TBS NEWS
@tbs_news
【“見えない”感染者･･･実際の人数は?】
「潜在的には数千人以上ではないか」
国内の #新型コロナウイルス 感染者について、専門家はこう指摘。さらに、診断・治療のために街のクリニックでも #検査 できる体制を早急に、と話します。
最悪の事態“ #医療崩壊 ”を防ぐには？
#news23 #新型肺炎- そんだけ感染してても普通に生活できるってことか
- >>2
そうだよ
あちこちで発生してるってことはもう2次感染以上になってる
潜伏期間が長いってことはウィルスの増殖スピードが遅いので増える間に免疫でやっつけるということ
ほとんど軽症だよ - >>2
死亡率2%、しかも医療体制が崩壊した中国を除外すれば死亡率0.6％。
死ぬのは高齢者と持病持ちだけ。
感染しても、ほとんど自覚症状も無く知らない間に治ってる。ようは感染率が高いというだけで、毒性が普通のインフルエンザ以下の、と～でもいい病気に日本中がパニックになってる。
アホとしか言いようがない。 - >>54
老人が多い日本では影響ある人多いじゃねーか
自分は平気だからと無遠慮に行動して積極的に感染広げるようなやつは人殺しだ - >>71
今のところ無遠慮なのはろうじんばかり - >>71
コロナなのにバスツアーに行ったりする無遠慮な老人とかなな - >>54
中国含めての致死率（死亡/（死亡+回復))は現在10%、ダイヤモンドプリンセスだと2/19＝10.5%
であるので、日本国内においても同程度にもなんるではないかなって考えてる - >>86
素人考えだけど、ダイプリは隔離した船内での空調の機構や隔離前のビュッフェやダンス他、一般社会の環境とは条件が違いすぎないかい？ - >>2
肺炎だけで毎年十数万人が感染どころか死亡してるんだから、それを考えたら大したことない
既存の肺炎と同様に感染者数を制御することが大事
ワクチンが開発されるまでしばらくの辛抱 - >>2
普通に生活してても、生活習慣病になったり高齢者になったら急激に悪化するんじゃね - >>2
潜伏期間が長いだけ - ジャップ死んで良し
- >>3
韓国に帰れキムチ野郎 - >>3
在日は帰ってどうぞ - >>3
お前が4ねよ - >>3
これが嫌われる原因なんだよね
みんなお前と同類とみなされる - >>3
寄生虫は宿主がいないと死ぬぞ - >>3
韓国人気持ち悪い - 大抵はただの風邪と思ってるんだろうな。
- 言うだけなら俺らだってずーっと言ってるわ
言い続けてるわ - アメリカが一番やばいのでは
- >>7
トランプが異様に静かなのが気になる - >>7
いいえ。いちばんやばいのは隔離しているチャイナです。
SARSを世界で最初に克服したのはベトナムで、何をやったかと言うと石けんでの手洗いと病院の換気。
比喩でも大げさでもなく、全窓全開です。 - >>116
中国の対応が病気を悪化させてるんじゃねぇかな
と薄々思ってる。あんなのしてたら健康な人も病気になっちまうし医者も過労で死ぬわって。 - 皆知ってる
- 隠蔽能力が中国並みだった
- >>9
馬鹿なの？
クソ真面目に検査してたら隔離や入院施設がパンク、病院はそのために順閉鎖で医療崩壊、助かる命も助からないだからなるべく外出させずに健常者は自力で治させる
水際阻止はそもそも不可能
- >>32
で重症化して救急搬送が増えて病床が足りなくなって武漢コースなのでは - >>9
確定していないものの何を隠蔽するんだい
アホかい？ - 感染者の周り探しただけでたいてい感染してる状況見るとそらそうだろうなって感じ
検査しない事でパニック防いでるだけ - >>10
やむを得ないよな、実は政府は１月上旬にもう入ってるのを把握してたのかも、今さら中国人格渡航禁止しても意味ないと - 専門家が言わなくても
そこら中に蔓延してるのは分かってた - 日本って後からバレるパターン好きやな
日本人はそれで騙せても世界は無理やろ - 万が一のためにエ口動画貯め込んだHDDでもぶっ壊しておくかな
- 要はその程度の毒性ってことなんだろ
