https://www.asahi.com/sp/articles/ASN2V51Z5N2VULBJ004.html?iref=sp_new_news_list_n
唯一の検査方法、万能にあらず ウイルス量少ないと…新型コロナウイルスによる肺炎が広がるなか、PCRと呼ばれる検査が注目されている。のどの粘液やたんからウイルスの遺伝物質を検出する方法だが、課題はないのだろうか。
PCRは今のところ、新型コロナウイルスへの感染を判断する唯一の検査方法だ。のどの粘液やたんからウイルスの遺伝物質を検出する。ただ、能力は「万能」ではなく、誰でも受けられるわけでもない。
(リンク先に続きあり)2020/2/28 18:37
- 安倍が悪い
- >>2
もう病気じゃんw - >>8
シナコロは脳炎起こすからな - >>2
周隠蔽やろ。 - TBSや電通に共同が優先な事態
- 朝日新聞はランサーズ
- だから受けないでください
※ただし上級と瀕死の重症者は除く - かといって、検査能力を大きく下回る検査数実績になるほど、検査をやらない理由にはならないんだが
- 今更かいな。
こんなのずーーーーっとまともな医療関係者は言い続けているが、マスコミは検査しろしろの大合唱だったくせに。 - 前にテレビでやってた
- だから何回もやってるだろ
頭使え - 朝日はラン○ーズ
- テレビで検体の取り方でバラつきあるとか言ってたな
- 万能にあらず
って当たり前。朝日新聞は見出しから滑っておるわ。当たり前のことで読む価値なし
- CT取れば一目瞭然
- >>20
普通に肺のレントゲンだけで十分
肺炎が両側に出てればだいたい陽性であってる - >>20
まず問診、次に聴診器で呼吸音
おかしければレントゲン、影が出たならCT画像と血液検査
これはテレ医療じゃ出来ないこと、もちろんナビタスなんかにゃ無理 - >>63
ていうか普通それが重要で
普通の医院はそれやるし
特別な治療法特別な治療薬が現時点でない
新型コロナかどうかなんて
別にどうでもいいはずなんだが - >>20
CTで結構特徴的な画像が出るんだそうだな
中国からじゃんじゃん画像出てるので専門の人たちはわかってるらしい - >>395
ただしそいつは肺炎起こした後だからな。初期症状では使えん。 - >>406
軽症なら家で寝てるだけだし - 最初から言われてることやん。
何を今更やめろって。 - やらない理由を見つけるのが一番簡単な方法
だから無能が一番好む方法 - 息ができるうちは受けることは難しい
- テメーんとこはそれを何でもっとやらねえんだって散々煽ってただろｗｗｗ
- >>31
ほんともう、どうしようもないよ検査しろしろと煽ってるマスコミは。 - >>31
ち、違うもん！煽ってたのはテレビ朝日だもん。羽鳥と玉川が悪いんだもん。朝日新聞は悪くないもん！ - >>45
アベマの方では橋下と一緒に隔離や強制検査は人権侵害ﾆﾀﾞ！ってやってたよな - そんなもんインフルエンザも同じや
- 偽陰性はあっても偽陽性はない
陽性の人は適切な治療を受けられる
陰性の人だってこの時制下で大はしゃぎで
お外に出るバカは居ない（除ハワイババア - >>36
偽陽性ガーって言ってた医療ジャーナリストがいたよ
あれは嘘だったのか？ - >>48
偽陽性も偽陰性もどちらもありうる
感度100%特異度100%という検査は存在しないからね - どんなウイルスでもそんなん当たり前じゃん何を今更
- PCRじゃなくて、RT-PCRな
しかもqRT-PCRの方が望ましいDNAをもとに増やしてると思ってる自称専門家多いから注意
- 朝日が言うと裏がありそう
- 誰も万能と言ってないが
- >>44
もっと検査しろと
ワイドショーでは連日大騒ぎ - >>51
検査して早期発見しないと早期治療が出来ないから当たり前なんだぜ
そこを否定してたってアホをアピールしてるだけだぞ
特効薬はないけど治療薬ならいくらでもあるし、例え治療しなくても最低限本人の覚悟が変わる - >>68
早期発見は事実上無理って書いてあるのに - >>71
検査やらないと永遠に無理だからな - >>68
PCR検査の感動が30-50%、高くても70%の意味は解ってる？
感染者でも30-70%が陰性になるんだよ俺だったらサイコロ転がして感染者の5半分程度を陽性だと当ててやるよ
- >>83
検査しないと永遠に分からない - >>440
検査する所に人が集まったら感染してない人にも感染する
しかも病気で免疫機能が低下した人ばかりが集まってくる
