【サッカー】<ファン・バステン>「C ・ロナウドは偉大だが、メッシよりも優れていると主張する人は何も理解していない」

1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 13:30:27.05 ID:X8wT09Ui9

写真
レス1番の画像サムネイル

元オランダ代表ストライカーのマルコ・ファン・バステン氏が論争の種を投げ込んだ。スペイン『マルカ』が伝えている。

 同紙が「物議を醸すほどの強力な分析で皆を驚かせた」として取り上げたのは、ファン・バステン氏がイタリア『コリエーレ・デラ・セラ』のインタビューで語ったバルセロナFWリオネル・メッシとユベントスFWクリスティアーノ・ロナウドの比較論だ。

 長年にわたって“世界最高選手論争”が繰り広げられているメッシとC・ロナウド。バロンドール受賞はメッシが史上最多の6回、C・ロナウドがそれに次ぐ5回となっている。

 現役時代にアヤックスやミラン、オランダ代表で活躍したファン・バステン氏はC・ロナウドを称賛しながらも、メッシはどの選手とも比べることはできないと力説した。

「クリスティアーノ・ロナウドは偉大な選手だが、彼がメッシよりも優れていると主張する人はサッカーについて何も理解していないか、悪意を持ってそれを言う」

「レオは唯一無二で、真似することも再現することもできない。彼のような選手は50年または100年ごとに生まれる。子供の頃、彼はサッカーの天才の鍋に落ちたんだ」

 自身も現役時代に世界最高のストライカーとして名を馳せたファン・バステン氏だが、28歳だった1992年に怪我を負い、復帰できないまま1995年に現役を引退。「私は基本的に28歳でプレーをやめた。バロンドールを獲得したのは3回だった。ロナウドとメッシが30歳を超えて今いる場所を見てくれ」と、いまだ高いレベルでサッカーを続ける2人に尊敬の念を表した。

2/29(土) 12:25配信 ゲキサカ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200229-43478646-gekisaka-socc

2 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 13:31:47.60 ID:jaQBesrn0
メッシより優れてる部分もたくさんあるだろ
3 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 13:33:02.62 ID:5Y0eF+B80
メッシの大体50年前と言ったらペレか
4 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 13:33:27.71 ID:6NQ8BcAS0
サッカーの天才の鍋って何だよ
5 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 13:34:05.89 ID:O1kJLnXm0
ヘディング以外はメッシの勝ち
35 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 13:42:43.40 ID:2yhxxdSq0
>>5
ヘディングと相手DFの裏へ抜け出すのはクリロナの方が上
万能性もクリロナの方が上だと思う
クリロナの方が上という主張が間違いと言えるほどメッシ、クリロナに差は無いと思う
92 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:05:09.50 ID:m4+LVj6k0
>>35
というニートvsファンバステン

ふぁい!

160 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:52:15.51 ID:7n1cpaXZ0
>>5
pkも追加
それ以外はメッシ
6 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 13:34:25.03 ID:VX6jUECf0
28歳で引退したのにバロンドール3回とってるキチゲェ
21 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 13:37:27.14 ID:vo4oJRar0
>>6
当時はヨーロッパの選手限定、しかもヨーロッパの記者のみの投票だったからな、それでも凄いけどさ
27 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 13:39:59.32 ID:G8g/agV+0
>>21
今のがただの人気投票やろ
セリエのためにイタリア人記者がクリスティアーノ・ロナウドに投票するとかアホなことも起きたばかりだろ
575 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 23:45:13.60 ID:eYB2HDrE0
>>6
何盛ってんだ?
31歳だろバーカ
7 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 13:34:36.77 ID:ZDbKpwaE0
メッシはバルサの部品としては超優秀
サッカー選手として総合的に見ればCロナの方が上
23 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 13:37:59.19 ID:b3qzOWGu0
>>7
ファンバステンもマラドーナより汎用性あるな
左右両足使えてヘディングも強くポストも上手くスピードもあり体力もある
40 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 13:44:26.71 ID:JzXXAlD30
>>23
でも怪我に弱い
342 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 17:06:42.02 ID:QlHiS19m0
>>23
典型的なストライカーと
チャンスメーカー兼アタッカーを比べてもな~
274 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 16:00:38.65 ID:z4mzYFT90
>>7
殆ど下だよ。

上がるのは人気と数字だけ。

8 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 13:34:52.38 ID:UxXduckB0
クリロナは正常進化型でメッシは突然変異型
373 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 17:36:57.41 ID:8pInRU8B0
>>8
ナチュラル型とアンナチュラル型
9 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 13:35:00.46 ID:b3qzOWGu0
クリロナ→ファンバステン
メッシ→マラドーナ
10 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 13:35:02.60 ID:zZgc4XSh0
メッシは薬物サイボーグだからね
ロナウドは自分で自分を鍛え上げた人間
11 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 13:35:10.66 ID:5Y0eF+B80
100年前はフリーデンライヒ
12 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 13:35:27.49 ID:ucFYfT+90
2人の比較でロナウドの方が優れているなんて分析してる奴ほとんどおらんじゃろ
14 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 13:35:50.88 ID:Nlbq1VXu0
おれはバッジョが一番好きだったわ
261 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:54:13.76 ID:Gj2OX2o50
>>14
大作「合わせてあげようか」
294 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 16:13:53.50 ID:mO6RkSw30
>>14
PK の後ろ姿 色褪せないファンタジスタ
330 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 16:44:29.67 ID:nYVLdjKt0
>>14
バッジオな
365 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 17:32:52.17 ID:okiHhIZP0
>>14
コイツのせいでマンチーニが代表でみれなかった
541 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 22:01:33.80 ID:iEvHov9l0
>>365
マンチーニもヒールキックとダイレクトの達人で半端ない選手だけど、バッジョと比べたらドメスティックな選手だろ
バッジョがいなかったとしても、90年でスキラッチとヴィアッリのあとのチョイスの選手って感じだったし、その後に続くシニョーリ、ゾーラ、デルピエーロより優先して試合に使われてたとは思えん

おれラツィオファンで20年前にスクデット取れたのはマンチーニいなきゃ無理だったとリスペクトした上での感想
もちろん超好きな選手だったよ

15 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 13:35:58.60 ID:H+zBGgN20
どこで売ってるんだその鍋
16 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 13:36:45.23 ID:7KWxKXYP0
そりゃ注釈付きのメッシとノーマルのクリロナじゃ同じに語るのは無理あるもんな
17 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 13:36:48.12 ID:6NQ8BcAS0
メッシは代表がな…
18 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 13:36:48.62 ID:fcWVEaB80
メッシが上なのは分かるが、例えば、アルゼンチン代表でクリロナIN・メッシOUTだと、
ワールドカップ優勝できるような気はする。メッシじゃ何度やっても無理なのは分かる
225 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:31:14.93 ID:aQyBAIwl0
>>18
ないないw
メッシ中心で準優勝まで行ってるのに何が無理なのか
348 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 17:14:46.81 ID:JUMcUBbE0
>>225
あの大会は、珍しくアルゼンチンが組み合わせに恵まれたんだよ。
352 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 17:18:47.10 ID:37WKAvok0
>>348
そんなん言ったら信者の拠り所のユーロだって恵まれた組み合わせだったぜw
338 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 16:55:31.87 ID:03yA1ZbJ0
>>18
こういうサッカーわかってない奴がクリロナと言ってるんだということだな
アルゼンチンでは中盤からゲームメイクやらされてるのにロナウド入れても機能しない
19 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 13:37:13.30 ID:LUXUqHA90
自分がクリロナ以下って分かりやすく認定されたからなw
イブラヒモビッチ以下だしハーランドにも抜かれるよ
20 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 13:37:24.34 ID:zvJYzhn00
サッカー選手としてはメッシの方が上だけどなりたいのはキムタクだろ
22 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 13:37:32.80 ID:kJc43MAT0
クリロナは歴史上ナンバーワンアスリートだろ
全てがパーフェクトでどのクラブでも活躍する
メッシは凄いけどイタリアで得点できるか?
クリロナがナンバーワンでメッシが二番だろ
両方とも凄いし尊敬する
37 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 13:42:59.91 ID:BBbKO/0m0
>>22
何も理解していないw
398 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 17:59:42.67 ID:TRF17n2E0
>>22
そして、どのクラブでもメッシ以上のプレーできない
そもそもどのクラブでも活躍できる選手なんかいない
573 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 23:39:06.94 ID:sCP14xQh0
>>22
ミランでセリエを制圧してヨーロッパも支配したファンバステンに言えよ
僕の見解では、ポルトガルロナウドがめっしより上ですって。セリエでは通用しませんて。
24 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 13:38:03.26 ID:TObHDD2k0
ロナウドはブサイクだったらもっと評価されてた
28 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 13:40:19.13 ID:VgsCeRxI0
>>24
逆だろ。ブサイクは過小評価される
25 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 13:39:26.94 ID:9vPsVzLi0
サッカーの天才の鍋って翻訳正しいのか?
32 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 13:41:01.79 ID:5Y0eF+B80
>>25
何かのことわざとか慣用句なのかな?
そうなることを宿命付けられたみたいな
26 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 13:39:28.17 ID:5phOmfb+0
カレーとラーメンどっちがおいしいか
みたいな話
比較することがナンセンス
549 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 22:10:39.68 ID:syZw0ZVC0
>>26
カレーの方がうまいに決まってんだろが!!!
29 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 13:40:39.30 ID:VH+j9pZf0
あの高さは脅威だろー
30 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 13:40:47.16 ID:8GnGRrqR0
レジェンドでメッシよりロナウドが凄いって言ってるやついないだろ
31 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 13:41:01.04 ID:DE8tGpdv0
クラブで全てのタイトルを取りながら代表では最後まで期待はずれに終わった人 誰かと似ている
36 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 13:42:52.30 ID:IK7E4eBo0
>>31
無知が酷いな。1988の欧州選手権で優勝してオレンジ旋風再来と言われたのに。
54 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 13:50:52.89 ID:DE8tGpdv0
>>36
知らんわけないやろ でも結局みんなこれからもっとやると思ってたやろ
33 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 13:42:02.82 ID:tKwTaIOt0
サッカー関係者は99%くらいメッシ派で笑うわ、ロナウドどんだけ人望ないんだw
48 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 13:46:13.42 ID:6AR59M6C0
>>33
人望の話じゃねーだろ
69 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 13:56:43.44 ID:KaMdTUiI0
>>33
人望じゃなくて能力、才能の話をしてるんだぞ
83 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:02:24.65 ID:jTRcfuOD0
>>69
きっと自分が好き嫌いで全てを判断する人間だから、他人もそうだという前提なのだろう
370 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 17:35:14.45 ID:QlHiS19m0
>>33
プロの選手ならクリロナには死ぬほど頑張ったら追いつけそうながするけど、
メッシは無理って感想じゃね?
34 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 13:42:39.77 ID:hsZLtykh0
どっちが凄いと思うか選択しろって言われたら
努力の人でどこのチームでも代表でも結果を残してきたロナウドかなぁ
メッシは凄いと思うけどバルセロナありきってイメージがどうしても拭えない
まぁ移籍したらそこのチームで結果出すんだろうけど
38 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 13:43:21.85 ID:67qP1Z320
メッシやクリロナよりファンバステンの方が凄かった
39 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 13:44:07.53 ID:fcWVEaB80
デステファノ、ファンバステン、メッシ

