日本企業「博士不要。コミュ力おばけが欲しい」 欧米企業「博士が必要、コミュニケーションは悪」 どっちが正しい?

1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:13:29.50 ID:N98Py4900

「博士」生かせぬ日本企業 取得者10年で16%減

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO53006550V01C19A2SHA000

博士しか相手にされない欧米、博士を必要としていない日本

クロスカップリングでノーベル化学賞の根岸英一氏に聞く(第2回)

https://xtech.nikkei.com/dm/atcl/column/15/032700107/050800006/

2 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:14:01.02 ID:yd9hG3R30
衰退しまくってる日本が正しいわけないだろ
3 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:14:07.15 ID:I2V2FnWP0
コミュカの高いひろしで
4 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:14:42.84 ID:nbQDNP8X0
コミュニケーションは悪とは言ってねえだろ
6 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:15:12.10 ID:N98Py4900
ジェフベゾス

コミュニケーションは機能不全の印なんだ。
緊密で有機的につながる仕事ができていないから、関係者のコミュニケーションが必要になる。
部署間のコミュニケーションを増やす方法ではなく、減らす方法を探すべきだ

7 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:15:49.70 ID:a9muFlYed
コミュニケーションは不要といっても情報伝達と意識統一は普通にできて
ノーガードで防疫するような事はないから
26 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:19:17.62 ID:GavktDXwp
>>7
その程度なら働けは身につくだろ
そこから能力と才能が必要なんやで
55 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:23:03.76 ID:+fWhnd9N0
>>7
むしろ情報伝達=communicationだろ
日本語のコミュニケーションは忖度して情報伝達を減らす努力をし時に彼我を欺くことだから
8 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:15:52.84 ID:3+ur5t3Y0
僕コミュ障だけどコミュが悪ってことはないと思う
9 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:16:05.99 ID:uIDm31Qb0
欧米もドクター余りまくって清掃員とか言ってたぞ
10 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:16:11.53 ID:lrcc2WRLD
コミュニケーションが悪とかゆってる欧米企業どこだよ
フィンランドのノキアか(´・ω・`)?
12 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:16:46.78 ID:CYSeMS0VH
そもそも欧米の大学ではコミュニケーション力がないと博士号取れない