- 数千人の感染者を今更検査してどうするの？
その濃厚接触者は？もう完全に防ぐことは無理
影響が大きいところから潰していくしかないでしょ - 結局たいしたことない雑魚ってことやな
- 無症状考えればもっといる
もう世界中にいる - 誰が罹ってるか誰もわからないので、海外からはずーっと人が来なくる
観光もビジネスもそこで終了 - アメリカのインフル 本当にインフルなの？ って
- なんか発表が小出しだね
- >>22
溜まるまで待ってたら
「発表しない！隠蔽してる！」
って文句言うくせに - >>22
原発事故もそうだろ？
小出しにすれば茹で蛙状態。 - もうすぐ経済活動は全て停止するな
良かったな
お前らも出社しなくてもよくなるぞ - また専門家（）かよ
- これは戦争だ
- 検査してねーしな
- 少ないじゃないか
- 駅や車内で変な咳をしている人と、顔が真っ赤の人を見るとビビる。
- >>33
これな
顔あんなに真っ赤になるんだな、すぐ分かるじゃん
検査しなくとも
最近やたらと真っ赤な顔してえらい咳き込んでるドカタや年寄りいるけど、あんなの今まで見た事なかったよな
コロナだろあれ - たちの悪い風邪ってことで定着すると思う
ノロとかO-157みたいに - >>34
というよりそれしかやりようないからな
自然に収束待つしかどうにもならん - >>34
まぁ、そんなもんだな。
病院行ったら医者が「来年には普通の風邪の一つになってるよ」って言ってたし。 - 数千人てことは数万人だろうし実質数十万人だろうな
- ヤトウノセイダーズ、出動！
- 肺炎まで行かないけど微妙な発熱とか気管支炎、喉の痛み、咳・・病院行っても原因不明
しかも、しつこいの多くて鬱 - まだ2009年の新型インフルに比べれば雑魚やな
- 隠蔽政権
- 「今年のインフルは感染しやすいよ、みんな気を付けてね、特にお年寄りはね」
大騒ぎしないで、こう言っておくだけでよかったんじゃないの？
- >>43
インフルじゃないからなあw - >>44
目に見えないんだから変わりゃしねえよ
そもそも去年の正月に十五年ぶりに風邪ひいたけどそれがコロナじゃないか証明なんてできねえだろ
検査し始めたのは今年なんだから - >>61
変わる変わらん関係ない
嘘情報はいかん嘘情報はw - >>43
アメリカはそれで大成功やんな - >>43
どっかの株が変動して喜ぶ人がいるんじゃね？
米騒動、養生テープ・・・日本は馬鹿が沢山居る - 知ってた。肺炎で死ぬやつ増えてからやっと大騒ぎなんだろうな。
- ゴキブリネトウヨは1匹みたら100匹はいると思え
- ワクチンが出来上がるまで耐えるしかないのかもな
- 検査キットは三月末です
- 中国が武漢研究所から漏らしたのを初期対応間違った時点で詰み
もう世界中に蔓延してるし、衛生状態の悪い国ではたくさん死ぬ
日本でもそこそこ死ぬ - 昨日から喉が痛いんだがコロナだったらどうしよう…
- >>50
俺は１月末から咳と痰が出てる
だからといって新旧の検査基準には達してないしどうにもできない
万が一考えて外出時はマスクするしかできない
流石に悪化したら検査入院出来ると信じるしかないね - >>50
コロナだったとしても家でゆっくり寝て治すしかないよ、心配しすぎたら治るもんも治らない
酷くなったら救急車呼べばいいのよ、お大事に - 武漢閉鎖までの時間考えると数千じゃきかんだろ
軽くかかって完治のやつが多数じゃね - つかいくらなんでも1月末に発覚した感染者は大多数が回復してるだろ
そっちの結果をはよまとめろや - そんなすくないわけねえ
- 軽度の場合は見逃されるだろうが、肺炎で重篤だったり死んだ場合は必ず病院が調査始めるだろ
それで感染数千人で死者が３人（ダイプリ除けば一人）はありえない - 取材して感染したのここじゃないの？TBS
- 中国全土からの入国制限をやらず、中国からの入国者を検疫せずに市中に放ってるんだから当然だよ
何を今更わかりきったことを言ってるんですだ？
でもマスメディアでは中国全土からの入国制限はアンタッチャブルなんだよな？
