
311 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 15:41:57.61 ID:6XN8vBzR0
なんだこの上から目線の偉そうな文章は?広岡みたいなやつだなと思ったら、広岡だったww
313 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 15:44:44.97 ID:CAWqW1ce0
これ広岡にしたら最大級の賛辞ということでいいのかな
この人基本何でもボロクソだろ
316 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 15:46:41.19 ID:7p1PS+9V0
牛若丸「廣岡がなに教えたか知らんけどなぁ、ショートの守備はこれですよぉ」
317 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 15:47:38.39 ID:A6pHcM2f0
坂本より倉本のほうが守備が上手いと言ってた人
320 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 15:55:05.68 ID:Hf63uKm+0
理にかなった行動をとれない奴はは足を引っ張る事になるってだけやけどな
だから野村は自身の考えと違っても説明できればそれでいい
失敗をするスポーツなので如何に減らすかは頭を使うしかない
321 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 15:56:01.85 ID:mRBDynE+0
広岡「吉田義男の守備は要するに基本動作の省略なんです。
だから派手で上手く見えるけど、確実性はありません」
325 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 16:03:46.58 ID:MGeDe8B90
>>321
さすがシーズン20以上失策常連は言う事が違う
335 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 16:12:36.44 ID:mRBDynE+0
>>325
昔はエラーが多いよ
人工芝もなく、地方球場とか凸凹だらけで小石が転がるし
324 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 16:02:42.77 ID:2rF70XWj0
誰でも勉強すれば東大に入れるのかみたいな?
勉強は見た目で勉強できるかわからないけど
野球はいくら頭良くても体が大きくないと無理だろうしな
326 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 16:05:27.50 ID:41i5I78p0
広岡は自分が監督時代の西武に野村が選手として移籍したとき、
監督の座を狙われると思って凄く野村を警戒したんだよなあ
332 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 16:10:53.27 ID:mRBDynE+0
>>326
違う
ノムと広岡は西武では入れ違い
まあ、根本が後任の広岡のためにノムを辞めさせたんだろうけど
監督の座を脅かすとノムを警戒したのは、ロッテの金田
コーチ兼任的な役割で入団したけど、ノムに心酔する選手が多くて、金田がノムを邪険にしたんだわ
実際に、ノムはロッテ監督のオファーを受けたが、自分を拾ってくれた金田を追い出して監督になるのは仁義にもとると断った
339 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 16:14:53.99 ID:41i5I78p0
>>332
ああ、俺の事実誤認だったか。たしかにロッテ・金田のときの話と混同したかもしれん。
370 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 16:32:36.29 ID:uvSF8agV0
>>332
煙たがられてたは昔から言ってたけど重光から直々に監督就任要請受けてたを言い出したのは監督引退してからだからノム得意の後付けだと思う
373 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 16:36:00.79 ID:mRBDynE+0
>>370
金田がシーズン中もゴルフや副業とかで平気で試合に遅刻したり問題が多かった
それで金田を首にするのは既定路線
あの頃のロッテや日ハム監督なんてなり手がなかったしな
金田や大沢とかフロントから仕方なく監督復帰したり
ロッテも張本にも断られたし
ノムにもオファーが行ってもおかしくない
346 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 16:18:39.37 ID:cimDecAb0
>>326
それは金やん
327 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 16:07:22.16 ID:mRBDynE+0
広岡は監督オファーを断りすぎた
阪神、近鉄、巨人、ロッテ
阪神と近鉄の時は西武を選んだからいいけど、巨人もロッテはやるべきだったね
やはり、評論家やGMでなく、出来るだけ長くユニフォームを着た者勝ちだよ
ノムはギリギリまで現場にいたからこそ値打ちが上がった
328 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 16:07:46.29 ID:rNGWAa/z0
首位打者1回で三冠王って効率いいな
フェデラーやジョコビッチの全仏優勝1回でグランドスラムと一緒で
331 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 16:10:04.12 ID:XirSQdHE0
>>328
捕手で8年連続ホームラン王って時点で圧倒的なんだが

王が化け物過ぎるから隱れてるが

350 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 16:19:10.62 ID:r4Jd7zOj0
>>331

本塁打王15回、打点王13回、首位打者5回 三冠タイトル数33 歴代1位
野村
本塁打王9回、打点王7回、首位打者1回 三冠タイトル数17 歴代2位
落合
本塁打王5回、打点王5回、首位打者5回 三冠タイトル数15 歴代3位

野村が王のことを「私の価値を下げた男」て言うのは仕方がないか

329 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 16:08:43.14 ID:yK5iKhDm0
捕手で三冠ってすごいなあ
でも現役時代を知らないから凄さが全く実感できないなあ
334 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 16:11:38.62 ID:XJ/Vqsra0
>>1
日シリで巨人とやった時に堀内だけクイックで投げてきて走れなかったと著者で語ってるから
クイックを考えたのは野村は嘘
巨人が前からやってた堀内だけ
336 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 16:14:22.02 ID:rlBP/fuq0
野村は野球理論を指導し
広岡は健康理論を指導していた
しかもその健康理論はもう廃れた

東大生が勝てないのは理論を実践する体力と運動神経がないからである
プロに入ってくる選手はみな体力と運動神経は抜群なのだから
正しい野球理論に基づくアドバイスさえあれば活躍できる

野村と広岡では選手としても監督としても人間としても月とスッポンである

401 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 17:02:03.26 ID:Qjg68VFb0
アンカー間違えた>>336
337 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 16:14:24.12 ID:wKMWWEHB0
なんか読解力が無い人が多い
広岡の批判も一理あるじゃんw
聴く耳を持ってないアホに理論を叩き込んでも結局は上滑りに過ぎない、って言ってないか?