かなり危険だぞ？ - >>442
今までインフルエンザをどうやってきたと思ってるのさ？
ちなみにインフルエンザのほうが患者は圧倒的に多いんだよ
何にしろ検査しないと何にも始まらない訳で、そこを否定してたって何の意味もないで
こんなアホアホ論出てるのは日本ぐらいじゃねぇの - >>440
別にわからなくても良いんだよ - >>440
何が？ - >>446
重症化する前にクロだと分かる方法
君が判断出来るなら申し出といでよ - >>68
この新型コロナ風ウィルス兵器に罹患して｢治療薬｣があれば中国はあんなに慌ててねーだろが
何度でも言うけどさ、検査しました→はい陽性です、お大事に
これしか無いんだよ、特効薬もワクチンもない現状では
陽性宣告受けて冷静でいられるか、自暴自棄でなにやらかすか、どちらに転ぶか判らないんだし - >>91
公衆衛生上意味があると思うよ検査して、感染してたら隔離すれば次の感染者を
増やすことは防げる - >>139
もうあちこちに感染者が入る状況なんだから検査結果によらず体調不良は休むべき - >>139
意味ねえから - >>139
検査受ける前の状態の今ですら、「電車止まらないから」という理由だけで満員電車にすし詰めにされに行く奇特な阿呆が多いのよ。 - >>51
もっと、っていうのがどこまでかによるわねそれは。当たり前だけど - PCR検察の感度は30-50%、多くても70%とずっと前から言われてるじゃん
何をいまさら肺炎患者の原因を調べる手段にしか約に立たなくて、陰性の判別には使えない
そんなもので全員検査しろとか喚いてるワイドショーのコメンテーターのアホさ加減が笑える - 朝日はいらない新聞
- 陰性再発はなおったてより検知できなかったんだろ
- つかコロナの風邪は12月に既に猛威をふるって既に収束してる
京都北部ではね
ばばあが何人も死んだんだよ - 韓国が崩壊したからようやく検査意味ない話が出るようになったな
- >1
だから、無症状まで全員検査は意味無いって言っていたのに
朝日がやれって報道していただろ
お前、なに逆の話になっているんだよ
先にフェイクニュース謝罪しろ - 結局、肺炎の症状出てる人を隔離して検査して治していくしかないんだろ
それ以外の人はできるだけ人と接触するな、というだけの話
すでに12月から家族で徹底してるから、なにもなってないわいま大事なのは、かかってない人間の自衛、それに尽きる
いくら流行ってると言っても、かかってない人間が大半なんだから - 何の検査でもそうだろ
- 朝日はランサーズニダ
- 何週遅れやねん
オールド メディア - 一応原理的にはワンコピーでも増幅できるんだが、
なかなか現実は難しいな - 簡単に検査検査と言うけどさ
これ、バイオハザード高レベルの非常に危険なウィルスだぜ？
検査後の検体の始末や処理、管理は民間の誰がどんな責任でやるのさ
また検体運搬だって民間に委ねるんだが、どこが請け負えるのさ
パヨッた輩はその辺がわかってないだろ - 男は尻穴
女はあそこから採取で100% - 今更当たり前の情報だな
インフルもそうだろ、熱が出た直後はウイルス量少なくて検査キットでは陽性にならない事がある
せめて6時間くらいは身体で培養してから病院行く方がいいぞ - ノドの奥に検査道具入れるときウイルスが肺に押し込まれてるんじゃないの
- あまり陽性が出ない検査キットの方が都合がいいんだよ
- やっと検査万能説諦めてくれたか
精度の低さは最初からわかってたことなのに、マスコミはひたすら「検査！」連呼してたからな - >>88
検査万能説なんて誰が言ってたの？ - >>90
ワイドショーのコメンテーターでPCR検査の感度に言及してた人は居たか？ - >>108
知らんな、その人は万能説だったのか？ - >>112
ほとんどのコメンテーターは検査すれはほぼ確実に感染者か否かを判別できると信じてるだろ？
でないとTV放送であんなアホなコメントはできない - >>119
おまえテレビなんか見てんの？
俺は見てないから「アホなコメント」と言われてもわからん
どうアホなんだ？ - じゃ検査してもしゃーないな
ってソースが朝日？
- >>1
PCRの原理がわかっていない素人記者がなんだって、
ＰＣＲはターゲットになるウイルスのＲＮＡをサーマル
サイクラーという装置で何万倍にも増幅できるんだよ。
だから無問題。 - >>94
ある程度増殖してないと取ったサンプルにいないんだよ - >>99