日本人が何人死のうが中国全土からの入国制限は絶対やらない
それが日本政府の方針だろ？ - >>58
いや12月末で対策してないとこは全て同じ状況だよ
見つかってないだけ - >>66
同じなわけないだろ
入国制限をすれば感染拡大のスピードを大幅に落とせる
今更入国制限しても無駄というのは一人56すも二人56すも一緒だ、という開き直りと同じ
でも日本は頑固に入国制限をせず、犠牲者を増やし続けるんだよな - >>99
検査してないだけ
ねずみ算って知ってる？ - >>115
親ネズミの入国させれば感染スピードが加速する
親ネズミの入国させなければ減速する
そんな簡単な話も理解できないバカは黙ってろ - >>131
感染率は？
無視ですかｗ
ハーバードのおっさんが諦めろと言ってるよｗ
お前は何処の名門？ - >>142
だったら全ての感染対策は無駄という話になるが
お前、頭大丈夫か？
それとも親中派議員の支持者か？ - >>131
遅らせるってｗ
何日遅らせるの？
ねずみ算って知ってる？ - 体感でわかりそうなものを発表する無駄な組織
- 世界中そうだよ
ハーバード大が見つかってる感染者は10-50%と言ってる - 間違いだな、そんなわけない。数十万人だ
- 全然死人が出ないけどまさかこれが「全力」？
出し惜しみしないで秘めた力を見せてみろよ - >>65
日本の感染症の病床数は中国に比べて圧倒的に少ないからな
お楽しみはこれからだ！ - >>100
こういう時の為に結核病棟とかで大昔使ってた
国療病院なんかを壊さずとっておけばよかったな
山の中で静かに息を引き取れるぜ - 新型コロナじゃなくて
4種類ぐらいある旧型コロナの高齢者の死亡率ってどうなの？
厚生省は
旧型 新型の死亡率を頑なに公表しないのは何故？
旧型と同じぐらいの死亡率なら、今までの日常生活と変わらないから 安心できるのに - それでも加藤勝信や橋本岳応援してるんだろ、バカウヨ
移って死んだらいいな
- >>1
全員検査させてもらえる訳じゃないからなあw - 韓国が一気に日本を抜いたから必死だなｗ
- 風邪と診断されてるのも怪しいしね。
厚労省もおかしいし、もう何がなんだか - でも検査は拒否する
- 安倍晋三って今何してんだ？国会からも遁走やし動きが見えんのだが。死んだんか？ポンポン痛いんか？嘘っぱちばっか垂れ流してっから病んだか？はよ4ねよ！国民全員待ってるぞ！（信者除く）
- 専門家の悲観論寄りの見積もりは尊重したほうが良い。できれば複数、欧米の専門家のものが欲しいところ。
そこから危機管理を組み立てるしかない。
日本政府は中国に媚びることを優先して、その真逆の楽観寄りに賭けて負けたんよ。
二階政権の姿勢が危機管理としてあり得ないから初動見てすぐに保守の一部が政権を見限ったわけ。 - 中国人香港人と韓国人出入り禁止まだ？
- そりゃ汚染中国人が日本に大量に入国したからなw
無能キンペーのせいでパンデミック - この事件の犯人は十数歳以上の人物だと思われます
- わかってはいるがどうしようもない
- >>83
政府に限ってはその言い逃れはできないよw - さすがパヨクメディア
日本を叩いて嬉しそうw - イギリス9人(8人回復)
ドイツ16人(14人回復)
スペイン2人(2人回復)
フランス12人(4人回復)安倍が中国からの直行便をすぐに停止させていたら、
封じ込めは成功してた。 - >>87
アホなの？
普通に考えて中国人が自由に出入り出来た12月時点で蔓延してる - >>87
今は観光の団体客は来てなくても個人客扱いでマスク買い占めには来てるんでしょ？ - >>87
あっちも中国との取引はあるんだから結局同じ - >>87
単に検査した国ランキングを見て封じ込めで来たかどうかを判断してどうするんだ - でもよ？完治という報道が全然出てこないが…
- 数万人の間違いだけどね！
- >>92
数万だろうね
無症状だっているんだし
ただ満員電車とかで指数関数的に増えるだろうから先週に数万として、次の週後半には数十万になっても不思議はない