この3人は似ている。クラブで無双するもワールドカップで活躍出来なかった負け組

148 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:44:00.24 ID:lqNbZn//0
>>39
クリロナもW杯で活躍してないだろw
580 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/01(日) 00:19:55.18 ID:/BNJxPk70
>>39
メッシはW杯で10代、20代、30代の全てで得点してる唯一の選手
準優勝1回で、MVPも獲得。バルサのプレーを基準にするともっと無双してって思うが、充分結果は残してるよ
581 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/01(日) 00:43:23.23 ID:uLqDVEBs0
>>580
すげー、初知りだわw
マテウスも5回出場で跨いでそうなイメージだったが、初出場は21の時か
41 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 13:44:27.68 ID:LUXUqHA90
センターフォワードとしても今ならベンゼマ並
563 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 23:02:24.86 ID:tlFBNW9s0
>>41
おまえサッカー見たことあるか?想像で語ってる?
42 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 13:44:39.86 ID:tsZ68Hu10
見た目の楽しさだと思う
43 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 13:44:58.77 ID:O1kJLnXm0
現代のワールドカップや代表の価値もそれほど重要でも無いだろう
クラブとスポンサーで100億円稼げるのに
1億円も貰えない代表活動に何の価値があるんだ今の彼らに
50 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 13:47:37.22 ID:G8g/agV+0
>>43
それはお前が日本人だからだろう
お前が思ってる外国のサッカー選手は以上に代表を大事にしてて愛国心があるよ
91 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:05:05.19 ID:yMA/xsdq0
>>50
南米はそうだろうけど移民も多くなったヨーロッパではそこまでじゃない国も多々あるぞ
154 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:48:20.04 ID:fTUpnizq0
>>91
まあでも愛国心がそれほどでなくてもワールドカップは世界最大のスポーツの祭典だし子供の頃から夢の舞台として憧れてる選手は多いんじゃない?
44 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 13:45:32.09 ID:RAqLxYKo0
クライフとゲルト・ミュラーみたいなもの
46 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 13:45:47.94 ID:fQpCpwuM0
メッシ厨は代表の実績はどう考えているのかな
60 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 13:52:50.67 ID:JzXXAlD30
>>46
最多得点だし、十分じゃね?
47 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 13:45:50.61 ID:6AR59M6C0
ファンバステンってそんな引退早かったっけ
ちょっと意外
49 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 13:47:21.57 ID:3P1Ig3F00
オランダもスター選手がポコポコ湧いてくる
人口少ないのに
215 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:28:35.88 ID:+ELnMrRs0
>>49
しかも期待はずれって選手少ないよね
未来のエース扱いされた選手は特に
51 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 13:48:13.96 ID:RaAZn9A40
どうみてもメッシの方が凄いだろ
クリロナ派なんていないよ
57 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 13:51:52.04 ID:LUXUqHA90
>>51
クリロナ派はユーロ獲ってるのと
マンU、マドリー、ユーヴェとどこでも活躍してるってことだな
58 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 13:52:31.26 ID:uMKfTql30
>>51
サッカー選手という「商品」の価値ではクリロナが上だと思う。
52 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 13:49:15.71 ID:101dPwBI0
オランダの鍋料理てどんなんだ?
53 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 13:50:19.55 ID:vc0lpxDQ0
チームメイト以外でクリロナがメッシより上って言う奴いねえよな
55 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 13:51:07.37 ID:KLf8Tjid0
つまりクリロナは何も理解していないと
56 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 13:51:34.27 ID:YzW8oOwp0
>>1
どこが強力な分析だよ
記者がアホなのか?
61 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 13:53:19.94 ID:kJc43MAT0
メッシは凄いけどバルサ専用のイメージがある
クリロナが凄いのはどのクラブでも活躍してること
イタリアでもこんなにゴール決めれるとは思わなかった
クリロナはユーロも制覇してる
クリロナがナンバーワンでメッシが二番
二人は偉大なスーパースター
95 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:06:26.44 ID:0G10Z6Xm0
>>61
何も理解していない
62 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 13:53:29.08 ID:jfkV4pfq0
優れたサッカー選手は勿論メッシだけど
ドーピングの結果生まれた天才だから認められない人も居るってだけ
63 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 13:53:37.81 ID:GctBJ4T00
ウイイレではクリロナ派
65 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 13:53:54.68 ID:0TIWhhEE0
かかとの怪我でやめたんだっけ
66 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 13:54:23.41 ID:r7fQkNiU0
クリロナは単独で打開できないのがね
67 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 13:55:35.26 ID:JSZtInvm0
メッシの50年前はベスト
ステップが唯一酷似してる
70 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 13:56:51.89 ID:fxzXrRVw0
実力は知らんけど、実績はクリロナの方が上といわざるをえないよなあ。

なんせ三大リーグすべてで得点王(予定)だから。
しかもそのすべての所属チームでリーグ優勝かつCLも制覇(予定)だもの。

130 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:28:45.65 ID:NwO/4qP30
>>70
得点王は無理だろ
インモービレを抜けそうにない
574 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 23:42:34.11 ID:sCP14xQh0
>>70
まずリヨンに勝てよ
あと、今日インテルに勝てるかだな
72 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 13:57:55.20 ID:RT8+Ilvz0
ふーん。サッカー知らんけどメッシとクリロナだったらクリロナになりたいぞ
73 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 13:58:20.95 ID:ljE4HJe70
メッシのほうが上手いけどチームにいてほしいのは断然ロナウドなんだよ
74 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 13:58:24.36 ID:wyo1bSJE0
サッカーは見世物として見ているから勝ち負けはそんなに関心ないな
1番好きな選手もジダン
モッジが「見ている分には楽しい選手だったが実用性が低く勝つ為に必要な選手ではない」
と評価した選手である
スポーツだからどっちが上か競う人達がいるのは仕方ないが
75 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 13:58:33.91 ID:v4g4SwaC0
リーグ戦ならメッシ
1発勝負のトーナメントならクリロナ
79 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:00:47.75 ID:yMA/xsdq0
>>75
CLのトーナメントでもメッシとの直接対決でロナウドは負け越してるよ
85 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:03:32.62 ID:JzXXAlD30
>>79
チームの勝敗と個人を=にしちゃうのはどうなんだ?
110 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:14:14.97 ID:yMA/xsdq0
>>85
CLの決勝でもメッシがゴール決めてロナウド負けてたじゃん
2ー0の試合でゴール決めたメッシが活躍してないって無理ない?
76 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 13:59:00.37 ID:vEaj8xj60
ファンバステンはマラドーナの次に凄かった
77 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 13:59:01.40 ID:VTcvH3M/0
メッシがセリエAで無双出来るとは思えない
78 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:00:33.27 ID:2wpFHizW0
あ、でもあれだ
どっちか二人が監督orチームの指南役になるよ、となったら
メッシのフィールドを見下ろしてるのか?ってくらいの
鷹の目・ゲーム性が発揮できそうだね
80 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:00:53.95 ID:DE8tGpdv0
後世の評価では、メッシはグランデミランやオランダトリオが凄かっただけやん扱いのファンバステンみたいになりそう
後世の評価では、クリロナはこんだけ実績あるのになんでまったく評価されとらんのや扱いのゲルトミュラーみたいになりそう
89 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:04:35.61 ID:RabNVdbk0
>>80
映像は残るから元祖本物ロナウド以上に伝説になるのは確定だよねメッシ
81 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:01:41.49 ID:9hNGv4zk0
ロナウドは華麗なフェイントを持っているが、
メッシはフェイントなしで抜いていくからなあ
82 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:02:05.19 ID:Nw1JlgJ00
ファンバステンの分際で生意気だな
84 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:02:35.90 ID:kJc43MAT0
CLの決勝トーナメントで勝負強いのもクリロナなんだよな
88 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:03:59.98 ID:V9tcD+cg0
フッボールの素質で言えばメッシのほうがあるだろうな
しかしフットボーラーの素質はロナウドのほうがある
93 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:06:13.84 ID:UtuN9yJv0
イケメンでサッカー上手いから嫌いって素直に言えよ
98 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:07:16.56 ID:RabNVdbk0
>>93
脱税やレイプで嘘つきまくってるから人間的に嫌われてるよ
94 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:06:17.09 ID:a8LGBm4a0
サッカーやってる人間の大多数はどうしても技術力で見てしまうからなあ
そこだけ見てしまうとメッシ1択になってしまう
96 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:06:30.15 ID:JxJqsJRV0
クリロナは、3つの国リーグで結果出してるからな。
99 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:07:24.85 ID:R1XK0AOa0
ストライカータイプなんて珍しくもないからな
100 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:07:32.05 ID:V9Hgbz2/0
クロリナがバルサにいたらどうなってたか
101 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:07:35.08 ID:AZ2EOi590
>>1
とはいえ薬物特化なのは否めない
未来は平等であってほしい。
薬物ありで育成しないとだめだね
102 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:07:56.27 ID:x/5Czxzi0
俺のなかでファン・バステンといったらベロンだ
103 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:08:28.49 ID:9hNGv4zk0
セットプレーが弱点っていうなら、
それ用のドイツ人を入れれば良い話
104 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:08:42.05 ID:fWof37u70
これほどサッカー関係者のほとんどがメッシ>クリロナと言ってるのに反論できるクリロナファンは凄いなぁと思う
GOATの議論にクリロナが候補として入ったことがあるか?ないでしょ
105 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:09:17.95 ID:okiHhIZP0
レコバが常に絶好調で壊れないけどFKはそうでも無い 
位がメッシでいいのか?
111 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:15:32.66 ID:HpOsBS600
>>105
レコバはマラドーナよりもメッシが上って言い切るくらいだからな
FKに関しても今のメッシにはレコバも及ばないよ
106 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:09:36.22 ID:vbBuMilj0
正直メッシのライバルとして扱われることで評価が高くなったのがロナウドでしょ
だからこういう比較の話になるのはロナウドにとってはおいしい話だと思う
107 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:12:55.23 ID:V3+dnGMh0
マッチョ「おかんが好きなサッカー選手の名前忘れたらしいねん」
デブ「ほな、一緒に考えてみよか」
マッチョ「おかんが言うにはその選手の特徴はイケメン、点取り屋、ゲイらしいねん」
デブ「クリスチアーノロナウドやないかい、その特徴は完全にロナウドよ?すぐ分かったやんこんなん」
マッチョ「俺もロナウドだと思ったんやけどな、おかんが言うにはその選手はFKの名手らしいねん」
デブ「ほな、ロナウドと違うかー」
108 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:12:55.42 ID:AL5rLzxf0
クリロナはイケメン高身長で彫刻のようなタトゥーのない体
メッシはフツメンチビでポチャボディタトゥーまみれ