サンプルにウイルスがなけりゃ確かに無理だな。
あと、非特異反応で検出できんこともあるね。 - つかおまえらレス遅え
相手してもつまんないわ - 陽性でも対策はなく
陰性でも安心できない - >>96
陽性なら隔離しないといけない
陰性とわかれば医療リソースを最適化できる - >>97
隔離する病床が無いだろ
特に東京 - >>100
あるだろ
なければ作れよ、武漢みたいにないから隔離しない、検査しないじゃわざと拡散してるようなもの
子供でもわかる理屈 - >>97
その陰性陽性が正確じゃないってことまだ理解できないのか
本当に脳に障害でもあるのかね - >>102
もうパニック煽りたくてわざとやってるんでしょ。 - >>103
小中閉鎖とか、政府がパニック作りたがってるとしか思えないだろ - >>102
100%正確じゃないと何もできんのか？
馬鹿かおまえは？ - インフルも結構出ない
去年子どもがどうみてもインフル以外考えられない症状なのに陰性で3回検査してやっと陽性出たわ - PCRを唯一の検査法にしたがるゴミ連中が渦巻いてるようだね
マジで外道のクソだから - >>101
肺の映像が特徴的だからね
なんでそこ話題にならないんだろうね？ - 知ってる。
だから、規則正しい生活と健康的な食事これでダメなら諦めメロン
- 櫻井よしこ「朝日は反日！」
- PCR法自体をディスり過ぎて後で収拾つかなくなるな
- なーにかえって免疫力
- 玉川ｗ
- 一方で、
リトマス試験紙
みたいな事を、吹いて回ってた連中も多かったりと
- 新型に特異的なのか、従来型でも陽性になるのか、どっち？
- ダイプリの感染率を考えると、結局のところ感染者はメチャクチャ多いはずなんだよね
でも現状、医療機関がパニックになっている様子はない
つまり発症率は低く発症しても大半が軽症ですんでいる
肺炎になって初めて検査して感染が判明するから、当然すでに重症になっているし命の危険がでてくるのは当たり前
だから致死率も正確な数字が出てこない
結局のところ正確な数字を出すことがパニック収束への近道なんだよ - >>118
正確な数字 → オリンピック中止これしか頭にないんだろうな
- >>118
馬鹿だなぁ
正確な数字をどうやって出すんだよ - >>124
検査すれば今より正確なんじゃないのか？
それを否定する根拠は何？ - >>126
PCR検査しても的中率5割だぜ - >>118
軽症どころか無症状までいるのにどうやって全体の感染者の数出すんだよ？国民全員検査するしかなくなるが
1日10万件検査できても1億人検査するには千日かかる
ほぼ100%正確で個人で検査できるほど簡単な検査キッドでもできなきゃ無理 - 検査に押し寄せてそこでうつされた奴は陽性が出るはずもなく安心してバラマきまくり
そうして韓国はああなった
- >>121
誰がそんなこと言ってんの？
おまえの脳内での希望か？
根拠あるの？風雪の流布で逮捕されるぞ - じゃあ五輪は中止で！
- 陽性出たら隔離されて普通の治療受けるだけ
韓国は軽症患者がベッド占領して医療パニックが起きてるとのこと - ホットスポットである病院に近づいた奴は皆濃厚接触者
- 感染者を陽性と当てる確率が50%程度でも
被感染者を陽性と間違える確率が50%未満なら
感染を疑われる人や肺炎の原因を調べるためにする検査は意味があるけどね陰性と結果が出ても50%の確率で感染してるかもしれないから、
感染してない根拠にはならない - >>131
めんどくさいのは、非感染者が陽性と誤認されて本来の病気の治療が受けられなくなるケースかと - まあそうなんだろうな
だから再感染っぽいことになる - 今さら何を言ってんだ
さんざんデマ流しておいて - 検査は絶対に必要
患者を見つけ出し隔離
軽症なら自宅療養
国と余力のある自治体が支援
その他の地域はマスクと消毒、不要不急の外出を避け乗り切る
これしかないんだ - あああれね病名確定以外全く役にたたなくて退院許可出すときは
アレルギー反応みて比較して感染前と同じくらいに戻ってから出してた - 万能でないのと調べないのは雲泥の差があるんだが
アカヒの癖に安倍の肩もつとかこれが機密費か - ウイルス増やしてから検査すればいいだけだろ
- ID:1VRbEODd0はバカに気づこう
どうやら思想的背景から工作してるわけでもなく
単に自頭が極端に悪いタイプみたいなので - 普通、息苦しいと訴えたら先ずレントゲンを撮って、血液検査をしてくれるよね