３月には病院パンクするかも。
しかしアベ政権の露骨な年金対策高齢者殺処分ウィルス輸入・普及政策は暖かくなる前の目標達成は難しいかも。夏とかどこまで引っ張れるか。 - 検査してくんないんだもの。
- これだけ蔓延してるのに武漢のように
人が突然血を吐いて倒れたりしない
本当に同じ病気なんか？ - >>95
日本は２ヶ月遅れ - 偽造捏造安倍晋三
- 知ってた
- 陽性でても自宅で隔離するしかねえよな
武漢ルート回避できるのか？ - 知ってて汚染シナ人招き入れてるんだから
日本人にも感染させて誰かが得する仕組みになってるんだろうね - >>103
得するのはもちろん親中派議員だろ
中国から入国させればさせるほど儲かる利権があるんだろうよ
親中派議員を潰さないともう日本に未来はない - 都内に通勤通学してる人はしゃーないよな
スーパーで買い物したら冷蔵庫に入れる前に商品洗っとけよ - 厚労省製薬会社ずぶずぶ無能薬アビガン
- 専門家適当なこと言いすぎ
コロナウイルスの専門家なんて存在しないから仕方ないのか - >>107
誰でも思ってることを専門家が言ってくれた
常識的に考えて既に蔓延してるでしょ - つうかコイツが真価を発揮すんのは
重症者の受入れ先が無くなってからだろ？まあ気軽に感染疑いの患者とか受入れたら
訴訟問題になりかねえないし
日本の緊急医療を破壊した左派メディアの
これまでの努力がその時は報われるかもな - 微熱が続いてる
でも検査の基準に満たないので満員電車で仕事にいくしかないよね - 他の国でもそうだよ、ろくに検査してない国が多いから日本が目立ってるだけで
中共が隠蔽してる間に広まりまくってるよ
欧州なんかもこれからゴロゴロ出てくるだろうけどその時どうすんのかな
自国の同胞を同じように差別するのかなｗ - 数万じゃね
- インフルと同じ程度って認識が正解でしょ
ヒステリックに騒ぎすぎだ - 安倍と反日パヨクの悲願が達成されそうだな
日本人の苦しむ姿を見るのはさぞかし楽しかろう - それこそ政府が最初にやるべきだったのは、初動でキャリアを特定することで
①2019/12月に一度でも武漢にいったやつを全員ピッキングする。おそらく在日込で総数2-3万
②感染者の行動ルートで「密閉された空間にどれだけいったか、どこに行ったか」の把握
あとはそれらの感染ゾーンにおける機器によるチェック③中国と協力して検疫ノウハウ、伝染パターンの情報を得る
近隣の香港、台湾、韓国、タイ、などアジア国家との交互的監視体制
情報譲渡体制の確立こういうところで初動防ぐべきだった
陰性患者から伝染するリスクあるのに、陰性でリスクがある個体の自由行動を許すことがありえない在宅は認めても物資を支給できてこそ
それ以前に首都圏に1000-2000人の隔離収容所を作るべきだった政府は何もしないから、確実に4-5月に「謎の急患1-2万」「感染確認者2000」まで患者が増える
これへ待ってるから官僚以前に閣僚、議会に感染者でるレベル
- >>122
武漢の病院建築をバカにしてたやつら息してる？ - 数千人がただの風邪
安心してマラソンしていいぞ - 和を乱すな
政府は感染者は全て追跡してる - うつされてるかも知れない予感
それとなく それとなく 感じてた(´･ω･｀) - >>1
当たり前だが全く問題ない
発症率も致死率も低くて話にならない
大半の人にとってはカゼと変わらず、知らないうちに感染して勝手に治っている - クルーズ船の件で厚労省が叩かれてるけど、感染症のマニュアルどおりの対策でも感染したとみるべき
感染力は想像以上に高い
出来るだけリスクを避けるべき - 寒いやん
- 数千人なわけない
数十万人だろ
満員電車ヤバたん - 数千人以上感染してて未だ死者一人って完璧に雑魚じゃね？
ドラクエでいうとドラキーに殺される勇者がたまにいるとかそんな感じ - >>130
それはまだ病院に余裕があって治療を受けられてるから
キャパ超えた時点で治療受けられない人出てきて重症化してどんどん死ぬ - 今は数千人でも二週間後には数万人になり更に二週間後には数十万人になるそうなれば医療体制は崩壊