それとどんなスポーツでも共通なのは試合中は頭使って考えてたらおしまいなんだよ
感性が重要

343 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 16:17:05.53 ID:rlBP/fuq0
>>337
間のあるスポーツと間のないスポーツは違う
野村の著書を読んで勉強しなさい
361 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 16:28:19.38 ID:wKMWWEHB0
>>343
一緒だよ頭が一杯で対応が鈍るのは
それにデータ、確率なんて当たるも八卦当たらぬも八卦なのに信用していいのか
経験値と感性だと主張する広岡の方が正しいよ
364 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 16:29:24.11 ID:mRBDynE+0
>>361
広岡もデータは重視するのだがw
372 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 16:34:46.57 ID:rlBP/fuq0
>>361
経験値と感性とは言ってない
理論を体に叩き込めと言ってる
時代遅れの理論だけどな
340 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 16:15:16.20 ID:EyWWs5GA0
ONのNは野村のNってノムさん言ってたな
341 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 16:16:24.43 ID:2JVU+H8e0
広岡の生涯は幸せじゃないってことか
342 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 16:16:55.91 ID:2rF70XWj0
野村って昔はキャッチャーの足の防御がなかった時代
相手に滑り込まれて足の肉見えてても平然とプレーして他らしいから
やっぱ基本的な体のつくりが一般人とは全然違うよ
身長も175だし当時の一般人よりはかなりでかい
吉田義男だって小柄だけど身体能力は一般人とは全然違うでしょ
まず体つきがよくてそのうえで頭で東大野球部は体つきが一般人レベルだからいくら頭使ってもダメなの
351 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 16:19:31.33 ID:mRBDynE+0
>>342
野村や森は左手の指が骨折しても、手の肉をスパイクでえぐられても試合に出たそうだね
レギュラーの座を失いたくなくて
指が折れているので、捕球のたびに痛くて涙が出ると
今の捕手は怪我がなくても休養して、数人で併用だけど
344 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 16:17:44.83 ID:vmcl4RSl0
ノムさんと広岡
どちらに説教されたいかというと断然ノムさんだわ
347 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 16:18:57.73 ID:rlBP/fuq0
>>344
広岡って説教すんのかな
上意下達じゃないのか?
367 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 16:30:32.85 ID:HFatMeky0
>>344
野村の説教は1時間以上続くぞ
345 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 16:18:09.48 ID:OAbgsuGj0
落合と広岡の考えが似てるから広岡は監督落合をべた褒めだったのか
362 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 16:28:43.09 ID:mRBDynE+0
>>345
落合はロッテの頃も広岡の管理野球を肯定していたよ
「広岡さんはまだ甘いよ。
俺が監督なら選手を檻に入れてでも練習漬けにするよ」
まさか本当にやるのは思わなんだ
378 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 16:37:24.85 ID:rlBP/fuq0
>>362
玄米食とか菜食はどうなの
349 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 16:19:08.67 ID:X20Zii4e0
ツンデレかな
352 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 16:20:13.11 ID:pRZJrmGL0
そういや森だけノムへのコメント見ないな
360 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 16:25:27.73 ID:mRBDynE+0
>>352
真っ先に出したよ
353 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 16:21:29.97 ID:u0uX8IDr0
城島のコメントが聞きたい
355 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 16:23:17.45 ID:pRZJrmGL0
広岡は人望という点で大幅にノムに劣る
どちらかというと理由だけで人がついてこなかったのは広岡の方だと思うが
356 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 16:23:29.87 ID:4cE7iHI50
主旨がはっきりしない文章だな
広岡も歳をとってこの程度の長さの文章でもまとめ切れないのだろう
359 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 16:24:45.36 ID:pRZJrmGL0
>>356
主旨はわかりきってる

野村のことが気にくわない
でも死んだから全面否定はしない
わたしは凄い

これだけの文章だよ

357 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 16:23:32.59 ID:pRZJrmGL0
理由じゃなくて理論だ
358 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 16:23:43.13 ID:rlBP/fuq0
>>つまり、正しい理論を体で覚え込ませるべきなのだ。
いまの若い人は根気がなくなった。だが、指導者は答えが出るまで手取り足取り丁寧に教えるべきだ

両手キャッチとか、玄米食とか、広岡の理論は全て過去のものになったことに気づいてないのかな?
ボケたの?

363 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 16:29:19.05 ID:uVjXsAVs0
お前こそ早く()
365 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 16:29:39.51 ID:tIe9F8NH0
未だにがんばれタブチくんの広岡で再生されてしまう
368 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 16:30:39.20 ID:pRZJrmGL0
ノムは試合前はデータを死ぬほど叩き込ませるが
試合中は臨機応変にやらせてたってヤクルトの選手たちが言ってるぞ
375 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 16:36:19.11 ID:HFatMeky0
>>368
考えてやって馬鹿な失敗したら
余計な事しないでコーチの指示に従えと言うのが広岡
なんでお前はこうしたのかと聞いてグチグチ1時間ぐらいグチとイヤミの説教が続くのが野村
385 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 16:49:16.15 ID:mRBDynE+0
>>368
ピンチでベンチに配球のサインを求める古田を叱責していたような
392 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 16:54:24.22 ID:/FZKxMzM0
>>385
困ったらベンチ見ろ言われたから困った時にベンチ見たら監督がそっぽ向いてて信用するのは止めたって古田が言ってた
369 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 16:31:33.06 ID:ZlPvVx2C0
故人の野村克也氏の悪口を書くつもりはないけど、
あの人が人間論とか人生論とか、唱えるような人生を歩んでた人ではない
374 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 16:36:07.21 ID:K3XCXe6a0
>>369
一つの文章でこれだけ矛盾したこと言えるなんて、笑いのセンスあるなお前さん
376 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 16:36:37.03 ID:/zC22b850
何だろう、ノムさんもこの人も嫌みっぽくネチっこい印象なんだけど、ノムさんは教え子等から慕われてて、この人はそうでもないイメージ
379 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 16:39:07.62 ID:zIrb7FAf0
いや、間違ってるでしょ
リード論とかいう何の根拠もない戯れ言でバカな選手だまくらかして
あれで日本の野球は世界からかなり遅れたよ
イチローと松井以外に通用する野手いないし
384 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 16:43:12.38 ID:LaHxuCSs0
>>379