どっちが優れてる人間かは明らかだろ

109 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:13:56.13 ID:oe8gyJFK0
比較なんて出来ないよ。それよりこの2人に割って入る選手が早く出てきて欲しい
112 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:16:09.38 ID:3cMLKe980
クリロナのCL3連覇とバロンドール受賞回数5対2から同数までの追い上げ凄いよな

5年前だったらメッシに敵うわけねえだろwって鼻で笑ってる話だったのに今は同格だよ

113 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:16:19.24 ID:2wpFHizW0
ごめん、やっぱりスーパープレイ集見てたら
俺はメッシのファンだな

「メッシさん、何でソコ通れるのん?」って言う
魔法のようなドリブルは天性の物なんだろな

117 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:18:16.94 ID:emfjl97K0
タオルの回し方はロナウドの方が優れているな
119 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:19:58.00 ID:0G10Z6Xm0
ロナウドよりはるかに人々を魅了できないハーランドがメシロナを超えていくだろう
120 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:20:44.80 ID:NKzL5Xqb0
エアバトルしか勝ってるところがない
121 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:21:21.54 ID:w0uSgnLv0
アスリートならロナウド
アーティストならメッシ
122 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:21:57.51 ID:0G10Z6Xm0
>>121
いやアスリートでもメッシでしょ
123 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:24:36.70 ID:MlSzx2up0
ロナウドはロナウドで真似できそうで
できないから明らかにずば抜けてるんだけどな
124 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:25:50.64 ID:HpOsBS600
まぁでもロナウドも史上二番目に凄い選手だよ
125 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:26:32.13 ID:OfAfZ2Ik0
サッカー知らなかった頃はフリットの名前は知っててもファン・バステンは名前すら聞いた事なかったので、ファン・バステンがバロンドール3回も取ってた事に驚いた
日本ではフリットの方が知名度高かったよね?
127 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:26:52.67 ID:EWbNqY5v0
プロでロナウドを推してるやつ見たことない
387 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 17:46:21.48 ID:VmYVgfyF0
>>127
鈴木UMA
128 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:27:03.40 ID:8oTFcrRK0
マラドーナとファンバステンの関係に似てるけど
それ以上に出来ることが多くて凄いから互いの領域に干渉しちゃうんだろうな
164 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:53:33.56 ID:KwXDPS590
>>128
いや、万能性という点で言うならマラドーナ、ファンバステンの方が今のメッシ、クリロナよりも何でも出来る選手だったのでは?
能力というよりもやってるサッカーの違いが大きそうだが
129 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:27:26.98 ID:AWg+Syq40
メッシはテレビ視点でもそこ見えてるの!?
ってなるプレイするからな
FWとしての能力はロナウドに分があると思うけど
メッシはそれ以外の能力も飛び抜けてるから
細分化していくとメッシの方が優れてる部分は多い
やってる人ほどメッシに目が行くのはそういう事だと思う
131 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:30:04.32 ID:gznmgrq90
天才鍋TV
134 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:31:51.54 ID:2yhxxdSq0
クリロナに似た選手
サイドアタッカー、CF、司令塔として最高水準のプレーができる選手なんてサッカーの歴史上見てもそんなにいないよな?
139 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:36:59.19 ID:okiHhIZP0
>>134
途中までならラーションとかオバメヤン
175 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:58:28.07 ID:D48j+Bi90
>>134
クリロナが司令塔として最高水準なわけない
クリロナほどの得点力がない代わりに司令塔として優れていたレジェンド級のサイドアタッカー、センターフォワードはクライフ辺りか
180 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:01:20.59 ID:ecgLNiUKO
>>175
クライフとかディステファノは時には後ろに下がって守備も統率してたからな
まあ時代が違うといえばそれまでだが
135 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:33:28.47 ID:ZvMEHF6A0
伝える側にお前らすぐに騙されるよな(笑)
137 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:34:35.76 ID:vc0lpxDQ0
タイトルは同格
技術は圧倒的にメッシ
フィジカルはクリロナ

客観的に見て偏差だが
サッカー経験者は技術を重んじる傾向にあるからメッシが多くなる

140 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:38:17.24 ID:0G10Z6Xm0
>>137
オンザボールのフィジカルはメッシのほうが上だぞ
全然倒れんし
141 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:38:46.66 ID:qWyAisCH0
>>137
選手監督OB関係者含めメッシの方が圧倒的だろ
ボールプレイ云々関係ないよ
138 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:35:48.03 ID:iExU9A1I0
ボールプレイこそがサッカーの本質って人がメッシを
ボールプレイだけがサッカーではないって人はロナウドを推す傾向があるように思う
143 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:39:34.12 ID:qIduZXS80
>>138
正解
142 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:39:13.90 ID:Scoy3Cd50
ロナウドはディステファーノ化する可能性もあったろうな
バルサのメッシよりバルサのロナウドのほうが少し上だったろうと思う、仮想
145 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:42:15.38 ID:qWyAisCH0
ロナウド信者もいろんな角度からメッシに負けてないことアピール頑張るな
153 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:47:25.94 ID:R1XK0AOa0
>>145
ルックスやら持ち出したらもう末期だな
サッカーじゃ勝てないと言ってるようなものだ
146 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:42:32.40 ID:G3AKGpJl0
クリロナは持って生まれた体躯があっての力

メッシはチビ

147 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:43:23.96 ID:KlfnOfcV0
アトレティコのサッカーに合うのはロナウドだろうな
149 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:45:59.19 ID:EKlmFv830
クリロナやメッシより
フェノメノの方が凄いけどな
152 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:47:02.51 ID:8rKlJeQD0
1992年の欧州選手権
ピクシー擁するユーゴスラビアが現地入りしてたにもかかわらず内戦の制裁で出場停止
代わりに急遽デンマークがバカンスから呼び戻され出場
GL最終戦でフランスに競り勝ち
決勝トーナメントではオランダ、ドイツを連破
史上最も大波乱と言われる優勝を成し遂げた
230 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:34:05.56 ID:ZvMEHF6A0
>>152
その中心だったラウドルップがその3年後にまさか神戸でカミカミ王子とコンビを組むことになるとは思わなかったわ
369 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 17:34:32.75 ID:K9sGiI1p0
>>230
ミカエル・ラウドルップは92年大会には怪我で出てないのでは?
374 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 17:38:00.27 ID:vEaj8xj60
>>369
ブライアンとポウルセンとかいう奴だったな前線は
408 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 18:11:59.99 ID:C3fTGXAb0
>>369
怪我じゃない
監督と揉めて代表をボイコット
デンマークも予選突破出来なかったけどオシム&ピクシーのユーゴスラビアが本大会寸前で母国内戦を理由に出場停止
デンマークが繰り上がり出場となり優勝
ブライアンも兄と同じく予選途中でボイコットしたけど本大会には出て大活躍
155 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:48:46.73 ID:fIBGxBjm0
サッカーに美しさを求める人は間違いなくメッシの方が評価が高いだろうね
メッシは当たり前のように想定外のプレーを見せてくれる
177 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:59:52.73 ID:vc0lpxDQ0
>>155
どっちも美しいとは思わんけどな
156 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:48:47.84 ID:vYC0AyZx0
>>1
当事者2人は「もう放っておいてくれ」と思ってるだろ
157 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:51:30.40 ID:IkGp0oGR0
代表で実績残さないからなメッシ
158 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:51:36.26 ID:lfAqbOCa0
どっちかW杯優勝してくれればなぁ。話は早いんだ
161 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:52:25.73 ID:JDRfUqCc0
どっちが上かの論争ほど不毛な話はない。
どっちも個性を生かす使い方すれば化け物になる選手。でファイナルアンサーだろ。
165 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:53:44.93 ID:iExU9A1I0
>>161
まあメシの種になるからね
虎の威を借りてマウント取りたい人に取っちゃ大事な事だろうし
162 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:52:55.36 ID:V61cVnXa0
日本のメッシとロナウドはどっちが上?
173 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:58:05.10 ID:HL4XDMp10
>>162
日本のメッシはまだ分かるけど日本のロナウドって誰だよ
163 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:53:30.14 ID:8rKlJeQD0
メッシ>クリロナなのは誰の目にも明らか
メッシはもはや史上最高かどうかが議論されるレベル
166 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:54:08.58 ID:FjMtes350
ゲンダイとか夕刊フジあたりの紳助復帰ネタと同じように見える
ネタがなくなるととりあえずこの話持ってくるっていう
167 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:54:27.23 ID:s7QRaVfj0
ヤオサ専用機すぎる。
174 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:58:17.29 ID:lqNbZn//0
>>167
よう!何も理解しない人!
168 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:55:02.55 ID:jaQBesrn0
才能は言わずもがなだけど、
ただメッシと一緒にプレーするの
苦しそう、、
めっちゃ気ィ違うんだろうな、、
壁パス返さないと不機嫌になるもんな…
201 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:20:09.34 ID:oz2k24rS0
>>168
自分が点取れてない時に味方がゴール決めたら不機嫌になるクリロナより
難しい選手いないだろ
途中で代えると家に帰っちゃうしw
169 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:56:45.24 ID:DE8tGpdv0
いくら現役中にごちゃごちゃ議論したって、評価が定まるのは引退後だからな
その時の評価がマラドーナになるのかファンバステンになるのか
170 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:57:14.80 ID:N2znLLXQ0
2人ともすごいけどジーコとラモスには及ばないんじゃないか?
171 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:57:33.04 ID:JsRsU8IJ0
>>1
うん皆知ってる
ごく一部少数の声だけデカい知恵遅れがクリロナクリロナ言ってるだけ
172 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:57:42.37 ID:Nw1JlgJ00
ファンバステンとか今で言ったらケインレベルだろ
176 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 14:58:50.26 ID:j7R8marB0
クリロナはすごいけど同じ様な選手は今後出てくると思える
メッシにはそれがない
178 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:00:18.57 ID:LkGhS2U80
あらゆるスタッツがメッシの方が上であることを示唆している。
が、結果だけ見ればメッシは分が悪いな。
野球やっていたらセイバーやっている奴らはメッシ圧倒的支持だろうな。
183 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:02:42.69 ID:HL4XDMp10
>>178
サッカーにWARみたいなのがあれば圧倒的にメッシなんだろうな
188 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:09:22.07 ID:LkGhS2U80
>>183
間違いないね。
王と長嶋くらい違うと思う。
179 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:00:22.14 ID:89e/P9AR0
メッシがアルゼンチンでバルサと同じ事をできたら議論の余地はなかったんだけどな
結局、最強スペインの中盤あってのバルサだったからな
どこでもできるロナウドには劣るよ
185 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:04:04.59 ID:LkGhS2U80
>>179
メッシがマンチェスターユナイテッドやレアルで活躍できなかったとは思わん。
アルゼンチンは一流だけど頭抜けたチームじゃない。
バレンシアとかトッテナムくらいの格のチームだろ。
181 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:02:05.66 ID:AWg+Syq40
代表に関してはメッシには責任ないぞ
いまだにオタメンディとかロホが選ばれるようなDF陣と
メッシが下がってこなきゃまともに繋がらない中盤だぞ
メッシがいるとかいないとかそれ以前の問題だよ
186 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:06:43.59 ID:8u7uOi2F0
メッシも30超えてるけど何気にプレースタイル変えてしぶとくトップレベル維持してるよな