つまり博士号持ってる=一定水準のコミュニケーション能力があるということ

13 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:16:52.17 ID:TVmUpFls0
アメリカはジャップのはるか先を行ってるから必要な過程なのかもはしれない
14 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:16:56.33 ID:0SZq3c0y0
>>1
コミュニケーション悪のソース持ってこいよ糞Be
15 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:17:02.06 ID:tIim3LdY0
この10年見てりゃわかんだろ
16 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:17:08.00 ID:TbO1TbQ9a
大学でやってることがまったく就職にいかされてないんだろ
17 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:17:08.92 ID:eORRk7KK0
パーティー好きそうだから欧米とかのがコミュ力いりそうだけどな
コミュ力部門と技術部門が上手くやってるイメージだわ
47 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:22:16.12 ID:064l8PIG0
>>17
日本のコミュ力と
あっちのコミュ力って意味が違うしなぁ
あっちは誰とでも対等に意見を交わせる能力がコミュ力
日本のは上に媚びへつらって気に入られる能力
18 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:17:19.46 ID:Y8Xm093A0
答えはダイプリ
19 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:18:06.22 ID:hpNJuHAu0
欧米も欧米でコミュ力めっちゃ重要視するだろ…技術者には求められてないだけで
27 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:19:19.94 ID:uMgK590s0
>>19
それは明確に役割分担ができてるからだ
20 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:18:39.81 ID:Lkg0vCv3a
出会って2秒セックスが究極の生産性
21 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:18:42.25 ID:uMgK590s0
リーダーが無能だから下っ端同士でコミュ取って辻褄を合わせるしかない
22 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:18:42.96 ID:vML8y4hOM
外資系企業:コミュ力とはファクトに基づいた交渉力である
ジャップ企業:コミュ力は誰とでも仲良くなれる人たらし力である
30 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:19:31.45 ID:I1FcQRyWa
>>22
本コロナ
23 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:18:57.64 ID:RRfOJhDJ0
博士号ないと研究職につけない
24 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:19:03.06 ID:OUr7vFA20
コミュニケーションはどこでも必要だけど日本の会社が好きなコミュニケーションは会社で必要なコミュニケーション能力じゃないよね
25 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:19:03.42 ID:4ntqbwCZ0
欧米人はコミュニケーションなんて取れて当然だからコミュ力が欲しいなんて言ったりしないだけや
28 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:19:28.69 ID:rTZTzcPp0
コミュ力が重視されているがコミュ力の定義が無い
29 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:19:29.54 ID:5lpLoYGe0
企業の時価総額みて結論出てるだろ
31 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:19:43.67
コミュ能力が無いといくら優秀でも採用されないのが日本
コミュ能力が無くても優秀なら採用されるのが外国
ただ外国もコミュ能力があって優秀なら高評価
32 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:20:00.32 ID:VdMcHd9O0
結果を見ればわかるだろ
33 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:20:06.32 ID:OT1Dj9el0
今のオワコンJAP見たら明白だろ
34 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:20:24.81 ID:TbO1TbQ9a
コミュ力うんぬんいうなら、面接で君は兄弟とかいるかねみたいな質問はもっとあるんじゃないの
35 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:20:26.43 ID:uMgK590s0
日本は技術もコミュもできるようなスーパーマンを求めてしまうから
個人あたりのリソースが制限されてしまう
36 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:20:30.71 ID:CYSeMS0VH
日本人ってコミュ障引き籠もりだから
欧米の大学に留学しても孤立してそのうち大学に来なくなっちゃうんだよ
日本の大学みたいにただ出席して教室の隅に居れば単位取れる訳じゃないからね
37 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:20:38.37 ID:P5151yoB0
アメリカは90年代から博士問題が起こってる
博士を持ってるのに掃除夫しか就職できないって奴な
38 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:20:41.47 ID:ggE7UEi+a
二者択一がおかしい
頭がよければ適切なコミュニケーションはとれるはず
「受験バカ」みたいなのは現実にほとんどいないし、受験バカは受験勉強してなかったら単なるコミュニケーション不全のバカになってただけ
受験勉強によってコミュニケーション能力の発達が妨げられたわけではない
底辺校のオタクみたいなのを見てればわかるだろう
61 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:23:45.45 ID:BScR8iTW0
>>38
受験勉強は明らかに健全なコミュ力の育成の邪魔になるよ
灘中学の合格者インタビューでアンパンマンが大好きって答えた奴がいるぐらいだしね
39 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:20:53.10 ID:en7evDxJr
行ってない人たちはなぜ海外に行かないんだい?
40 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:20:59.14 ID:HhJUjnJUM
岩田先生の件ではっきり答え出ただろ
56 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:23:06.04 ID:I1FcQRyWa
>>40
岩田先生はジャップの定義だとコミュ障になっちゃってるもんな
69 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:24:23.22 ID:kdgvNR1+0
>>56
ジャップのコミュ力=同調圧力だからね
有害以外の何物でもない
67 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:24:21.79 ID:dTfIEyRZ0
>>40
これな
74 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:24:58.17 ID:nMbIU2eM0
>>40
岩田みたいのが来たら困るもんな
41 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:20:59.13 ID:k2FoPoUpa
正確にいうとあっちでも需要あるの工学系と理学系の一部の博士でしょ
42 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:21:03.50 ID:zwFa2rHrr