話の筋がめちゃくちゃなんだけど
薬でもやってる?
396 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 16:57:18.11 ID:zIrb7FAf0
>>384
読解力ないバカってこういうやつのこというのか…
399 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 17:00:39.14 ID:rlBP/fuq0
>>396
打撃論守備論走塁論の存在は認めるわけ?
412 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 17:10:41.66 ID:zIrb7FAf0
>>399
野村の言う意味での「論」なんてものはないよ
あるならメジャーでもっとやれてる
打撃はともかく守備も走塁も基本ができてないと言われるじゃん
413 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 17:10:42.90 ID:lv6YaOcp0
>>379
そんなに影響力あったのか、野村ってすごいな。
380 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 16:39:15.60 ID:Mqk7JlQl0
阪神の人気に関しては巨人なみ
おごりで野村を受け入れられる体質でなかった
ある意味で野村タイプは嫌いな球団でありファン気質だからうまく行くわけがない
382 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 16:39:52.77 ID:0E1y4wqR0
古田はノムさんに監督やれと言われてたけどテレビや解説の仕事で引っ張りだこなんだから今更監督なんかやりたくなさそうだな
383 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 16:41:23.10 ID:H7HqzdwfO
野村2世でてこんかな

野球面白くないんだよ

何でこんなに面白くないんだ…

386 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 16:49:49.62 ID:VJoLpikE0
経験だとかその人それぞれの感覚とかで分かってることを言語化した功績は大きい
387 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 16:50:38.08 ID:MaSHD7G20
べた褒めですな
めずらしい
388 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 16:52:03.61 ID:HCXu5+VT0
>>1
一番功績のでかいクイックはスルーかよ
389 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 16:53:00.70 ID:33LGs93b0
野村監督の肩が弱くて走られ放題だったというのはもっと知られるべきだとは思う
阿部とか後の名捕手を貶すのにリードを槍玉にあげてばかりだったかさせることの方が大事
395 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 16:56:58.21 ID:MUcqiQpZ0
>>389
生涯通算盗塁阻止率4割超え
最高盗塁阻止率.524(63年)
441 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 17:51:51.65 ID:kNsJqzrN0
>>389
大事な試合では攻撃力より守備力で相手の息の根を止めるのが先決だと思ってるのよ。どんなスポーツでも
いつだったか巨人がクライマックスで阪神藤井のリードに完敗で不発のまま敗退した
ノーガードの打撃戦なんて下手くそがやる事で短期決戦ほど頭脳的な守備力だよ

リード不要論なんてまともなリード出来ない阿部を正当化する為のでっち上げ
メジャーを見ろよと言うがあんなの投手の中4日と一緒で最適解ではない諸事情だろ

447 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 18:02:21.22 ID:MUcqiQpZ0
>>441
阿部慎之助リード下手論には根拠がない
ルーキーイヤーでさえ捕手別防御率は前年最多出場捕手の村田真一より高かった
449 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 18:05:43.13 ID:kNsJqzrN0
>>447
リード詳しい訳じゃないし根拠もデータも示さないが
まあ上手いキャッチャーは一球に二重三重の意味を持たせる配球してるのが分かる
阿部にはそんなの無い
451 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 18:07:17.42 ID:MUcqiQpZ0
>>449
小林誠司との対談見た?畠が危険球投げた翌日のリードの話
453 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 18:10:03.10 ID:kNsJqzrN0
>>451
知らない
阿部は薄っぺらいのしか聞いた事ない
461 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 18:17:44.22 ID:MUcqiQpZ0
>>453
あ、じゃあ薄い話ばかりだってのはあなたが知らないだけだよ
新しい情報を知れて良かったね
454 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 18:10:23.45 ID:K3XCXe6a0
>>447
くらべる前任者がそれじゃあなあ
460 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 18:16:27.63 ID:MUcqiQpZ0
>>454
阿部慎之助が正捕手のとき何度もリーグ1位の防御率になったって話しても、
それはピッチャーが良かっただけって話にするだけでしょ
390 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 16:53:25.71 ID:mRBDynE+0
>>1
鶴岡の慧眼を褒めているけど、広岡は鶴岡に巨人より先に南海に誘われて内定していたけど、
土壇場だ巨人に乗り換えたんだよね。
397 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 16:59:59.51 ID:bOyO9e+l0
広岡wwwwwwwwwwww
398 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 17:00:06.04 ID:L6RFAMWW0
少なくとも著作を読む限り頭に叩き込ませるというより
ノムさんは選手に気付かせる考えさせる指導法だったと思う
402 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 17:03:14.12 ID:rlBP/fuq0
しかし野村の言葉には一部同意できないところもある
”人間の最大の悪は鈍感である”
いやいや鈍感力って割と大事と思うのよ
くよくよして眠れなくていいバッティングできるわけもないしね
局面によるよね
450 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 18:06:37.51 ID:K3XCXe6a0
>>402
新庄に学んだんだろうな
403 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 17:03:25.26 ID:gIalBUNb0
広岡とか打てなすぎて選手としては歴史に残るどころか普通の一流としても微妙だろw
410 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 17:08:54.88 ID:6h/Me9Bn0
>>403
守備の名手
416 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 17:14:23.63 ID:A6pHcM2f0
>>410
なんかあまりに下手だったのでサードの長嶋が代わりに捕球しにいったというエピソードが
443 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 17:56:26.50 ID:LaHxuCSs0
>>416
いや長嶋が目立つために広岡の球まで取ってファインプレーを演じてたんだよ
445 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 17:57:19.14 ID:lv6YaOcp0
>>443
フライなんかは広岡にとらせるんだよな。死んだ球はつまらないからって。
446 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 18:01:12.15 ID:MUcqiQpZ0