ＰＣＲ検査だけが一人歩きしてしまったのが残念 - 検査する側の人員とか
感染リスクもあるのにな
韓国なんかを例にあげるから
間違った結論に達するんだよ - positive predictive valueとnegative predictive valueについて、テレビはバカでも分かるように解説を放送して差し上げろよ
もう、なんで検査しないとかの議論の前にそれすら知らないアホ大杉
- >>1
情弱は今更すぎねぇ - 絶対定量するわけでもなくあるなしを判定するだけなのに
RT-PCRでそんなに感度が低いのは何かおかしいんだわ - >>168
そりゃsensitivityとspecificityどっちとるかつーことだわな
ROC curve睨んで - だから、基本的にはなんらかの症状が出てから医師の指示で検査したらよかろう。
但し、軽症でもだぞ？でないと出歩く奴が出るから。 - 検査の感度ではなく、検体を取る箇所に問題がある可能性が高い。
- 一発だけなら誤射かもしれない
- 一寸、風邪っぽくても迂闊に受診できない雰囲気があるよね 本来なら治るはずの通常の肺炎になったらどうするのだよ
- >>186
コロナ関係なく、ちょっと風邪っぽいぐらいならそもそも病院行く意味ないよ。
寝るのが一番。というかそれしかない。
風邪薬もらいに行く人もいるが、あの薬は風邪を治すわけじゃない。 - >>190
例えば年寄りのなんか肺炎になるのが早いからな - >>200
といっても、風邪っぽい老人が病院行って、医者が何をできるわけでもない。
せいぜい風邪を治すわけじゃない「風邪薬」の処方箋書くくらい。 - 痰を吸引して、それと血液を検体にして検査した方がいい。
喉とかだと、下手な拭い方したら出ないから。 - >>188
だた、初期症状だと痰が出にくい。 - 割とまともなことを？
- >>191,192
同じ報道機関の中でも、まともなのもいれば狂ってるのもいる。
で、大体狂ってる方が声がでかい。 - トーンが変わったのでは？
- >>192
忘れて無いか？「中国からの入国制限などはするべきでは無い」って社説載せてたんだぜ
ほおっかむりして逃げるつもりらしいけどw
- あのなぁ、なまじっか検査して陰性が出たら喜んで会社行くやつがいるわけよ
そういうこと考えろ - 朝日のくせに、改心したのか？
- 欠点はあってもそれに頼るしかないんだよね
何を主張したいのかよくわからない記事だ - 病院が一番感染しやすいんだから、軽い症状で行く奴はアホだ。
- 万能でなくともこれしかない
まずは検査→隔離→重症者から治療
やみくもに制限したら日本全体が弱る
陰性の人間は陽性地区の分まで頑張らなければならんのだよ - 軽症者にPCR検査してもウィルスが取れなくて陰性になる率が高い
陽性が出ても若い軽症者なら自宅で安静にしていれば良い
軽症者に副作用があるアビガンなんか服用させないよ - ぶっちゃけ、今下手に病院行くとガチの感染者に感染されるリスクの方が高いからねえ
- 煽ってみたり火消ししたり、ずいぶんと迷走する新聞社だな
都合悪いと政府批判は変わらんけどな - >>220
皮肉な話だけど、政権が無能という前提に立つと"最悪のケース"を想定しなきゃいけなくなる
そしてその"最悪のケース"を前提にすると必ずしも今の対応が間違ってるとは言えなくなるというオチ - どうした朝日
希望者全員検査しろとか言ってたのに - >>1
まずは玉川と青木に教えてやれ - 朝日の社員には解決できないのに偉そうにすんな
- 朝日は科学に関しては正確な記事を書くよ。だけど、社内では力関係が弱いのだろうな。
- これ朝日新聞は多重人格のサイコパスだろ
- 正しいことでも朝日がいうと叩かれる。
- うるせー朝日。ひっこんでろ！もうくんな！
- >>250
いや、これは正しい。検査しても陰性はそれほど当てにならん。 - ヒアリの時のような説得力のある専門家がテレビに出ていれば違った展開になっていたかも知れぬ。
発言をコロコロ変える専門家が多すぎた。そもそも専門家は暇なのか。 - ID:1VRbEODd0
見苦しいからもう止めとけ - >>253
おまゆうwはい論破 - >>253
その人、どっちかっていうと
自分がどれだけ頭いいかわかってほしいだけだから
ほめてあげると黙るよ
まあ頭よくねーけどなどう考えてもｗ - 今回の政府対応で評価するのは
世論をおそれず科学的な見地から方針を決めたことかな
その分、説明をもう少し丁寧に
（というか十分なんだけどバカにもわかるように）