お前ら大学で海外の教授とかポスドクとかと交流したことないんかよ
43 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:21:08.21 ID:OT1Dj9el0
俺の職場の管理職連中も口だけ達者な無能ばっかだわ
44 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:21:12.76 ID:fiuJxdIFd
正解→海外の大学の博士なら日本企業もほしい
45 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:21:18.86 ID:NoWCuSwy0
コミニュケーションは悪なんて言ってる国ねーよ
むしろ日本よりコミニュケーション力要求されるぞ
46 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:21:43.23 ID:pz9Za/d5a
だって日本はおこぼれ商売しか出来ないし
48 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:22:26.31 ID:Erwj0reo0
欧米のいうコミュニケーションは日本のそれとは異なる
そもそも日本人にコミュニケーション能力は無い
49 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:22:27.08 ID:2qSMhMOQr
そりゃ忖度できないと無能な上司の居場所がなくなる
50 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:22:28.04 ID:S13HGcJld
小保方とかこれが悪い方に出たのでは?
51 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:22:34.15 ID:wlCxoVnV0
アメリカ模コミュ力偏重時代があって、反省したんだよ
64 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:24:06.04 ID:YUJnwgNY0
>>51
海外こそコミュ力重視だぞ
運動部以外は、特に理系はネクラオタクと言われる
76 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:25:26.24 ID:zXcvuggl0
>>64
文系コミュ障とかマジでゴミ扱いだからな
職にもつけない
52 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:22:37.36 ID:THfX8MN+0
コミュ力があるのは前提で優秀な博士が欲しいだろアメリカは
コミュ力だけを欲しがってる日本との差はそこだぞ?
53 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:22:46.89 ID:e0KEgTsSd
技術力が売りだった日本が落ちぶれてんの見るとどっちが正しいかわかるだろ
54 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:23:00.60 ID:wD7SIolo0
コミュニケーション取れない人間なんていないだろ
ジャップの言うコミュ力は和を乱さないとか忖度できるとか、そういう能力のこと
57 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:23:10.52 ID:rTZTzcPp0
普段無口だけど仕事に関しては口うるさい人と
普段どうでも良い会話をするけど仕事内容が適当なのはどっちがコミュ力あるんだろ?
84 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:26:03.73 ID:dZNHQMkU0
>>57
コミュ力って言葉自体が後者を指してるわな
オレは前者と仕事がしたい
58 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:23:12.43 ID:TbO1TbQ9a
圧倒的に能力差があればコミュ力なんていらんのですよ
59 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:23:24.82 ID:lN9fXarF0
ロシアの数学の天才も家にひきこもったままなんだっけ
60 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:23:25.01 ID:+Ivj0J2d0
コミュ力無くて有能な奴なんていないよ
62 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:23:51.78 ID:Nz56UoBTa
コミュ力欲しいんじゃなくてイエスマンで固めて気持ちよくなりたいだけだぞ。
63 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:23:53.73 ID:uA0DQBRC0
研究なんて、短期でちょっとだけ業績出るような奴をやって、胡麻だけすって、企業内政治に長けてる方が出世するからな
65 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:24:11.44 ID:W2vjOqQp0
国が理解出来ない研究は補助金出ない
馬鹿でも理解できるように説明するか理解できる簡単な研究ならお金出る
66 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:24:19.74 ID:jJk0PdwH0
博士取るならアメリカの大学行きたいけど受かる気しねーわ
68 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:24:22.59 ID:PyfEAq+Pp
ジャップのコミュ力、アメリカのコミュ力って具体的に何?
ジャップは忖度や根回し、察する能力でアメリカはリーダーシップや民主性ってイメージだけど
70 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:24:26.56 ID:sPgCDCJ0M
向こうは技術としてコミュニケーション力を身に付けてるよ
71 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:24:30.26 ID:TbO1TbQ9a
だから高卒でいいじゃん
ジャップに大学は不要
80 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:25:46.11 ID:BScR8iTW0
>>71
むしろ小卒でいいよ
F欄大学でアルファベットの授業とかしてる暇があるなら働いた方がましやろ
72 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:24:35.12 ID:uR379XGj0
部下に丸投げしたい
丸投げできる部下が欲しい
73 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:24:47.54 ID:MZEEyFhz0
ジャップ企業と欧米企業を比べれば分かるだろ
75 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:25:23.18 ID:+zqEvpxJM
コミュ障は博士になれねえだろ
海外なら特にな
77 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:25:27.05 ID:N98Py4900
欧米の重視するポイント 

外国語能力 専攻 GPA 学歴

日本企業の重視するポイント

学歴(学士) コミュ力 容姿

78 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:25:29.60 ID:LSdxixO6x
コミュニケーション悪とかないわ
スレタイ捏造すんなよ
79 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:25:34.87 ID:r+zMJy9Qp
クソみたいな田舎大学の博士なんて要らんわ
81 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:25:51.88 ID:TbO1TbQ9a
この欧米企業みたいなところが欲しがる新卒の数だけ、毎年新規の大卒を排出できればいい
国公立の大学以外、もう全部いらねえわ
82 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:25:52.84 ID:dwdSi9Ui0
アメリカなんて就職で必要なリファレンス取るの陰キャじゃ無理じゃんww
83 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/23(日) 16:26:01.48 ID:N7+pVlHA0
日本人が求めるコミュ力ってアメリカの陰キャレベルでも通ると思う

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