>>443
廣岡達郎 守備得点-81(歴代103位)
405 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 17:06:03.13 ID:MUcqiQpZ0
野村克也のやったことって
「こいつはこの前内角をホームランにしてたから内角得意なはず。それを踏まえて状況やピッチャーの調子を考慮してリードするで」を
「こいつは内角は2割、外角は3割の打率、それを踏まえて状況やピッチャーの調子を考慮してリードするで」に変えただけ
データ重視って言うけどデータ至上主義でも無けりゃ、今はみんな当たり前にやってることを最初にしただけ
408 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 17:07:46.64 ID:KHZM3skg0
>>405
最後の段落、凄い事言ってね?
409 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 17:08:30.15 ID:MUcqiQpZ0
>>408
あれ?間違えてた?
420 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 17:17:11.96 ID:dVf8yovt0
>>408
言ってるね。
当たり前にやっていることを最初にやったのなら、それまでは当たり前にやっていなかった(=先駆者)、としか読みようがない。
431 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 17:36:39.11 ID:gMfpr4r30
>>405
> 今はみんな当たり前にやってることを最初にしただけ

コロンブスの卵って知ってるか?

435 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 17:44:31.76 ID:x/c9WAgv0
>>431
「すべての人は野村克也に従っている」 ってことを自分で言ってしまって
それを指摘されて気付いて消えたんだよ彼は
406 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 17:06:26.53 ID:gIalBUNb0
野村の時代の貧乏育ちの人たちはその経済環境を乗り越えるのがまず過酷だったので天才の癖に自分は努力でのしあがったと信じ込んでる人も多い。
野村もその一人。
努力だけで三冠王とったり歴代ホームラン二位だったりは有り得ない。
407 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 17:07:04.55 ID:BBXDnq6d0
勉強ばかりの東大生が
鬼練習らしいが 野球エリートだらけの筋肉バカ連中とそれなりに戦えるようになるんだぞ
418 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 17:15:15.38 ID:Y6/LVnXF0
データーはそのままでは単なる数字でしかない、
データをどう利用できるかを考えられる頭が野村氏の優れた所だと俺は思っている
例えば内角低めのストレートが弱いと言うデーターのバッターに内角低めだけ投げておけば良いと言う物ではない
弱い内角低めを有効に活用する為には内角低めで打ち取るまでにどのような配球で攻めれば良いのか
そこまで考える事が出来て始めてデータを活かすことができると言う物。
419 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 17:15:24.41 ID:GYt+GLeR0
ずいぶん、偉そうな上から目線の文章だと思ったら広岡か。
納得。管理野球で一定の業績残したけど、全然人望ないからな。
422 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 17:18:00.32 ID:9FPYPNQz0
野村って恩人を追い出した奴だもんな
425 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 17:22:57.03 ID:rEb3bgo90
ご長寿でも、ナベツネはどうでもいいが、広岡さんや杉下さんにはずっと長生きしてほしい
野球界の宝
426 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 17:23:23.19 ID:7QXg3gkG0
なぜ広岡と野村の対談をどこか企画しなかったのか
幻冬舎あたりで読みたかったよ
430 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 17:26:37.80 ID:nXlbDYaA0
まだ生きてたとは、
432 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 17:37:20.81 ID:JAaBtkhE0
野村は体ができてるのは大前提ってさんざん言ってなかった?
439 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 17:50:51.40 ID:lv6YaOcp0
>>432
努力のやり方も頭に含まれるからなあ。
433 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 17:43:41.24 ID:zB/FbPm40
古田は試合中の球種とコースをすべて暗記できたからな
頭ばかりでも身体ばかりでもダメですべて揃って初めて天才なんだろうね
434 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 17:44:02.44 ID:AN+RopV00
こんなヨボヨホでも頭はしっかりしてて凄いな
ノムさんもだったけど
この人も
440 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 17:51:11.22 ID:IrM0Ea9v0
野村=選手の性格を考えた上で、褒めて伸ばしたり、貶して発奮させたり
広岡=一切の妥協無し。相手の性格関係なし。自分が正しいと判断したことは徹底させる
星野=部下には暴力で威圧。権力者には媚びへつらって重要ポストを得る
森=堤オーナーの指示通り清原を甘やかして、結果的に廃人に追い込んだ張本人
   この事実だけで、選手、監督時代の実績はチャラ
442 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 17:51:52.45 ID:lv6YaOcp0
>>440
星野w
459 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 18:15:27.11 ID:XB3ZxOKY0
>>440
野村は基本ほめない。これは鶴岡流を踏襲していて本人も再三そう言っている
462 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 18:18:34.23 ID:MUcqiQpZ0
>>459
野村克也
三流は無視
二流は褒める
一流は貶す
463 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 18:19:12.57 ID:x/c9WAgv0
>>459
悪口を言うと褒めたことになるんだっけ