していたら状況も違ったと思う
バカパヨは何をいっても叩くだろうけどね - >>254
世論に迎合したのが韓国でその結果があのザマだからな。 - >>273
クルーズ船のあのザマをみるととても韓国のことを批判できないなw - >>280
クルーズ船がああなるのは誰もが予想した事では？人道上の配慮をしなければ、
クルーズ船には積めるだけの食料や薬を積み込んで洋上へ旅に出てもらうのがベストな選択だった - >>287
あの船と関わった時点で負け確定とか、とんでもない厄介事案だよな - >>287
着岸拒否するのがよかったよね
重症の日本人だけヘリで順番に搬送くらいできたろう - >>292
１３００人ではちょっと無理。隔離場所が無い。 - >>343
重症者そんなにいたっけ？ - >>352
検査の陰性が当てにならんから、結局全員隔離になるんだ。 - >>367
は？バカ？ - >>369
チャーター機の時、陰性でも全員隔離されたの憶えてねえか？ - >>367
重症者だけ運ぶ話してんだろ？
軽症はクルーズ船から運ばなければ自然に隔離されてんじゃん？ - >>287
1300人も日本人が乗ってるのにそんなことできるわけねぇだろ - >>287
下船させるべきと言っていた専門家はいたな 疫学上の見地からではなく、人道上の見地から語っていたな。
その人は今回の学校休校にも疑問を呈していたな。なお、岩田氏ではない専門家。 - >>254
ここまで対応が後手になって何が科学的なんだかw - >>276
経過と結果見るに初手からほぼ最善策だった、
ただしきちんとした広報と周知をしていなかったこと、
クルーズ船にかかりきりでそちらでのミスが目立ったこと、
当たりが問題 - >>286
北海道は非常事態になってるのに最善策だったなんて、アホなの？ - >>276
中国の隠蔽のせいもあり、このウィルスに対して後手になってねえ国はねえ。 - >>339
他人事みたいな顔してたアメリカやEUも陥落したものな、
というか中東・南米・アフリカもすでに発生してるし、中国人拡散しすぎ - 朝日はトイレに流せる新聞紙つくろうね
- マスゴミの熱い手のひら返しキター
まあ、真実が知れ渡るとマスゴミへの悪評が立つからこんなもんだよな
- やっとこういうの報道するようになったの？
情報遅すぎだろ - 手洗いが万能
仲良く手洗いさえしとけばオケってのが朝日の主張だったよな
- まあバカ工作員を引き付けている間に
別IDでまともな話をしておくか - 検査して陽性になった人はおそらく感染者
検索して陰性になった人は、もしかしたら感染者ではないかもしれない
その程度の信憑性しかない検査だね
- 韓国の対応見てると病院にコロナ広めて病院をダイプリ化するだけの結果になってるよな
- 39度の熱が出たとき「インフルの検査は発熱から48時間経たないと菌が少なくてわからないんですよね」
と、手ぶらで帰らされたわｗ48時間後には熱もすっかり下がっていたが、仕事の手前検査したら
「インフルですね、タミフル処方します」て。いやもうピンピンしてるっちゅーねん - まあどんな検査でも確率ってもんがあるからな
しかし今のこの状況で、この検査の信頼性がことさらに低いという誤解を招きかねない記事を出すのは、よくないと思うな…。
やっぱちゃんと検査を受けて、陽性なら他人に感染させないような行動をとって欲しいものだし。検査を軽視する原因になるような記事はやめて欲しいものだ。
- >>285
体内でウィルスが増えれば、ウィルスを取れやすくなって陽性が出る
軽症者はウィルスがまだ少ないから陰性になる確率が高い
軽症者に検査して陰性になると喜んで出社したりするやつが出るだけ - >>300
UKはそれで失敗した模様、あいつら馬鹿や - >>300
X線映像でもいいので両肺に炎症が出たらかなり確率で感染を判断していいんじゃないの？
通常の肺炎は片肺の炎症が普通
ここはかなり特徴的で、判別条件にできる - >>306
ざっくりではあるが中国がそれなので
その方がいいと思う
でも中国でもCTだから一応CTにした方が - 検査検査って言ってるが精度50％以下で
サイコロ振って奇数なら陽性偶数なら陰性と変わらんから
ほぼやる意味がない - 韓国はドライブスルーでも検査できる
韓国凄いとか言うバカがいるが
これほどのウィルスでそんな簡単に
検体採取したら採取者が危ないだろ - 感染者数じゃなくて、
重症者数が問題なんだよなあ - >>296
日本はその辺りちゃんと正直にやってるんだよな、