先に引退したほうが負けるって分かってるから

お互いに意地でも現役続けるぞ

191 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:11:42.70 ID:LkGhS2U80
>>186
トップレベルじゃなくて影さえ踏ませないトップ。
クリロナは頭ひとつ抜けたトップ。
187 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:08:37.52 ID:2yhxxdSq0
メッシはアルゼンチン選んだのに期待外れ、タイトル獲れないとバッシングされて災難だよな
アルゼンチンとスペインどちらが強いか、メッシに合うかは予測できなかっただろうけど
スペイン選んだ方が移動と時差による消耗が少ないから有利なのははっきりしてた
189 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:09:48.14 ID:EKlmFv830
マラドーナ、フェノメノ、ベルカンプが歴代トップ3
193 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:13:53.16 ID:a5MLGeXW0
>>189
ファンバステンはベルカンプの上位互換だよ
ベルカンプがファンバステンより上回っている部分1つもない
199 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:18:20.79 ID:EKlmFv830
>>193
そうなのかそれはすごい!
トラップもなのか?
204 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:21:12.99 ID:OpBGB9bc0
>>193
ファンニステルローイがオランダ最高のストライカーでしょ
190 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:09:48.85 ID:9vPsVzLi0
メッシは飲んでた薬が絶対に動体視力に影響してるって!
ドーピングひっかかった野球選手は筋肉だけじゃなく動体視力が変わったって言ってたし
じゃないとあんなプレイできないって!信じられないプレイ連発するやん!
1人だけ本当に別次元感が凄い!
メッシのプレイ観れるのは本当に幸せだわ
192 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:12:10.92 ID:Zewf2yHl0
どっちが上かなんて知らんけどメッシが1番見てて面白いわ
194 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:14:41.50 ID:vXEucwS80
お薬に勝てるわけないだろ
クリも人間の限界超えてるレベルですごいけど
195 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:15:44.10 ID:LkGhS2U80
ただメッシは凄すぎてメッシ中心にせざるを得ないから見ていてつまらん。
クリロナはうまい具合になんでもできるわけじゃないから面白い。
196 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:16:07.55 ID:LUD+nX+F0
メッシは圧倒的に凄いんだけどあんま面白くないんだよなあ
205 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:22:18.97 ID:vc0lpxDQ0
>>196
プレーが極めて正確で機械的だからな、戦術的すぎる
222 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:30:47.93 ID:0hZURH3K0
>>196
ロナウジーニョのほうが見てて楽しかったな
200 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:19:59.63 ID:IV3j8O8H0
メッシがオリンピックで金メダル取った時のメンバーでワールドカップ取れてたら比較されるまでもなくメッシ一択だったのになあ
202 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:20:21.63 ID:+ELnMrRs0
ファン・バステンと言うとポストプレーで削られまくってたの思い出す
ほんと昔のサッカーって犯罪みたいなディフェンスしてたよな
203 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:21:09.72 ID:Ck2etwKj0
ファンバステン、ライカールト、フリットの三羽ガラスは最高だった
218 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:29:47.20 ID:I7ioLD2/0
>>203
あの頃のミランは今のバルサよりワクワクした
206 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:22:22.04 ID:BirRGWOl0
メッシは守備能力はどうなの?ほとんどやらんけど
クリロナの方が総合力上ちゃうの
207 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:22:32.63 ID:dz3ve17gO
クリロナ以上の選手になってから言え馬鹿wwwwww
209 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:23:43.53 ID:BirRGWOl0
よく他のスポーツで黒人人口が少ない競技で黒人がやったら最強説を唱える奴がいるけど
サッカーは黒人も多いのにこの2人を超える選手いないよね
213 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:25:39.30 ID:EKlmFv830
>>209
黒人最強はジョージ・ウェア?
219 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:29:53.51 ID:R1XK0AOa0
>>213
トータルならヤヤトゥーレじゃないか
249 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:45:40.71 ID:kbpi1veh0
>>209

時代は違いますが、ペレさん・・・・・・・

255 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:49:47.98 ID:OhFwBhVl0
>>209
陸上みたいに無双しないのは道具を使う集団スポーツだからだろうな
210 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:23:56.13 ID:wKvcKoHZ0
スペのくせに何言ってんの?
211 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:24:18.26 ID:zTQJH7wV0
サッカーの天才の鍋(薬入り)
216 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:29:20.46 ID:dz3ve17gO
クリロナはイケメンだから嫉妬でいつも過小評価されて大変だな…俺が監督ならクリロナの方が欲しいわ
217 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:29:30.76 ID:3HsWS7Kj0
FKまで世界最高レベルに到達するってメッシは本当に化け物だと思う
220 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:30:07.52 ID:89e/P9AR0
メッシはボールを支配できるチームにいないとダメだからな
シメオネの評価は一番納得できる
221 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:30:21.83 ID:qWyAisCH0
MOMの受賞回数(2019シーズン終了後)
メッシ225
ロナウド125
223 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:30:48.22 ID:j0ovj7vn0
なぜなら俺の方がロナウドより凄いからなって言いたい感じ
240 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:40:57.45 ID:vEaj8xj60
>>223
Cロナは技術的に大したものないから内心そう思ってるレジェンド多そう
224 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:30:55.94 ID:zG99+vzL0
メッシは成長ホルモンありき
まあトランプの息子が異常な高身長なのも高額な薬使ってる様だし
今後、天才少年や金持ちの子供が薬で能力向上の先駆けともいえる
229 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:33:23.96 ID:LkGhS2U80
ゴール数も成功率も負けているのにパワーは上だから勝ちw
231 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:35:10.42 ID:QO1UA++G0
>>229
より警戒されるから決まりにくいだけだろ

ミドルなんてサンプルそのものが少ないだろ
表面の数字にこだわるアスペ

234 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:38:00.95 ID:yMA/xsdq0
>>231
メッシはボックス付近じゃなきゃ怖くないんじゃなかったの?www
お前はツッコミ入るまでメッシの方が決めてることすら知らなかったくせにwww
247 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:43:37.16 ID:LkGhS2U80
>>231
警戒されて決まらない程度なのに歴史上位ってアホかよw
その場の思いつきで喋んなカスw
333 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 16:50:42.55 ID:W7eEUUBl0
>>231
メッシなんて警戒されまくりだけどマーク外してシュートコース作ってズドンなんだがw
232 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:35:43.10 ID:qWyAisCH0
英『GIVE ME SPORT』がデータを紹介しているが、欧州五大リーグで2007-08シーズン以降最もエリア外から得点を決めているのはメッシなのだ(69点)。
2位はユヴェントスFWクリスティアーノ・ロナウド(54点)、3位は現在MLSでプレイしているズラタン・イブラヒモビッチ(35点)、4位がユヴェントスMFミラレム・ピャニッチ(27点)となっており、メッシは飛び道具の部分でも世界のトップに君臨している。
233 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:37:21.75 ID:QO1UA++G0
>>232
リーグじゃなくて代表で比較するとどうなるか興味あるわ
235 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:38:25.01 ID:zTQJH7wV0
引退したらメッシと比べて語られるのは、クリロナじゃなくてランス・アームストロングになるんだから
こんな比較無意味
こんな日本の掃きだめですら薬薬言われてるのに、海外で言われてないわけないしね
236 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:38:40.66 ID:VX6jUECf0
バルサメッシ>ロナウド>>>代表メッシ
これで結論出てる
239 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:40:32.34 ID:89e/P9AR0
>>236
まあそんな感じだな
全盛期のバルサの中盤はやばかったわ
237 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:39:47.47 ID:vB9aj0mO0
ハゲの敗因は効きまくっていたヴィニシウスjrを早々に下げたこと
ハゲの勝因はジェズスを先発させて最後まで信じてアグエ口と交代させなかったこと

メンディ対決は予想どうりメンディ勝利でメンディの敗北だったね

241 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:41:16.56 ID:MXj6Ztma0
大谷とイチローくらい違うねもちろん大谷が上
242 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:41:19.02 ID:C3fTGXAb0
リベロやりながらオランダリーグ得点王になったフリットも50年に一度の選手だろう
243 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:41:53.19 ID:mZjOMgzQ0
どちらが優れているなんて分析はもう無意味でしょ

単純に好みの問題だよ
この2人に関しては

244 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:42:38.23 ID:yMA/xsdq0
成長ホルモンなんて普通の人は飯食って寝てるだけで分泌されるものなのに
メッシが健常者ならもっと凄かった可能性だってあんだろ
もうそこで一点突破してくしかないんだろうけどw
245 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:42:48.23 ID:75HwSgqI0
実際、成長ホルモン剤はどの程度プレーに影響あるのかな?
驚異的な加速力は関係ありそうだけど、シュート精度なんかはあまり関係なさそう。
246 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:42:50.63 ID:gh3WUjvl0
俺みたいなド素人からすれば、YouTubeでのプレイ集が面白いのは間違いなくメッシ
Cロナのプレイは予想の範囲内って感じがするけどメッシのは意味が分からない
Cロナはアスリートでメッシはファンタジスタ
250 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:46:12.20 ID:s7QRaVfj0
プレッシャーに弱すぎる
AWAYでクソ
251 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:46:12.60 ID:ufEXR6F30
メッシは今や国レベルでは最高峰のユーロを制覇したか?
クリロナより上を語りたいなら話はそこからだ
252 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:46:43.83 ID:dz3ve17gO
残した功績は同じくらいだし得点も同じくらい、

もう好みでしかないのに
この中途半端な選手は頭悪いな
そりゃ中途半端な結果しか残せんわなw

253 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:46:53.17 ID:C3fTGXAb0
ロナウジーニョが一番だよー
254 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:48:04.34 ID:wvdCMK650
クリロナはイケメンでストイックで向上心が高い完璧超人だから妬む奴が多いねw
メッシみたいなだらしない奴の方が可愛く見えるんだろうな
266 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:56:52.72 ID:dz3ve17gO
>>254
それなwwwwww
イケメンだからせめてサッカーは下であれ心理なw
現実を受け止めないのは馬鹿がやること
256 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:50:35.26 ID:XT97dEq/0
甲乙つけがたいでいいじゃん
議論になる時点で明確な差がないってことだよ
264 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:55:39.47 ID:OhFwBhVl0
>>256
明確な差はあるよ
メッシは歴史的ないろんな選手と比較されるが
ロナウドはメッシかブラジルのロナウドぐらい
257 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:51:31.04 ID:JV/z3Mqq0
フリーデンライヒ、ペレ、マラドーナ、そしてメッシ