野村が「これは・・・」って褒めたのは、大リーグいく前年の松井秀喜とダルビッシュぐらいじゃないか
松井にはストライク投げさせません、って言ってたからそれが最大の賛辞なんだろう。

468 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 18:25:03.38 ID:K3XCXe6a0
>>463
阪神で失敗して、楽天で少し褒めるようになった気がする
522 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 19:36:19.37 ID:h28cq5TY0
>>440
石毛が、広岡は選手を鍛えるのがうまくて森は選手を管理運用するのがうまい
こんな風に評してたな
526 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 19:44:16.51 ID:kHTqUQO30
>>522
正しい評価だろうね

だから1994年の電撃解任は西武ライオンズに
とっては正解だったんだよ

444 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 17:57:11.41 ID:dvaoDX5H0
長身でスマートでイケメンで六大学のスター
ずんぐり体型の田舎者で貧乏育ちで無名校出身のテスト生上がり
対称的だ
455 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 18:12:53.30 ID:KFHUas130
あー
ここで問題です
問:金田と広岡と王が歩いていました何といったでしょうか?
答:おー、金だ、ひろおか!
昔流行ったなぞなぞだけどー
金田だけ死んじまったー
合掌だー
458 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 18:14:51.61 ID:8vumAvZn0
>>455
実際に知ってる世代以外は寒いだけ。
457 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 18:14:37.54 ID:aW8beV8Y0
モチベイターではなかったのだな
464 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 18:21:01.70 ID:ae7uPh+l0
そういえば江夏のコメントって見かけないね
465 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 18:22:44.50 ID:xXdr+Qsm0
>>464
ググったらすぐ出てくるぞ
466 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 18:22:55.43 ID:o9SX7Tbw0
>どうせ散るなら生きているうちに世のため人のために尽くせばいい。
>人に喜んでもらう。それが本当の幸せだ。

これは思い込みだな 本当の幸せなんてそう簡単に見つかるものじゃない
そもそも、どうせ散るのに本当の幸せもなにもあったものか

467 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 18:23:08.82 ID:jAbG4+IB0
”頭の良さ”を勘違いしてるから東大なんて言葉が出てくるんだろうな
東大は勉強ができるやつがいるところ
その中に頭のいいやつが時々いる
それだけ
東大じゃなくたって頭のいいやつは無数にいる
471 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 18:32:33.95 ID:wUVJ98dg0
>>467
全くその通りだ。
まず「頭がいい」という概念を持ってる時点で無能
469 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 18:25:52.74 ID:7Lfr7aVo0
ノムは嫌いな人多いよな
これくらいいてもいいけど正直だな
473 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 18:36:45.07 ID:0S2NIjYm0
広岡が西武を率いていたころのライバルは日ハムと阪急って感じの印象だな
その辺考えると柏原の名が出るのも興味深い
477 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 18:45:02.26 ID:mRBDynE+0
>>473
完全同意
野村の追悼コメントで柏原の名前が出てきて、元日ハムファンとしては嬉しいし、
当時西武監督として日ハムとプレイオフを戦った広岡のガチな心情が窺えて良かったわ。
柏原は本当に勝負強くて、山ハリやエサまきや三味線がうまいタイプだったよ。
ロッテとのプレイオフで絶対エースの村田からホームランとかな。
敬遠の球をホームラン打ったこともあるな。
この辺もノムに似ている。
500 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 19:08:36.14 ID:80an4lEB0
>>477
山ハリや餌まきや三味線、
自分が見てた時は落合ぐらいしか居なかったかな
こういう野球が見たかったんだよな
野村が日本の野球を面白くしてくれたのに終わっちゃった
519 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 19:28:56.75 ID:kHTqUQO30
>>473
1982年の初優勝はプレーオフで日ハムを下してだしね

ロッテはこの時期山本一義監督で暗黒だったし

476 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 18:43:20.90 ID:r82tzPC60
工藤や渡辺久信、秋山に伊東は、
広岡監督に感謝してますって趣の発言をしていたと思う
478 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 18:45:27.78 ID:w2X7JE5r0
野球漫画でもやらないような(考えつかないような)奇抜な戦法を、プロ野球の、しかも公式戦で
本当にやっちゃう指揮官ぶりは好きだったなぁ

ピッチャー遠山→ファースト葛西
ピッチャー葛西→ファースト遠山

484 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 18:54:29.28 ID:TS+fl7Ed0
>>478
その前に近鉄時代の仰木さんもやっとるな
489 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 18:59:05.89 ID:mRBDynE+0
>>478
三原や森もやっている
479 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 18:49:02.92 ID:TS+fl7Ed0
実はサンモニの「御意見番」コーナーの原型は
大沢と廣岡の組み合わせだったのに
仲たがいして廣岡は降板したのだ
480 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 18:50:39.10 ID:XK9r7buc0
松井のMLB1年目30HRは堅いとか言って結果16HR
野村って見る目ね~なってオモタわw
481 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 18:52:32.44 ID:iizQpN5V0
広岡節健在
485 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 18:55:25.64 ID:iizQpN5V0
野球界の偉人、根本陸夫、広岡達朗、野村克也
487 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 18:57:00.49 ID:8VXMvZu90
西武時代は連れてきた根本の功績と思うんだが
ヤクルト時代は全然知らないや
万年弱小からの優勝という事は野村より凄いのかな
長打を期待しない助っ人って最近で言うと西武とオリに居たヘルマンみたいなの?
上の方にあった野村野球が実は広岡の模倣という意見は斬新だね。興味深い話だ
490 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 18:59:24.20 ID:crAsSG4R0
やけに上から目線だな、と思ったら
野村より年上なのかw
廣岡達朗も長生きだな
491 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 18:59:27.76 ID:qReIAEAo0
そういや広岡がヤクルトの監督になったとき
評論家のノムさんは強くなると断言した。根拠はランナーで出たときのリードが一歩大きくなってるから
493 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 19:01:43.36 ID:mRBDynE+0
>>491
広岡ヤクルトの頃はまだ野村は現役かと
495 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 19:02:15.39 ID:crAsSG4R0
がんばれ田淵君では、広岡と野村は西武の監督と選手だった気がする
518 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 19:27:37.35 ID:r4Jd7zOj0
>>495
そのときの西武の監督は根本
498 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 19:08:07.10 ID:DOLfzQf80
楽天は星野監督で日本一になったけど
弱小中の弱小の楽天を強くしたのは野村克也
あと、社会人野球のシダックスのGM兼監督