韓国は重症者の基準すらなく、治療優先度も設定されてない、その結果が大邱の惨状 - テレビの影響って大きいんだな
検査はプラスでしかないとか、クリニックの先生が言ったらそう思うわな
そりゃ開業医は検査をすればするほど儲かるから、必要じゃない検査でも勧めるでしょうに - >>297
あの人、本当に医療をしているのかな。テレビに出ている暇ないだろうにな。 - >>312
テレビに出ずっぱりの人は信用ならんわ
全員がそうでないにしろ、今が一番忙しい時期なのに - 万能どころか、偽陽性も偽陰性も、結構な確率で出るし
- 朝日がようやくまともな報道し始めた
手遅れだな - 電車の中でマスクしないで咳したら非常停止ボタン押されたとか
最初聞いた時は笑ったが、そろそろマジになるフェーズに突入かな？ - 確定診断なんだから当然だな
こういう記事のせいで検査させるのはバカっていう感じのまとめ増えてて本気で腹立つわ
各地の感染状況も分からないのに医師が疑ってる症例を検査しないとか足を挫いて凄く痛いのにレントゲンも取らずに捻挫だと信じて数日後骨折を悪化させてるのが見つかるぐらいのレベルのあたおかだわ - >>317
感度30-50%のPCR検査で何を確定診断するの？ - >>318
確定診断ってのは陽性者を見つけるための検査なんだよ
除外検査とは違う
インフルエンザや風邪の疑いは医師が診断で除外するからそれを今回の新型コロナでは除外診断としてる
この中でも疑いのある患者の検査を保健所には要請してるから陽性率は高いはずなんだ - >>320
ただ実際は現場では案外されてると言われてる
はねられてる医者ってそもそも判断が甘くて
素人判断と変わらないレベル申請するから
はねられてんじゃね - >>326
違うよ
そういうレベルじゃないはねられ方してる
自治体がそういう方針なんだろうが今まで1桁しか検査してないよ - >>317
医師が疑った例は症例は検査させているが？ - >>349
させてないよ
都医師会も暴露しただろ？ - >>355
呑気な国 - >>355
で、周囲にさらに感染者出たのか？ - >>370
そんな状況のせいで東京都には感染者が沢山増えてるだろうね - >>380
ソースは無しか？ - >>394
国内データも見れない無能か？ - >>397
どこに感染疑い者の県ごとのデータがある？ - >>407
ニュース見ないタイプか？ - レーダーも鳥の集団とか感知するから絶対ではないんだよね
ミサイル防衛にレーダーとか必要ないということか？
- >>319
レーダーは攻撃が来る可能性のある方向に指向してるだろ、
ウィルス検査だって同じだよ、重症者周辺でスプレッダー探すために指向させてる、
それだけの事 - >>334
余談だが
イージス艦のレーダーは海面下を除く半球状に全方位をスキャンしてる - 朝日ですら言い出したw
そりゃ軽い風邪の奴まで大集合させてりゃまとめてコロナに限らず病気貰うし病院のベッドもあっという間に埋まって重症者が受け入れられずに死んでくわ - この記事、最後まで読んでないけど
最後は安倍は今すぐやめろみたいなオチじゃないの？ - 朝日新聞社員はPCRと呼ばれる検査を受けません 宣言出ました
- すべての人の検査をするのは意味がない
この検査方法は万能ではないそんなことは普通の人でもわかってる話
そんな当たり前のことをわざわざ持ち出すのは何か魂胆があるんでしょ - 早くオリンピックが中止になる事をお祈り申し上げます
- 検査しないせいで自分の県にはまだいないと楽観視して出歩く人が少しでも減るといいんだが
- >>344
発症者が見つからなきゃ検査もねえ。当たり前。 - >>360
工作員の方かな？
残念ながら発症者疑いはいるんだよねえ - >>364
ソース出してみ？ - >>384
ランサーズさんにしては文字数が少なくない？
東京旅行後からの感染者が多いから国内のデータだけでも東京が震源地なのは分かるだろうね - 朝日てめぇ
検査うけられないとSNSで発信した人に
直接取材を申し込んでおきながら、後出しジャンケンしてんじゃねーよ
潰れろ、朝日新聞！ - 陰性でもうつすんだから無意味
- アリバイ工作来たか。
どの道扇動屋は地獄行きなのにな - いつものアリバイ工作
- やっぱり、海外の検査使うとバレちゃう系
- やらないよりマシじゃない？
- >>363
検査を受けに行ったせいで感染してしまう可能性が0％ならな - >350