ヨーロッパ発祥のスポーツなのに、天才は見事に南米ばっかりだな

258 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:53:15.96 ID:yCwxsUa+0
天才の鍋って?
天才の「るつぼ」じゃないのか?
260 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:53:43.78 ID:LUD+nX+F0
残留争いするようなチームに入れた時にどっちが活躍するだろうな
それも見てみたい
262 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:54:34.13 ID:S8pYGm8x0
これ系のスレって絶対クリオタが大声で発狂するスレになって終わる
265 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:56:49.34 ID:fch2fShj0
そりゃクリスティアーノのほうが上とか本気で言ってる奴は信者以外おらんやろ
267 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:57:00.79 ID:zOD81cQU0
俺が監督なら身体が強くてスピードもあってヘディングも強いロナウドの方が使い勝手がよくて重宝するかも
サッカー選手としての才能はメッシの方が上でも使い方の幅が少ないから嵌らない時は駄目そう
269 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:58:02.10 ID:+aFGVBOx0
本当に信者みたいなのっているんだな
271 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 15:59:30.71 ID:bsXkkrWy0
そうですね
272 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 16:00:02.57 ID:dz3ve17gO
メンタルもクリロナが上だね、三大リーグどこでも活躍できたのが物語っている。メッシはバルサだけだから評価に困る
273 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 16:00:29.57 ID:C3fTGXAb0
ベッカムの後釜ってこの若造か
ツラは確かにベッカムと張れるかもなw
ニワカの僕は当時そう思ってしまいました
276 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 16:01:22.44 ID:qWyAisCH0
ロナウドが聖人君子みたいに考えてるやつってロナウドがネイマールも霞むくらいのダイバーだったこととか失念しちゃってんのかなw
277 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 16:01:28.23 ID:+aFGVBOx0
毎度メッシのほうが上だって言われるから
信者みたいなのが頭いかれてきてるのな
279 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 16:02:30.90 ID:AUndTD8Q0
寒い冬に熱燗とサッカーの天才鍋に限るね
281 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 16:03:01.00 ID:5XiJVBNE0
つうか俺から見たらどっちもすごくて優劣なんかつけられないw
283 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 16:04:36.56 ID:Po8Lj6oH0
またこの手のスレ?
C.ロナウドを貶める
285 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 16:05:51.12 ID:JsRsU8IJ0
な?
一部少数の知恵遅れの声がデカいだけだろwww
286 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 16:06:16.86 ID:NbmEHTva0
メッシは過大評価
287 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 16:07:24.60 ID:OyBI8N450
才能あるチビとかどこかにいないのか。メッシと同じ薬入れ続けたらどうなるのか試してほしい
288 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 16:08:24.21 ID:NbmEHTva0
>>287
久保に成長ホルモン投与したらメッシ超えるかもw

逆に日本人からクリロナみたいなタイプは絶対出て来ないな
素材が違い過ぎる

291 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 16:10:24.92 ID:OhFwBhVl0
>>288
超えるわけねーだろボケ
東アジア人とアルゼンチン人は
ベースとなってる骨格そのものが違いすぎるだろ
289 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 16:08:39.08 ID:2yhxxdSq0
1年でヘディングによる得点が9~10は圧倒的では無いか
でもそれをずっと持続してるのは驚異的としか言えない
292 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 16:10:35.13 ID:2uJAI3vq0
単に自分がクラブオーナーだったと仮定したらCR7選ぶけど
純粋にどこの国でもどのクラブ・監督でも年間で数字出すってのは大きい
メッシ自身の能力がバルサ専用なんて全く思わないが
メッシにあやかりたいとかそういう感じのチーム・監督になるとダメだったわけで
CR7はその点チームメイトと険悪でもプロとして数字を残すだけのマネジはできている
ロマンはメッシのがあるけど現実路線ならCR7
297 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 16:19:52.88 ID:QO1UA++G0
映像データをかなりの量モデル化して

その際ディープラーニングとかも使いましたとかならわかるんだけど

映像もほとんど見ないで表面の数字だけで語るやつはアホ

299 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 16:22:12.51 ID:qWyAisCH0
>>297
少なくともファンバステンはお前よりサッカー知ってると思うよwww
298 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 16:22:01.85 ID:dz3ve17gO
それにクリロナをテクなししたい奴がいるけど、ドリブルやテクも相当なもんだけどな笑超スピードシザーズ、フェイント、トラップとにかく何でもできるのがクリロナ。シュート力ヘディングは人外
メッシはアジリティネズミ力が化物なだけでそんな面白くもない
イケメンだからって過小評価されてるな
300 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 16:23:17.16 ID:QO1UA++G0
>>298
メッシはとりあえずバルサ以外のクラブでの活躍だな

これがあれば明確にクリロナ超える

305 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 16:25:54.31 ID:qWyAisCH0
>>300
うるせーよ
ミドルシュートのクソニワカwww
311 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 16:28:05.08 ID:QO1UA++G0
>>305
メガネわるぞ

メガネとれ

301 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 16:24:43.48 ID:+ELnMrRs0
ファン・バステンってレバンドフスキーより凄かったかな?
W杯で活躍出来ないとこ見ると似たような感じか?
309 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 16:27:34.53 ID:QO1UA++G0
>>301
タイプはほとんど同じやな

逆にレバンドフスキ出てきた時バステンそっくりやおもった
ただオランダでユーロとって決勝で伝説ボレー決めてるのと
グランデミランがあるから選手の格としてまだバステンが上といったところ

302 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 16:25:02.97 ID:XeYxJKFb0
どっちがNo.1でもいいけど、鍋はダサい
308 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 16:27:29.08 ID:dmC7pvBk0
>>302
鍋言った時点で、あ、駄目だこいつってわかるよね笑
303 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 16:25:22.28 ID:3P1Ig3F00
日本代表で活躍するのはロナウドの方やろな
306 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 16:26:27.45 ID:DI6IOukn0
>>303
これは間違いない
クリロナなら勝てる試合もメッシなら勝てない
310 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 16:27:58.44 ID:OhFwBhVl0
>>306
まともにボール出てこないのに?
それこそソンフンミンみたいになるだろうな
304 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 16:25:40.91 ID:C3fTGXAb0
ファンバステンなんて欧州選手権決勝の神ボレーだけの一発屋
312 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 16:28:35.30 ID:uKzxOx7/0
試合後自分は手ぶらで奥さんに荷物を全部持たせるファン・バステンさんは神
313 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 16:30:00.82 ID:OhFwBhVl0
>>312
野球選手の田口壮の嫁もこんな感じで尽くしていて
同僚のアメリカ人妻たちから田口が非難されてたよな
314 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 16:31:42.46 ID:2dw9b1xt0
神でもチビだとスーパー人間と比べられちゃう切ないお話
315 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 16:31:52.21 ID:QOM7ZmVw0
代表ってかW杯が全てだよなぁ
メッシのゴールなんてイラン戦と
ナイジェリア戦のしか記憶に無いわ
準優勝したのも楽な組み合わせと
マスチェラーノのお陰
316 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 16:32:10.00 ID:3P1Ig3F00
シメオネのコメントは分かりやすいやん
ロナウドは純粋にプラスに働く
メッシは条件付きやけどハマると爆発的
317 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 16:32:31.85 ID:YMqmeEZZ0
鍋ってなに?
オランダではこういう表現は普通なの?
318 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 16:33:42.96 ID:EqGzyKF/0
世界中がこの議論を10年間やっているのが凄い
二度とこんな時代ないだろな
319 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 16:34:31.37 ID:c5AxU+sU0
クリロナも確かに得点力に関しては凄すぎるけど、そもそもメッシ(やマラドーナやロナウジーニョ)のようなプレースタイルはサッカー少年が憧れるようなプレースタイルなんだよね、ドリブルで何人も抜いてパスでアシストもできて、何十点もゴールできるっていう

年代や周りのレベルが上がるにつれポジションを下げたり、自分がチームに貢献できるようなプレースタイルに変化させざるを得なくなっていくんだけど、メッシは世界最高のレベルでそれが出来てるから多くのプロ選手がクリロナ以上、唯一無二の評価を下すんだと思うよ

327 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 16:42:39.42 ID:oCdkz58K0
>>319
憧れるならメッシなんかよりロナウジーニョの一択
サッカーってあんな楽しそうにプレイ出来るんだと感動した
320 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 16:36:29.63 ID:izQoSNAl0
クリロナはドリブラーとしての自分を捨てたからな
321 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 16:37:43.40 ID:EcZpfrFb0
ここであーだこーだ言ってる人達こそがまさに、サッカーの何たるかを理解してない人達だな。残した数字やタイトルの問題じゃないんだよ。俺はどちらかと言えばメッシよりロナウドの方が好きなくらいだけど、
ファンバステンの言いたい事はすごくよくわかる。ロナウドはサッカーじゃない競技でも成功者になれただろうけど、多分メッシはそうじゃない。だからメッシは天才なんだよ、サッカーの神に選ばれた。
323 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 16:40:28.87 ID:lBNaRgJ20
ルート・フリットって身体能力はメッシやクリスティアーノ・ロナウド以上なんだよな
でも当時のバロンドール争いでファンバステンの方が評価が高いという
324 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 16:40:58.57 ID:ysSwzFKD0
あれ?バロンドールの数でもうこのくだらない議論終わったよね?
329 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 16:43:08.54 ID:q+WYGzBw0
>>324
メディアの飯の種だからね
331 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 16:44:40.19 ID:IEfWArDl0
シメオネはアルゼンチン人だし
メッシを上げるだろ