選手としてだけでなく、指導者としての伝説も残した

502 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 19:08:46.53 ID:1QhxMd5Q0
野村への愛が見れない文章ならわざわざ書くなよ
503 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 19:09:36.23 ID:MeYVqAON0
プロなら技術はあって当然てスタンスだったからな
506 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 19:13:54.85 ID:CQCJkd/c0
清原が片岡のチャンネルで
新人のとき、広岡に頭シバかれたことを
今は感謝してますか?って聞かれて
いや全く。なんでしばかれなあかんねん、
とか言ってたのはクソワロタ
508 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 19:15:35.92 ID:mRBDynE+0
>>506
井原だわ
清原、広岡とは接点なし
507 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 19:14:31.69 ID:SeopHBDE0
広岡が巨人の監督になろうとして失敗した時のエピソードはよ
509 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 19:15:59.53 ID:mRBDynE+0
↑訂正、伊原ね
511 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 19:19:39.42 ID:CQCJkd/c0
>>509
あ、伊原だっけ?すまんかった
510 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 19:16:33.02 ID:NvinvjBq0
今は監督コーチにノムチルドレンが多いし
フィジカルを伸ばす部分はそっちはそっちで理論化が進んでいるし
そういう意味ではいい時代になったのでは
515 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 19:23:39.95 ID:3UzT8Ri90
いしいひさいちの描いた顔まんまだなw
516 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 19:24:59.16 ID:2AYGe6YH0
私が監督時代に、球審の判定に抗議したことがあった。
相手チームの選手たちが私をヤジったときだ。
相手ベンチにいた野村はヤジを飛ばした味方の選手を「そんな失礼なことを言うな」と一喝した。

広岡が監督時代 野村が相手ベンチにいたとすれば
オープン戦以外ありえないんだけど

520 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 19:33:42.59 ID:HQS7+QYU0
広岡さんまだまだ元気だなあ

オヤジが大日本帝国の軍人上がりで
気質が似てて巨人にもヤクルトにも西武にも有能さゆえに厄介者あつかいされてるんだよな

521 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 19:34:44.37 ID:Bokr3Has0
調べたら現役時代背が180cmもあったのか
昔の日本人で身長あって長生きは凄いわ
523 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 19:37:18.10 ID:gMfpr4r30
昔の人に長身が少ないだけで身長と寿命は関係無いんじゃね?
524 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 19:38:27.00 ID:2rF70XWj0
広岡もノムもからデカいから結局
体格があってそのうえで頭なんだよな
中居や亀梨が広岡や野村に指導されて頭使ってプロ野球できるかってったら絶対無理だし
528 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 19:45:00.33 ID:Fv0A8XD/0
広岡はやっぱり三原や鶴岡が好きなのかな
成りたくても成れなかった大監督
529 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 19:45:26.78 ID:LYCsZ8V70
広岡も88かよ
長生きだなあ
530 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 19:46:09.75 ID:ZsAJsZ+K0
ID野球の野村はわかるけど管理野球の広岡って何なん?
534 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 19:49:13.91 ID:+0TUfL0+0
>>530
食い物、門限とかだよ
535 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 19:49:31.53 ID:LYCsZ8V70
>>530
選手の飯(今は栄養士がついて当たり前だが)から遊びから
トレーニングから全て管理するという事
532 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 19:48:05.79 ID:XRu3HDmN0
ヤクルトOB会に呼ばれない廣岡さんw
533 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 19:48:26.73 ID:GQyl1x/Z0
野村克也の現役時代初期の動画を見てると当たり前だが観客のほとんどが亡くなってるんだよな。
この頃の観客は、本当にプロ野球楽しんでるね
536 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 19:50:23.80 ID:mRBDynE+0
広岡は三原のことも批判していたな
ヤクルトに来て三原の教えで選手が勘違いしているとかなんとか
三原はスター主義でスター選手や成績の良い選手は完全放任で、
それが黒い霧に繋がって西鉄がなくなったとか
あと三原はスパイ野球の元祖でその点も嫌っている
まあ、三原のライバルの水原の薫陶を受けたからね、広岡は
545 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 20:08:33.78 ID:kHTqUQO30
>>536
駒沢の暴れん坊を飼いならした水原茂だもんなあ
537 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 19:50:38.07 ID:yGQ8Ut5J0
なんでムースなの?
540 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 19:53:36.65 ID:mRBDynE+0
>>537
日米野球でメジャーの選手につけられた
アメリカの巨大なヘラ鹿のこと
541 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 19:54:49.72 ID:K3XCXe6a0
>>537
ウイリーメイズが例えた。
大きくてのっそりしてるけど実は機敏に動く
538 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 19:50:52.61 ID:njVONCbX0
広岡より森祇晶の話を聞きたいけどな
539 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 19:52:41.66 ID:mRBDynE+0
広岡はすごいよ
ヤクルトが日本一になった翌日から丸一ヶ月の秋季キャンプ、それもベテランまで強制参加で
本当に厳しすぎる
542 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 19:57:28.19 ID:G/858c1v0
結局、俺が俺がって言いたいだけだなコイツの場合は
543 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 19:58:15.05 ID:ycT/J4tW0
>>1
文章酷すぎ
544 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 20:01:38.37 ID:h28cq5TY0
日本でマッチョの事をすぐゴリって言うみたいに向こうだと割りとある例えみたい
546 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 20:08:48.95 ID:aNahhE9c0
広岡の教え子の工藤辻がパリーグを牛耳っている
その事実がすべて
548 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 20:12:01.51 ID:80an4lEB0
でも作戦立案は森のおかげらしいよね
549 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 20:12:28.41 ID:mRBDynE+0
ノム兄弟の40年振りの再会
晩年のいとしこいしのようだった
551 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 20:35:45.76 ID:uxYBTJrx0
私は1981年の秋、ライオンズの監督就任が決定した数日後から、
秋季、冬季の自主トレーニングに立ちあった。マスコミは「広岡流の
管理野球が始まった。」などと喧伝した。ヤクルト時代の年中無休の
イメージを重ね合わせて、そう思い込んだらしい。しかし、私はその時
正確に言えば、まだライオンズの監督ではなかった。契約書に調印は
したが、その契約書によれば、私の契約は1982年1月1日から発行す
ることになっていたのだ。契約時の話し合いで「それ以前の秋季練習など
を視察するのは拒まないけれど、それに対する報酬は支払われない。」と
なっていたし、根本陸夫前監督の「まあ、のんびりして、来季になってから
ボチボチやってくれよ。」という話に、私も、「そうさせていただきましょう。」と
答えたものである。ところが数日後、私と共に入団が決まった森昌彦、
近藤昭仁両コーチらと雑談中、誰からともなく、こんな話が出た。「せっかく
秋季練習をやっているんだから、ちょっとのぞいて見ませんか。選手を見て
予備知識を仕入れておくのことも無駄じゃない。」スポーツ新聞は若手選手
だけではなく田淵幸一、山崎裕之らのベテランも汗を流していると伝えている。
「では、退屈しのぎにちょっと行ってみるか」ということになった。ごく軽い気持ちで
見物するつもりだったのだが、見物しているうちに、私たちの気持ちは大きく揺れ
動き始めた。