本来は真っ先にそういう情報の提供と共に「診断結果が陰性でも油断するな」という
注意喚起をしたり、症状が軽い人間の検査を行わない理由を周知したりする事こそ
がマスコミの仕事なんだけどねぇ。 - >>366
日本だけじゃなく海外のメディアもそういう周知には協力してないんだよな、
やっぱりメディアって無意味に不安をあおるのが仕事で、彼らにはそれが一番稼げる方法なんだな、とよくわかる - 偽陰性が多いのは今の技術だと
どうにもならん感じはあるみたいね - 韓国でやってるドライブスルー検査
見るからに適当だったからな
あれ絶対見落としてるぞ - >>377
なんで完璧じゃないとやる意味がないという考え方になるのか不思議
いいアイデアじゃん - >>379
検査の精度、検体の採取精度、感染拡大リスク、医療会館への負担度などを天秤にかけた場合、
あれ無駄過ぎない？という話になってるんじゃないかな - >>382
検査の精度 → 完璧でなくても意味がある
検体の採取 → やり方次第だし屋内で慌ててやるよりずっとマシ
感染拡大 → そのためのドライブスルーなんだろ？
医療会館 → 会館？どこの国の人？ 負担は結果的に小さいだろ - >>387
実際、アメリカで行ってるドライブスルー型予防接種の方法をパクったものだけど、
アメリカでは検体採取までドライブスルー式になんてしてない、
医療制度の壁もあるだろうが、恐らくこれ自体が無駄だと理解してるからだろうね - >>389
その程度の差しか突っ込めないのか
検査機関にスペースの余裕があるかどうか、
受検者とのバランスだけの話だろ - >>387
陽性率の低い検査はむしろ感染を加速する。大量の偽陰性をばら撒くことになるからだ。 - >>401
陽性率が低いことをきちんと認識して適切な行動をすればそうはならない
それだけの話だ - >>379
まずいだろ
感染してるのに感染してないと判定されたやつ
そいつが堂々とスプレッターになるんだぞ - >>377
こういうバカって、ボートが沈みそうになってる時に
「この桶は穴が空いてるからこれで水をかき出すのは意味がない」
とかいってボケーってしてるんだろうな - >>383
検査受けに行くのはボートに空いた穴塞ぐために船底の板を剥がしてるようなもんだぞ - >>386
だからドライブスルーにしたという話なんだが理解してないね - >>1
そうやって煽っている朝日 - 検査の感度を理解せず不安な国民には検査させろ！とか検査数が少ない！とか重症化しないと検査しないのか！と散々煽って置きながらポリシーの無い会社だね
- >>1
韓国の検査は凄い
アベランドは医学の能力が低い - >>398
恨島感染の拡大ド・アップ率はすげえよな、おまえの国ｗ - 「100点以外は全て0点」煽りは日本のマイナス因子、害毒だらけの朝日4ねの手法。
- つーか何でもかんでも検査してたら今の韓国みたいになるだろw
隔離入院しても治療法が確定してないから重篤者以外はただベッドで寝てるだけだし
正直軽症なのに専門病床占有されたら
ほんとに重篤者が運ばれても入れないって事になりはしないのか
正直医者からの強い要請が有る分は漏れなく検査すべきだが
希望者ならとにかく検査するのは止めとけよ - >>1
少なかったらそれでいいじゃん
本末転倒 - 韓国でも絞り込みはある程度しているのに6万超の検査をして陽性判定はわずか2000
有病率は5％あるかどうかってところだろう
これが何を意味するのか公衆衛生の専門家ならわかっているはず - >>403
それなのに、あと2か月以上かけて20万人検査するんですって、
2か月の間ずっと被疑対象を隔離できるわけじゃないんだから、検査の意味ないよねえ - >>409
韓国何故そこまで必死なんだ
現状新型コロナは感染力は強くても通常免疫保持者への毒性は弱いんだから
検査やるなら正直慢性病患ってる人や高齢者のみ検査でも良いのでは
隔離インフラが潤沢ならともかく - >>422
国民性として、全数検査じゃないと満足しないらしい。
科学的視点や統計学が全く出来ず、今もシャーマニズムが蔓延る国だから仕方ないかも。 - >>426
全数も、どこまでの範囲で行うの？という話ではあるよね、
だって大邱以外でもすでに結構な患者出てるし、一人でも出たらその年を被疑にする、
なんてやってたら…多分10年かけても終わらない検査になる、まあ簡易検査キットが出来上がれば別だろうけど - >>426
今の日本も似たようなもん。 - >>422