本音では二人は良い勝負で環境次第って判断してる
それが正解

332 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 16:50:09.56 ID:3P1Ig3F00
パズドラ風に言うと
ロナウドは無条件5倍
メッシは神タイプ10倍
自分の手持ちキャラと相談やね
334 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 16:51:24.29 ID:NteCMqdw0
>>332
コウチーニョは神タイプでしたか?
337 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 16:53:28.13 ID:+rj2BX2n0
言ってもメッシはバルサ補正がかなり大きいだろ
339 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 16:55:35.25 ID:DI6IOukn0
成長ホルモンのドーピングマンとドーピングなしが議論にされる点で、クリロナのアスリートとしての完成度がすごい
340 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 17:03:22.86 ID:ysSwzFKD0
三冠童貞は生涯の恥
341 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 17:04:10.02 ID:SgVel2ly0
怪我してなければお前がナンバー1だったと言ってあげたい
343 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 17:07:00.73 ID:UoIfzguV0
タイプが違うからねえ
9番と10番の選手を比べても、、、って感じ
9番クリロナが過去の怪物FWと全然比べられないのが謎だな
345 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 17:11:27.10 ID:m6NOIYHb0
メッシはフットボールの最高傑作
346 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 17:13:13.65 ID:JUMcUBbE0
代表での成績や役割を見てないのか・・・、何にも理解していないな。
347 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 17:14:42.08 ID:CnmQ6Wfr0
おまえらファンバステンよりサッカー理解しすぎだろ
349 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 17:15:41.36 ID:vEaj8xj60
リバウドには負ける
350 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 17:15:42.27 ID:oJTLu2yC0
クリ上げの人って評価基準がおかしいからな
クリの得意分野だけをより評価するならまだマシなほうで
同じ事の評価でもクリ飯で評価基準を変えてくるからな
好き嫌いで評価が変わる人はまぁサッカーファンではないな
351 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 17:18:03.88 ID:k1IRTeri0
スピード以外はクリロナのが上だと思うんだが。
メッシはマラドーナと比較するのが丁度いいべ。
384 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 17:43:54.16 ID:VYWurre70
>>351
逆じゃないのか?
俊敏姓以外の身体能力はスピード含めてクリロナの方が上で、オンザボールでの技術面はほぼ全ての分野でメッシの方が上
353 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 17:19:08.98 ID:oGBXPl7v0
ゲルト・ミュラー > ファンバステン
354 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 17:21:30.09 ID:UtEeg25G0
>>1
お前も肩並べるくらいすごい奴だったぞ。
絶頂期に怪我したのが大きかったな。
355 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 17:23:10.13 ID:NsziV4pz0
勝っててもワクワクしないのがクリロナ
メッシは負け試合であってもワクワクさせてくれる

だからメッシが評価される
そりゃ当たり前だw
数字とかじゃないプレイスタイルだ

356 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 17:23:48.10 ID:6uuoiUUi0
ロナウドは努力の天才 努力の塊

メッシは単純に天才

357 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 17:23:56.24 ID:mOk5kodo0
メッシの方がすごいと思うけど、ぶっちゃけオーバースペックなんだよな
試合に勝つのが目的ならあそこまでオフェンス能力だけ高めてもう意味ないだろ
元々3点取れるチームを5点取れるチームにするより、いつも2失点してるチームを点取られないチームにする方が勝ちに繋がるんだから
358 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 17:24:43.41 ID:idy1KuDM0
ゲームではクリロナの方が凄い
371 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 17:35:29.03 ID:uNijCFe10
>>358
むしろ、ゲームみたいに能力を数値化して比較するんならメッシの方が遥かに上だろう
でも代表のタイトル取れたのはロナウド
結局このレベルになると能力の違いなんて大した意味を持たないんだよ
それこそ運も含めたいろんな見えない要素が絡んでくる
359 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 17:26:38.50 ID:vEaj8xj60
メッシとかマラドーナファンバステンの時代なら潰されて終わりだろうな
364 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 17:32:22.49 ID:70Ckmld90
>>359
お前の大好きなおじいちゃん達は現代サッカーじゃ通用しないから・・・
360 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 17:26:57.73 ID:amDpMJib0
おまえも凄いよ
361 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 17:27:10.25 ID:oGBXPl7v0
     ミュラー
ロナウド ペレかマラ メッシ
    誰か 誰か
マル ベッケン 誰か 誰か
      誰か
362 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 17:28:21.78 ID:oPl3TUOg0
メッシはドーピングのインチキ
363 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 17:32:05.89 ID:0qrOt6hQ0
身体能力は絶対にロナウドが格上
それを技術力で上回ってるのがメッシ
366 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 17:33:43.95 ID:k9qWH3VJ0
サッカーど素人 日本人選手も中村乾中田英寿カズくらいしか知らない自分でも知ってるのはメッシ
446 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 19:01:22.94 ID:QO1UA++G0
>>366
乾は2チャンネルでは異様に有名になったんやなww
367 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 17:33:51.72 ID:3P1Ig3F00
サッカーがマイルドになったからな
マラドーナのバックチャージ上等時代なら
二人とも死んどるんとちゃうか
368 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 17:34:10.52 ID:0qrOt6hQ0
ロナウドならサッカー以外でも頂点を極める才能がありそう
メッシは完全にサッカーの申し子
372 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 17:36:44.55 ID:lBNaRgJ20
「現代では通用しない」
それもまた専門的な目を持ってないと難しいんだよな
たとえばロマーリオって現代サッカーでは通用しないと思われてるがセカンドストライカー、つまりメッシのポジションに下がっても戦えた説もある。
センターフォワードもファンバステンとレヴァンドフスキとイブラヒモビッチはすべてタイプが違うからね
375 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 17:40:04.53 ID:KRqGTrXf0
>>1
薬で生み出された化け物と記録上は張り合えてるんだからクリロナは凄いよ
376 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 17:40:05.22 ID:lBNaRgJ20
だけど嫌いだな。現代のフォワード事情。

ジル―もモラタも役割が多いとはいえ、あまりにもシュートが下手。パワーもない。
ベンゼマは結果出してるよな。

378 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 17:41:26.16 ID:vEaj8xj60
オランダトリオは現代サッカーだとなお輝くタイプだろう
379 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 17:41:59.91 ID:3P1Ig3F00
個人的な好みやと
アウェイで攻撃する暇があるなら守れ
あの世知辛いセリエでも実績を挙げているロナウドの肩を持ちたいが
単なるユベントスファンの戯言やw
381 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 17:42:21.40 ID:UgJlOuc/0
スタイル的にCR7寄りなファン・バステンはメッシなんだ

意外だな

388 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 17:46:27.51 ID:VYWurre70
>>381
だってテクニック至上主義のクライフの愛弟子の一人でしょ?
383 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 17:43:26.90 ID:70Ckmld90
現代サッカーなんて何度も古いサッカー倒して完成してるからな
おじいちゃん時代の栄光なんてすでに駆逐された後なんだよ
386 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 17:45:28.03 ID:+OMNkpom0
メッシはバルサ専用の雑魚
389 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 17:46:28.43 ID:URLzG92q0
まあお前らより天才ファンバステンの言うことの方が説得力あるよ
390 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 17:50:47.44 ID:hl56cdHi0
>>389
それな
391 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 17:53:11.09 ID:cCe+5s1r0
ファン・バステンはサッカーと言わないだろ
392 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 17:54:23.85 ID:tCsPPgG70
ファンバステンみたいなレジェンドにここまで褒められたら気持ち良いだろうなあ
さすがメッシやで
393 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 17:55:14.44 ID:4GS4CeYk0
どうせ結論出ないんだから
守備能力で比較してほしい
395 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 17:56:42.25 ID:dSxuRHNW0
外見はCR7の圧勝
397 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 17:58:41.89 ID:Zbhvw1OX0
この手のスレだと「サッカー経験者ならわかることだが」と言って持論の正当性を主張する奴もよくいるよな
トップ中のトップのレジェンド級のプロ達の間ですら意見が一致しないような議論について「サッカー経験者の俺の意見が正しい」なんて滑稽極まりない話なのにね
399 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 18:01:25.56 ID:MavIeLCA0
メッシが上手いのは誰も異論ないけど、CL決勝トーナメントでの圧倒的な得点数の差がロナウド上位を証明してる
真のスターはチームを勝たせられる選手であるわけで、ロナウドほどここぞと言う場面で得点によりチームを救った選手はいない
401 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 18:05:39.82 ID:jXT/njI40
>>399
ワールドカップ、ユーロ、チャンピオンズカップの三大国際大会全ての決勝戦で決勝ゴール決めてるゲルト・ミュラーさんはどうよ?
400 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 18:03:04.35 ID:mYpnvMEc0
レベルの高いリーガで30点、40点取れる選手がレベルの低いJリーグに来たら50点、60点取れるかというとそう単純な話でもないだろうな
却ってゴール数が減ることだって有り得る
402 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 18:06:22.18 ID:0hZURH3K0
ミランOBのファンバステンがユーベの選手認めるわけないんだよな
405 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 18:10:20.72 ID:9GJ6D8XC0
>>402
バステンの時代だとミランのライバルはナポリ、インテルだったんじゃないの?
403 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 18:08:17.28 ID:iHF4S1aV0
サカつくではお世話になっております
404 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 18:09:59.48 ID:YkIjamuR0
単純にメッシの方が上手いんだよな
シュート、パス、ドリブル語るまでもなく明らかにメッシが上
そりゃファンバステンも何もわかってない言うわ
406 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 18:11:27.55 ID:Y1k0Nc9d0
マラドーナ二世って言葉は
メッシが出てきて無くなった
ロナウドは永遠に大五郎さんの方が語り継がれる
409 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 18:14:11.31 ID:olBDPjl70
トヨタカップのファンバステン凄かったよな
あの試合見て欧州サッカーに興味持った人多いよな
410 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 18:15:51.85 ID:5315cqgA0
メッシは守備しないからあかんわ
411 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 18:15:58.53 ID:G6jbwxQ+0
長年に渡ってメッシの比較対象になるだけでも十分化け物だろ
412 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 18:16:22.67 ID:4E89rACD0
メッシが圧倒的なのに上とされないのはクリロナの圧倒的な美貌のせいだろうな
413 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 18:16:34.00 ID:l4imPcAi0
甲乙つけ難い唯一確かなのはどっちも突き抜けすぎて過去の誰も比肩できない存在ということだけ
414 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 18:17:32.33 ID:vJyoDY6b0
1シーズンだけでもいいからこの2人が同じチームでプレーしてるのを見てみたい
415 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 18:18:24.63 ID:kL6YZ9hT0
メッシと比較されるのがクリロナ
マラドーナペレと比較されるのがメッシ
416 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 18:21:37.44 ID:suvnhCMy0
2人よりファンバステンのが好き
417 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 18:23:01.37 ID:suqmfPEo0
メッシは守備しないって言うけど
その見方はほんとに間違ってる。

メッシが前線にいるだけで、必ず3人は下がらないといけなくなる。

これだけですでに究極の守備しちゃってるんだよね。

418 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 18:24:25.51 ID:9VqSUFZk0
メッシがちゃんと守備をしろって監督の元で育ったら、
体力ない時点で引退してたのかな。ベップすごいな。
466 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 19:14:13.88 ID:URLzG92q0
>>418
べっぷワロタ
420 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 18:25:38.26 ID:4RBGAkJu0
メッシの方が凄いけどドーピング考慮すると
クリロナに一票
421 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 18:28:08.23 ID:suqmfPEo0
メッシをいかに下がらせないか
これが究極の守備
メッシが下がって守備してるようでは相手からするとやりやすくなってしまう
422 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 18:28:58.49 ID:x2opbJek0
ケチャップとか鍋とかなんなんだよ…
424 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 18:31:46.27 ID:KshgDmtv0
ジャンプ力だけだなメッシより上なのは
426 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 18:34:21.42 ID:/3h59JSH0
アスリートで170センチのチビが上なんてありえないからクリロナのが上や
まず成長ホルモンでアウト
ロシアのオリンピック選手達も成長ホルモンで叩かれてんだぞ
427 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 18:34:56.41 ID:/3h59JSH0
ロシアワールドカップのロシアの奴らも怪しかったわな
428 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 18:36:47.12 ID:4wmmjYlb0
どっちもおかしいでよくね?比べるなよ6年連続CL得点王とか50年100年出てこないやろ
429 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 18:37:36.46 ID:ZeBC/bPA0
糞無能監督ファンバステン
「ロナウドは偉大な選手だが、彼がメッシよりも優れていると主張する人はサッカーについて何も理解していない」