選手達の動きを目で追いながら、私は金縛りにあったように立ち
つくしていた。いつの間にか、その自主トレーニングに魅了されて
いた。森昌彦が耳元でささやいた。その声は、興奮のためか、震え
ていた。「いけますね、これは。」その言葉は、今でも私の耳に残っ
ている。私も同じ思いだったからである。その時の私は、表現のしよう
のないなにかに感動し、身体中の血が騒ぎはじめていた。
私は、選手達のプレーぶりや、トレーニング法が見事だったから
感動したのではない。彼らの技術は明らかに未熟といえた。
トレーニング方法にも欠陥が目立った。 しかし彼らの肉体はたくまし
かった。みんなバネがある。瞬発力も鋭い。このことは、プロ選手
としての技術を吸収し、身につける上で欠かせない基礎体力の養成が
ほぼ近づいていることを意味している。もちろん全員がそうだとは
いえないが、予想以上に多くの選手が、そのレベルに達していた。
「ウーン、ここにいると・・・・」と言いかけた私の言葉をさえぎるように
森がまたささやいた。

「巨人軍の選手が子供に見えますね」

私は思わず吹き出した。その森の言葉が、彼に告げようとしていた
私のセリフとまったく同じだったからだ。

豊かな素質を秘めた選手が予想をはるかに超えて多いことも
発見できた。未完成だが、同レベルの選手達が、横一線に並んで
競い合っている。そんな感じの自主トレーニングだった。そのせい
だろうか、全員がキビキビと動いていた。コーチにハッパをかけられて
いるわけではなかった。全員が自らの意志で動いていた。自主性が
芽生えているのは明らかだった。しかも、彼らの態度は、真面目で
ひたむきだった。「いいムードですね」近藤が言った。森が「当分の間
毎日、僕らも見学にきましょうか。」 「そうするか。」と私。この場合、
森のいう「見物」とは、私達の自主トレーニング参加を意味していた。
私たちはライオンズに魅せられ、引きずり込まれた形で、彼らの
自主トレーニングに自主参加することになったのである。しかも無報酬で・・・
つい一時間前には思っても見なかった成り行きになった。私には
コーチの経験も、監督の経験もあった。だが、指導する側が、指導される
側に引きずり込まれて指導するというのは、初めての体験だった。

広岡達朗(1982~1985西武ライオンズ監督)