- 多分そうなんだろうね
要は、ただの風邪 - 専門家w
- 専門家という言葉つければどんな適当な憶測垂れ流してもいいのか
- >>1
医療崩壊を防ぐには、以下の法律が必要
政府は有事に備え、下記法を至急成立させるべき１．一時的に、医師が認定した特定看護師に特定医療行為を認める
２．一時的に、介護士、保育士に特定看護行為を認める
３．１．２の行為は免責とする４．病院は入棟制限を義務付けする
５．病院は医師、看護師、医療用具など勘案し、入棟制限人数を定める
６．医師または特定看護師は、棟外にトリアージ施設を設け入棟できる感染者を優先づける
７．トリアージ施設には警備員を配置する８．国、または自治体は、公共施設、準公共施設、用地、特別警戒時には民間施設、用地を使用し
簡易病棟、簡易診療所の設置を命ずることができる
９．国、または自治体は、簡易施設のため、簡易ベット、簡易宿泊用具を整備する - 1ヶ月前のチャイナ患者数440人日本1人
- >>144
クルーズ除けば150倍だから同じペース - 数千人に感染しても検査しないで放置の日本政府ならオリンピック完全に中止だろ
安倍内閣も総辞職で退陣もの - >>145
オリンピックは中止だが、ただ他の国も日本と同じ状況
または日本より酷くなる可能性が高い
先進国であっても欧米は衛生概念や免疫力が低い生活してるからな - >>145
オリンピックまで何ヶ月あると思ってるの？過去のパンデミックの例から見てもとっくに収束するよ
中止喜ぶ連中には残念だが、10月ぐらいに延期がいいとこだ - >>159
オリンピックは無理だよ
日本が収束しても他の国の状況に左右される
それに収まった後に世界中から人を集めるなんて反対意見のほうが多いと思うぞ - >>171
今さら中止になったらやっぱり日本大赤字なの？ - >>145
願望垂れ流しでワロタ - そうだろうし、指差して笑ってる国はさらに酷い事になってそう
- 大概普通の風邪かな？で治るしな
- まあヒステリックに騒いでいるうちは大丈夫だな
本当にヤベーとこんな所でレスしてる余裕無くなるし - 検査しなければ問題なし
- そりゃそうだろう
去年末には既に流行してて日本在住の中国人は里帰りしてたろうからな
そこら中に中国人が住んでるんだから手遅れ - >>152
中国人の往来のない主要国なんてないだろうからなぁ
アフリカや欧州も分かってないだけでこっそり広まってるんじゃないか - そりゃそうだろ
武漢で人人感染始まったのは12月初旬だと言われている
それから、日本に何万人の中国人が入ってきてるのか - もっとだろう
- 今現在数千人感染してて死んでないなら
もう仕方ないやって気になってくる - 武漢って500万人が移動したと言われてるよね
どこに行ったの？ - 検査厨という新たな生き物が生まれている
- このまま流行して日本国民全員が感染しても大半は無症状
症状が出て苦しむのは団塊オーバーの老害どもがほとんど
たとえ致死率2%で200万死んだとしても
団塊がそれだけ減るのなら、日本にとってむしろ願ったり叶ったり - >>173
自分の親にそれ言えるのかよ、カス - そんなことより住宅設備機器の工場が停止してて部材が入手出来なくなってるぞ
新築は納期遅延位で済むけど既存の住宅機器が故障した場合直せないからな
トイレや給湯が故障した場合は終わりだから壊れない様に祈れ - わかってるけどさ、マスコミがこういう煽りをやってそれが何になるの？
もちろん検査できる体制が出来ていない事は問題だし、感染者を増やしてしまう可能性が大きいけれど、
潜在的などと言ったところで何の意味もない。 - まあ一番いいのは既に数十万オーダーで感染者がいる事だな
それなら本当にこんなもんか程度だし
【悲報】日本国内の新型コロナウイルス感染者はすでに数千人以上ではないかと専門家が指摘
ニュー速
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