名将シメオネ
「メッシはバルサ限定FW、ロナウドはどんなチームでも活躍できる」

431 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 18:41:14.50 ID:/K70Yb3c0
そもそもタイプが違うんだから比べようがなくね
似たタイプなら比較もしやすいだろうけど
487 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 19:29:49.91 ID:vc0lpxDQ0
>>431
現役ではまだ比較になるやつがおらんから仕方がない
他となると引退した名選手
よくやってるのがメッシとマラドーナ
クリロナはエウゼビオ
432 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 18:42:04.65 ID:YkIjamuR0
メッシと比べると、勝てるわけないだろって思うけど
たまに歴代のランキングが出てクリロナがやたら低いと過小評価だろってなる
433 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 18:46:16.47
ロナウドの問題点はアンリよりプレイに華が無いってところ
434 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 18:50:15.55 ID:suKPpCCR0
クリロナが一人でスペインボコったのはもう伝説になってる
メッシそんな事をしたのを見たことない
436 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 18:54:16.33 ID:OhFwBhVl0
>>434
伝説になんかなってねーよ
440 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 18:57:33.55
>>434
1点目 PK
2点目 GKのミス
3点目 フリーキック
448 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 19:03:06.62 ID:suKPpCCR0
>>440
PKもFKもロナウドがファール受けたものなんだけど?
メッシが一人で何かしたことあるのかなあ
453 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 19:07:41.18 ID:hl56cdHi0
>>448
クラシコで目の前でメッシにハットトリック食らってんじゃんw
CLの決勝で負けて泣いたりロナウドは直接じゃ負けっぱなしよw
バルサの方が強いから?w
ロナウドはどこでも活躍できるんだよな?w
435 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 18:51:05.23 ID:06uJzSGt0
>>1
でもそれあまりに少数だよね
438 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 18:56:28.89 ID:gOmqZnLs0
マラドーナはもういなかったけど、オランダトリオとピアリを期待してWOWOW加入したら、ほとんどファンバステン見れずフリットもイマイチ、期待通りはライカールトのみ。ピアリに至っては二軍…
解約したろうかなーと思ったら、Rバッジョが見てて面白くて一番好きな選手になったけど、こういうスレで史上最高論争には上がらんわなー
444 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 19:00:23.02 ID:Rk+T8R0t0
>>438
バッジョはステやドーピングしてない
純粋な題目と大先生パワー。尊い…
445 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 19:00:37.86 ID:VmYVgfyF0
>>438
3段変身の各ピークを同時に使えたら
歴史上5指に入れるよ
クリロナはドリブラーとストライカー同時に使うとおかしくなるけど
467 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 19:15:28.98 ID:2uJAI3vq0
>>438
あのワールドカップ至上主義の時代にバッジォほど個人で何度も活躍した選手殆どいない
1~2大会程度はいても3大会個人のプレーで語り草になるシーンがあるってそうそういない
当時世代の人間が思い入れ補正で最高って言っても違和感はねえけど
06年の優勝メンバーよりは格上だと思うけどね
543 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 22:02:47.30 ID:PN5sIZ/m0
>>438
バッジョはもともと特別なOnly oneでいいだろ
439 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 18:57:18.56 ID:ZeBC/bPA0
ファンバステンてFIFAでオフサイド廃止しろって主張してる人やでw
自分こそサッカーについて何も理解してないんじゃねw
443 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 18:59:59.09 ID:hl56cdHi0
>>439
安心しろ
お前よりは理解してる
441 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 18:57:38.81 ID:lqNbZn//0
ペナウド信者さん、もうちょっと頑張って!
447 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 19:02:54.49 ID:OMdNKLeV0
アルゼンチン対スペインの親善試合見たことないんけ?
450 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 19:03:45.31 ID:Rk+T8R0t0
まぁ、ステやドーピングしててもフィット出来ない場合も多い
メッシはラッキーマンw
凄いね(笑
452 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 19:06:49.26 ID:89e/P9AR0
結局、メッシはバルサでしか結果を残せないから永遠にこの問題は終わらないな
イニシャビがいないメッシは頂点に立てないが
メッシがいないイニシャビは無双し続けたしロナウドもあらゆるチームで頂点に立っている
454 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 19:08:26.46 ID:OhFwBhVl0
>>452

ユベントスはCL優勝できそうですか?

458 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 19:10:20.26 ID:89e/P9AR0
>>454
ロナウドとディバラしか見るとこないつまらんチームになってるから難しいだろうな
あれで優勝まで持っていったら伝説だろうけど
455 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 19:08:38.69 ID:Rk+T8R0t0
ドーピングとステのメッシなら、
2011年アジア大会の本田さんの方がフィジカルは上!
本田さんはボールロストしても、相手を弾き飛ばしてたよ!
ナチュラルが尊い
457 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 19:08:52.19 ID:olBDPjl70
クリロナって言い方なんかガキっぽいよな
Cロナウドかロナウドでいいんだよ
459 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 19:11:03.13 ID:hl56cdHi0
メッシが活躍すりゃ周りのおかげ
ロナウドが活躍すりゃロナウドのおかげ
ロナウド信者はもういいだろwww
ロナウドのことを史上最高って言ってるサッカー関係者をメッシへの称賛以上に集めてみろよw
460 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 19:11:31.02 ID:Rk+T8R0t0
メッシをバルサ以外のクラブで見たいのは、誰もが思うはず!
怖いんだろうけど、チャレンジして欲しいよね?
461 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 19:12:24.13 ID:hsAe22yR0
最近はチビ選手が嫌いになった
チビはガチ試合だどどんな名プレーヤーでも消えるからな
マラも消えてたし、メッシも消えるし
新時代のスーパースターは、アジリティーとスピードとフィジカルを兼ね備えた大型選手じゃないとダメ
462 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 19:12:39.02 ID:MHq2pRyh0
メッシもコロガールもプレミヤから逃げてるだろ
463 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 19:12:41.93
ロナウドがヤバいのは
2シーズン続けてセリエA得点王とれなさそうってところね

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

465 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 19:13:43.83 ID:goQ2d5zd0
ずっと一つのクラブの方がよっぽど価値があるわ
今の時代それがどれだけ希少だと思ってんだよ
569 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 23:34:58.61 ID:i1c9Ch/h0
>>465
イブラ「分かる」
468 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 19:15:34.44
ロナウド信者はロナウドが2シーズン連続で得点王逃しそうなことをどう思ってるの?
470 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 19:16:51.45 ID:Rk+T8R0t0
どチビのステドーピングなら、マラドーナの方が振り切れている分マシだよ
ネクラなメッシは凄いねで終わる
471 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 19:17:36.11 ID:lYihTcTf0
まあ実際初期のメッシは前半飛ばしすぎて後半へばるのがパターンで、それに大怪我こそしなかったものの頻繁に負傷離脱してたしな
余計なことはさせずにその長所だけを生かすというやり方は英断だったんじゃないの?
472 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 19:18:16.63 ID:YkIjamuR0
バルサでしかって言う人はものの見方がなってないな
メッシがレアルやマンUでプレーしたらどうなるのか、やってみないと分からないことだし考えるだけ不毛なことだ
単純にプレーを比べれば良い
メッシはクリロナよりずっと少ない本数で同じようにゴールを決めて、アシストは21世紀リーガ最多だ
じゃ一番シュート上手いのは誰か?メッシだろ。パスが上手いのは?メッシだろ
476 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 19:23:01.11 ID:Rk+T8R0t0
>>472
やっぱりら皆んな見たいよね
でも、本人はネクラなステドーピングだから、新しいチャレンジがない
残念だけどさ。2位とかじゃあ嫌なんだろうね
メッシって子供っぽいもんね
477 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 19:24:07.41 ID:7/E8Vyla0
>>476
サッカー以外のお前の妄想でしかない人格で攻め出してて笑うわwww
479 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 19:26:01.40 ID:Rk+T8R0t0
>>477
本人が認めてますよ。ナイーブだし
481 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 19:27:37.51 ID:7/E8Vyla0
>>479
妄想じゃないんだったらメッシが自分は根暗で新しいチャレンジしたくないって言ったソース出してみろよwww
ナイーブとか都合の良い言葉でごまかしてんじゃねえよwww
485 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 19:29:23.35 ID:Rk+T8R0t0
>>481
いやいや、他のチームでも観たいだろう
代表の汚名をすすげるチャンスじゃん
486 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 19:29:47.07 ID:7/E8Vyla0
>>485
論点ずらしてんじゃねえよwww
491 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 19:36:27.92 ID:Rk+T8R0t0
>>486
草生やして過敏にビビってんの?違うよね?
ソースがメッシクリロナ共に出まくっても、優劣が付かないじゃん(メッシ優勢

メッシを違うクラブチームで観たいとは思うだろ?
活躍するばより一層、文句でなくなるじゃん

473 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 19:19:30.06 ID:5R2BiRhX0
まあサッカー関係者だとメッシ推しの人が多い印象はあるな。
480 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 19:26:51.11 ID:MB3bbH1H0
>>473
ロナウドって言うと言った人が悪者になるからな
判官びいきはどこでもある
483 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 19:28:53.96 ID:7/E8Vyla0
>>480
判官贔屓だったらロナウドの方が慰めの称賛いっぱい貰うだろうよwww
474 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 19:21:05.78 ID:zdnA9YWx0
メッシはまず、他クラブよりも先にA代表でタイトルをとりなさい コパでもいいから
475 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 19:22:14.44 ID:7/E8Vyla0
ぶっちゃけロナウド入ってユーベ弱くなったよな
478 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 19:24:55.96 ID:MB3bbH1H0
サッカーならメッシの方がうまい
勝負ならロナウドの方が強い
482 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 19:28:37.92 ID:lYihTcTf0
前はキャリアの最後はロサリオセントラルで引退したいって言ってたよね
今はもうバルサに骨を埋める気になってるのかな?
490 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 19:35:04.68 ID:50CekojV0
メッシがクリロナより凄いことは確か
しかしどこのチームでも結果を残せるのはクリロナなんだよな
492 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 19:36:58.13 ID:1v7pClsa0
ワールドカップじゃロナウドはメッシ以下の活躍しかしてないじゃん
どんなチームでも活躍できるけどメッシには敵わないってこと?
494 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 19:38:39.81 ID:Rk+T8R0t0
>>492
ロナウドはヨーロッパ選手権があるから上
495 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 19:39:23.56 ID:lqNbZn//0
>>494
W杯という同じ土俵で勝負してね
499 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 19:41:45.45 ID:1v7pClsa0
>>495
同じリーグじゃ完敗だったもんな
メッシのいないところで結果掴むしかないよな
493 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 19:38:14.19
ロナウドがやべーのは
凋落したセリエAで2シーズン連続で
得点王をとれなさそうなところ