554 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 20:40:57.21 ID:K3XCXe6a0
>>551
今だと大問題になるな
563 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 21:07:56.37 ID:+kxuolVq0
>>551
熱い男だな広岡さん!
593 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 22:43:42.27 ID:szhYMB420
>>551
つまり根本さんのスカウティングとチーム方針がうまく回り始めた後に美味しく頂いた、と
552 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 20:37:49.13 ID:cHR9T4+m0
いつクビになってもおかしくない
なかなか芽がでない選手を大勢覚醒させたのは評価したいね
553 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 20:40:54.68 ID:aYWyk2lT0
こいつが先に
555 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 20:41:26.59 ID:PwrMhcl90
広岡は守備だけはすごくうまかった。
だけな
557 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 20:51:01.56 ID:r/gqqNiq0
>>555
守備得点はマイナス81で歴代ショートで106位です
560 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 21:04:11.68 ID:kHTqUQO30
>>557
ヒント:川上哲治
564 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 21:08:19.40 ID:r/gqqNiq0
>>560
廣岡が辞めた後も悪いんだよなぁ
565 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 21:08:46.68 ID:r/gqqNiq0
>>564
訂正
川上が辞めた後、でした
568 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 21:12:21.23 ID:aNahhE9c0
>>557
それは記録員の問題
569 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 21:15:07.22 ID:r/gqqNiq0
>>568
112人中50位くらいの人を上手かったけど数字の上では悪く見えるって話ならわかるけど、
106位の人がってどれだけ記録員に嫌われてたんだよ
570 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 21:18:46.74 ID:7QXg3gkG0
>>569
広岡の実際のプレーを見てたオールドファンに聞いたが
他の選手ではとても追いつけない二遊間を広岡は捕球するが
そこからの暴投が多かったと言ってたな
要するに記録員が未熟だと
で、ファーストは悪名高き川上哲治
キミが広岡嫌いなのはよく分かった
573 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 21:23:25.03 ID:r/gqqNiq0
>>570
RFも4.80だし特に高いって訳ではないぞ
自分は見たことないから事実に基づいてのみ話していて、主観は避けるようにしているんだがどこを見れば廣岡が嫌いだと思えた?
582 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 22:04:38.92 ID:wpWSr6yR0
>>570
伝聞でしかないけど川上は本当に人間的には最低レベルだよな
591 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 22:38:53.89 ID:K3XCXe6a0
>>570
暴投したらどんな時代でもエラー
556 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 20:44:08.11 ID:bNGxE+ql0
すげー偉そうに技術論語るけど選手としてはウ●コよね
守備も吉田の足下にも及ばないと先人に虚仮にされてた
558 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 20:52:05.25 ID:NBv6JvKR0
江夏「なんで監督は痛風なの?」
559 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 20:54:06.60 ID:BkbYTFXA0
人間的に嫌っているけど認めている所は認めている
良い文章だ
561 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 21:04:41.34 ID:4lunumQy0
クイックモーション(クイック投法)を野球の定石に変えたのも野村克也
562 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 21:06:41.14 ID:oj+Sqveo0
このスレ読んで感じたんだけど、広岡という人は意外に肉体派なんだね
566 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 21:09:14.72 ID:u4qxsIOe0
盗塁は走られ放題も同然というが、数字見たら
南海時代は阻止率の数字いいよねえ
567 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 21:10:42.35 ID:Fa6yopzM0
広岡の内野安打の人か
571 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 21:19:32.83 ID:mRBDynE+0
広岡と長嶋は腰高で両手で丁寧にゴロを取るのが格好いい
長嶋はボテボテの当たりもなぜか両手取り
ハンドリングが柔らかいから出来るのか
572 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 21:22:39.54 ID:gN/fsa3S0
頭だけじゃダメで体に叩き込めという理論は間違っていない
しかしそれを実践するとスパルタ監督スパルタ野球になって、広岡みたいにやってる野球ごと愛されなくなる
577 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 21:31:29.58 ID:4iaC1JVX0
本当にそんなに凄ければMLBからオファー来るだろ
アメリカどころか、韓国、台湾からすら声がかからないレベル
578 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 21:39:26.46 ID:FxFDMx5d0
愛憎半ばでありながらそれでも溢れてきそうないろんな思いをできるだけ理性で抑えた、
そしてそれでも文章の端々から同時代を生きたものとしての思いが見え隠れする素晴らしい文章だと思う
581 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 22:02:01.26 ID:gN/fsa3S0
>>578
同感
野村克也という人物を深く語りつつ生涯について断じることはしない敬意、って傍から言うのも野暮だけど
580 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 21:50:21.57 ID:3kIhqrFG0
野村さんはちょっと美化されすぎな面が有る
594 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 22:49:38.78 ID:mXzsoHsR0
>>580
別にされてないだろ
特に芸スポでは
583 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 22:08:29.96 ID:K2tS/4rG0
広岡さんにしちゃずいぶん褒めてるよw
584 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 22:15:54.22 ID:afwUHCI80
東大生は勉強が出来る頭脳は優秀なだけだろハゲ
肝心なのは野球脳だろハゲ
わかってねーな広岡は
585 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 22:18:43.19 ID:gN/fsa3S0
東大生って野球観てやって考えるリソースを勉強に振ってきた子たちだからな、まあ
586 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 22:22:00.15 ID:VSrWwy+CO
さすがに死人に鞭打つようなことはしないか
ノムさんも広岡の守備とか評価してたもんな
歴代最高は吉田か広岡
588 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 22:32:41.98 ID:Sr4KcHka0
ノムの上行く老害w
589 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 22:35:43.91 ID:TxWK/3j00
しかしー野球は、一般国民は誰も興味がなかった…
590 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 22:36:37.81 ID:TxWK/3j00
球場の食堂で飯を食うなよ

立ち入り禁止だぞ

595 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 22:51:15.08 ID:+dp5wkhL0
いしいひさいちのキャラの最高傑作だと思うけど、実際は理詰めでなかったり、激怒したりと結構違うんだね。
連勝してもずっとムスッとしたままインタビューを終えたんたんと帰路につき黙々と夕食を食べ就寝前に狂ったように大爆笑するイメージ
596 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 22:51:18.08 ID:GeBrmVJe0
広岡「嫁と生チンする日を管理する。生理日教えろ」
597 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/21(金) 22:54:20.64 ID:8Nkn60z50
関根潤三「野村くんや広岡君は野球をまだ分かってない」

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