一説には、ムン政権に対抗できる野党の支持勢力だから、これで拘束しておくつもりなのでは、
という推測話まで出てる、真偽は判らんこういう推測が韓国でも飛び交うほどに、無意味と認識されてるようではある
- >>403
要するに魚のいないところに網を張って、捕まらないと喜んでいたってこった。 - ウィルス量が少なければ症状も軽いはずだから、それはそれで良いんじゃね？
感染者全員を隔離なんて理想はもう破綻してんだからさ - >>405
これ指定感染症だから陽性者は症状の重篤さ関係なく
指定病院に入院隔離じゃなかったか - >>412
軽症なら病院に来させなきゃいい。 - >>412
その辺を実態を踏まえて現実的に対応すべきだよな
病床が足りないから検査しませんとかアホかと。そんなに建前が大事なのかと - 3月は全国一律の企業の健康診断シーズン
ここにコロナウイルスのPCR検査をプラスするだけで、だいぶ手間が省ける - 検査が増えない事情は色々見えてきたけどテレビでは放送しないな
- 勘が鈍い、頭悪い奴ばっかで本当にムカつく
- 新聞屋は文系カスしかいなからPCRのPの字も知らん無知記者しかいないのが実態
しかも変態だし - それでも感染してるかわかるんだから検査しろよ！！
コロナウィルスで亡くなった方はアベに殺されたようなもんだろ！クルーズ船だってそうだし - >>419
誰を？ - PCRなんて全国の医学部に幾らでも転がってるだろ
- >>420
このウイルスをそれで増殖するのは危険すぎる。
現状では、ある程度の封じ込め設備のある施設に限定しているよ。 - >>420
絶対お漏らしするぞ - １週間くらい仕事休みにしてきったねー職場の清掃でもしたらどうだ？
- まあアメリカじゃワクチンの臨床始まるし
迅速キットも出来れば、pcr検査はいらなくなるよん - >>430
半年後に治験開始予定なんだっけ、
CDCの本気はすげーなと思う、時々ミスもするけどさ - 陽性だったのが一旦陰性になってまた陽性になったのはこれじゃね？
何故か検体採取部分のウイルスが減少してて一時的に陰性。
同じウイルスに再感染とか、抗体出来て完治したのにまた復活とか考えにくい。 - どこもかしこも、あの指針が出て以降、一斉に「検査不要論」で忙しいな。「マスク不要論」も同様だ。
- >>1
嘘だろ。唯一ではない - お前、俺の飼い主ならば 俺の体、俺より管理しろ。
家の外に、出してはいけない。飼えない数を、飼ってはいけない。
忘れてくれるな 俺の、頼れる飼い主は 生涯、お前ただ一人
- ウイルス少ないと陽性反応が出ないのは普通じゃん
インフルなんかも全部そうでも、インフルはウイルス少ないと陽性反応が出ないから検査不要と言わないし
疑わしきは全数検査が常識になってると - >>453
それは、インフルは簡易検査キットがあってすぐ結果でるからできるんであって、
コロナは現状、物理的にそれが出来る状態じゃないから対象絞ってやってるわけじゃん。 - 韓国の陽性者数が急増する前は、「MERSを教訓にした韓国の防疫体制は素晴らしい！それに比べて日本は…」と言っていたのが結構いたよね。
そしてダイアモンドプリンセス号の対応については、「クルーズ船対応に慣れていて、すぐに下船させたイタリアは素晴らしい！それに比べて日本は…」と言ってるもの結構いたよね。そんな連中が、韓国イタリアで陽性者数がグワーッと増加することでハシゴを外されてしまったわけ。
連中にとっての最後の砦が「検査数」ってことなんだな。 - 「CDCのあるアメリカは素晴らしい！それに比べて日本は…」とやってたのもいたけど、
今後アメリカで陽性者数がどんどん増えていったときにどんなことを言い出すのか。
アメリカではPCR検査は、日本と同様に合理的に適用範囲を決めているけど、さあどうなるかな。 - 感染して概ねどれ位で判定出来る量まで増殖するんだろうか？
- 朝日新聞社は新聞記事に使用している再生紙をトイレットペーパー企業へ送っとけ
- 朝日は黙ってろ
- やられても年寄りだから
ちょうどいいわ
保険料も年金も
でかいこといっても、体の弱いのは悲惨だの～ - >>1
そんなんあたりまえの事であり
だから無理してダイプリ全数検査して陰性でも隔離期間であぶりだすまで降ろせないと言ったろ。 - 検査受けたかったらさっさと韓国に行ってくれよ
【朝日新聞】唯一の検査方法、万能にあらず ウイルス量少ないと…
ニュー速＋
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