そういうのが後世の評価に響いてくる

496 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 19:40:46.60 ID:1v7pClsa0
>>493
メッシは周りに支えられてるとか言うけど、肝心のロナウドさんはクアリャレッラやインモービレよりよっぽど周りに恵まれてんのに期待に応えられないんだもんなぁ
497 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 19:40:54.88 ID:8qd/F6OF0
なぜ比較する必要があるんだい?
500 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 19:42:20.10 ID:7eDkVHDQ0
>>497
おいもっとちゃんと喋れ
498 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 19:41:19.60 ID:P5uDkwvF0
泥臭い守備と運動量、ポジショニングと決定力は人外レベル、でもテクニックは平凡で華のあるプレーは皆無、容姿も並以下

もしこんな選手が出てきてメッシ、クリロナ以上にゴールを量産したらどんな評価になるんだろう?
言ってしまえば岡崎を千倍強化したような選手だが

501 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 19:43:34.04 ID:Rk+T8R0t0
どチビのコミ障に親近感を感じるのは理解
なろう小説を痔で歩む主人公メッシw
502 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 19:43:48.67 ID:i8Df4Zy60
50年100年に1人の選手でも取れないのがワールドカップ
過去に2度もワールドカップ優勝国のアルゼンチンなのに取れない
503 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 19:44:38.43 ID:haRNH8350
絶好調の時のレコバが最強だよ
504 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 19:45:50.66 ID:IjQVh6FC0
ロナウドは努力してるのがわかる
あの筋肉

メッシは努力してるだろうけど、それがわからない

努力の頂点と、才能の頂点なんだろう

508 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 19:53:59.30 ID:naoXzeBM0
>>504
怪我しない
それだけでストイックになってるのがわかるだろう
表に出さない努力家
505 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 19:47:19.95 ID:Uh8Ygp/x0
どこでも結果を出せる

ライバルはチェルーシとアーセナルのイングランド

ライバルはなしのイタリア

506 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 19:48:14.96 ID:Fhqgzn5c0
ド素人意見だけど代表だとこの二人よりもブラジルのロナウドやクローゼの方が頼りになってた気がする
507 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 19:50:30.01 ID:Gv5bXd4s0
メッシとロナウドどっちが優れているかって人それぞれだろ
マラドーナとジーコしかりセナとプロストや田中将大と斎藤佑樹だってそう
509 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 19:54:05.38 ID:xBdnW+Jw0
>>507
なんか例えが下手だな
510 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 19:55:39.74 ID:p4TfnXqf0
でもクリロナってネイマールと比べられても負けてたよ

ずっと前誰か有名選手&5ちゃんの皆が言ってた

結局誰と比べられてもクリロナは負ける

513 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 19:59:16.56 ID:UL4f+3Yc0
頼むシメオネwwwwww
なお、シメオネが自分のチームに欲しいのはメッシwwwwww
515 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 20:04:01.61 ID:8EmxNX+v0
努力と肉体改造と基本技の重要性を体現したクリロナと天賦の才のメッシという感じ
クリロナの継続性と安定感は凄いが同時期にメッシがいて不幸だがW杯取れればもしや

オールドファンにはブラジル本家怪物ロナウドと比較され一瞬の印象点で劣るのもあるか

516 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 20:05:02.14 ID:kgMTVkbi0
絶対に真似できないと思わされるのはメッシ
518 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 20:12:26.48 ID:uN8lyDDE0
とりあえず1度同じチームでやってみて
519 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 20:19:05.21 ID:MihEv1AR0
ファンバステンに唯一無二と言われるメッシの凄さよ
520 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 20:24:14.07 ID:Xt/OePwv0
メッシはいろいろとおかしいからな
521 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 20:26:22.86 ID:50ahYVRo0
今のACミラン優勝させたら認めてやんよ(´・ω・`)
522 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 20:45:45.52 ID:vVOqbmfX0
こういう議論を出来ることをロナウドに感謝するべき
ロナウドの最大の功績は一言「彼(メッシ)が一番だよ」って言わなかったこと
それ言えばロナウド自信どんだけ楽になったか分からない
523 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 20:52:00.75 ID:LaabMV4R0
ユーロ優勝に導いた時にクリロナすげーと思った
525 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 21:02:06.55
>>523
ピッチサイドで監督みたいに振る舞ってたもんなw
524 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 21:01:24.22 ID:QzHXi+Rb0
メッシがプレミアとセリエでロナウドど同じ事が出来るかな?
かと言ってメッシの方が劣っていると言う話でも無い
もう比べるとか意味無い存在の二人なんだよ
528 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 21:10:14.06 ID:UL4f+3Yc0
>>524
CLでしかやってないのに対ビッグ6の得点数が上位なんだから通用しないわけがない
そのランキングの中でも得点率じゃ一番なんだし
547 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 22:09:10.48 ID:W7eEUUBl0
>>524
逆に出来ないと思うのが不思議
526 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 21:05:18.73 ID:dCYMsrVp0
太陽の子
527 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 21:05:37.75 ID:PwgjFXfU0
ファンバステンの現役時にはフリットがマラドーナにも迫る勢いの化け物扱いだったように思うけど今となってはあまり語られないね。
529 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 21:12:18.19 ID:2yhxxdSq0
運や付きはクリロナ>メッシだろうな
その象徴がユーロ決勝でクリロナ負傷でもポルトガル優勝
コパ決勝でチリに2度PK戦で負け優勝逃したアルゼンチン
530 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 21:13:21.98 ID:YBEtvQ640
ファンバステンが言うとおりメッシは50年か100年に1人の選手だと思う
これに該当するのはペレとメッシのみ
ただクリロナもこの2人に次ぐレベルの選手だろうね
531 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 21:18:17.07 ID:iF+szmYB0
まあ同意だが、メッシのなんでもしようとする進化の仕方は戦術の邪魔になってる気もするんだよな

その点がユーロとれたクリロナとブラジル相手でもないのにコパもとれないメッシになってるんじゃないかと

535 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 21:29:35.77 ID:UL4f+3Yc0
>>531
ただ単純にアルゼンチンの協会が腐敗してるからだと思う
現地に乗り込んで飯がなくてスタンドでサンドイッチ買ってきてとか強豪国じゃまずありえないポンコツ
アルゼンチン出身の名将もたくさんいるのに今や誰も代表監督には見向きもしない
540 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 21:55:01.20 ID:iF+szmYB0
>>535
まあメッシいないと予選敗退しかけたのも事実
しかしクラブの方も同じ傾向なんだよね
544 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 22:06:35.44 ID:UL4f+3Yc0
>>540
バルサもバルサで運営が癌だからな
だからペップやらチキやらジョアンビラとかいなくなっちゃったわけだし
同じアンタッチャブルな運営でもまだブレないバイエルンの運営の方がマシ
ユナイテッドなんかも運営がゴミだからあんな有様なんだろうし
556 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 22:32:47.29 ID:iF+szmYB0
>>544
バルサファンは贅沢やな
ペレスの独裁よりずっと安定してるように見える

リバポが羨ましい気持ちはわかるが、移籍委員会の黒歴史あっての今だしな
良くも悪くも実験的すぎる

561 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 22:49:44.95 ID:UL4f+3Yc0
>>556
マドリーはもともとだしなw
533 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 21:24:47.55 ID:C2qW3W0s0
ロマーリオにポストプレーとか頭お・か・し・い
534 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 21:25:53.26 ID:mdrfE7Cw0
>>1
大谷を見てから言え
536 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 21:32:18.53 ID:hibzhr4w0
明確にメッシの方が上と言えるほど差はないんだけどな
ファンバステンってあんまサッカー知らないんだな
546 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 22:08:17.75 ID:W7eEUUBl0
>>536
あるよ
542 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 22:02:37.26 ID:s2TXcSDz0
ファン・バステンの腰って一般人には無い関節がついてそう。
545 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 22:07:24.59 ID:8Kdztmz40
メッシはバルサ専用だからな
ちょっと疑問符がつくわ
548 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 22:09:37.69 ID:FWDCVfqP0
アルゼンチンはワールドカップで準優勝してるし
イグアインが決めてれば優勝してた
それでメッシ個人の評価が決まるのはどうかと思うけど
562 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 22:51:52.18 ID:QAHmgenn0
>>548
マラドーナはインチキでW杯優勝してるだけだしな
550 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 22:10:47.00 ID:oGBXPl7v0
2010アルゼンチンはまともな監督とリケルメ、カンビアッソ、サネッティありならもっと行けたはず
552 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 22:22:20.38 ID:JzXXAlD30
まぁとりあえずこの二人が歴代のトップツーだな
総合的にはメッシが一枚上って感じだが
ロナウドは汎用性が高くて勝負強い
555 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 22:32:13.85 ID:OhFwBhVl0
>>552
一枚?

デイビス教授らは、2013-14シーズンから、
ロナウドがシーズン終了後にレアル・マドリードを退団した2017-18シーズンまでのデータを解析。
その結果、メッシのVAEPスコアは1試合につき1.21なのに対し、ロナウドは0.61と低く、答えは歴然だった。

559 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 22:36:23.55 ID:xBdnW+Jw0
>>555
デイビス教授って誰やねん
553 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 22:24:19.03 ID:WX4LxgFp0
>>1
ちなみに「マラドーナとメッシどっち上か」も聞いてくれ
554 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 22:31:30.56 ID:3P1Ig3F00
マラドーナとメッシは雄鶏タイプやろ
雄鶏が二匹いると味が出ない
ロナウドは雌鳥タイプて誰とでも合わせられる
チーム事情によるわな
565 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 23:06:52.81 ID:dVshuc5v0
ユーベのユニってこんなに酷いことになってるのか
566 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 23:10:18.13 ID:ylgdhrR10
メッシもロナウドもこの歳まで大きいケガをしてない時点ですごいわ
今まで天才と呼ばれたサッカー選手のほとんどはケガでその輝きを失っていったからな
568 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 23:34:19.82 ID:101dPwBI0
ファンバステン
ファンニステローイ
ファンペルシー

次のエース候補いるのかな

570 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 23:36:11.77 ID:zdnA9YWx0
全員一瞬でハーランドに過去の人にされそう
572 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 23:37:43.53 ID:a8mEIrxa0
サッカー史上最高の二人。ペレやマラドーナは超えた。
576 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/29(土) 23:50:22.69 ID:8XykkY8J0
メッシは大舞台に弱すぎて話にならない
579 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/01(日) 00:07:47.22 ID:FudorZ8o0
どこに行っても活躍できるどころか強いチームに移籍して弱くしてるだけでした

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