"もうすぐ春ですね"というのに、街を歩くと不気味である。ほとんどがマスクをして、無言でゾロゾロ歩いている姿は、私にはゾンビの群れのように見える。
私のような年寄りで、マスクもしない人間を見ると、こいつは認知症だと思うのだろうか、汚いものでも見るようにして通り過ぎていく。
混んだ電車の中で咳でもしようものなら、みんなで寄ってたかってぶん殴られるのではないか。そんな恐怖と闘いながら、毎日オフィスへ通っている。感染拡大阻止対策がすべて後手後手になってきた安倍政権のおかげで、中国と並ぶ新型肺炎汚染国として、世界から認知され、イスラエルのように日本人入国お断りという国が今後、増えてくるのであろう。
発言者は特定されていないが、IOCが東京オリンピックの延期を考え始めているという報道もあった。プロ野球のオープン戦や、ゴルフ、競馬も、観客を入れずにやるようだ。
現時点で、感染者は877人、死者は7人。この1、2週間が山だといわれているが、あまりにも楽観的過ぎると私は思う。2002年に、今回のウイルスと同じ性質を持つSARSは、終息宣言が出るまでに約9か月かかっている。
今回のはSARSより致死率は低いが、感染力ははるかに強いから、まだ感染が広がる国は増えるだろう。
日本が感染を抑え込んだとしても、収束していない国は、オリンピックへの参加を自粛せざるを得まい。どう考えてもオリンピック開催は難しいのではないか。週刊新潮、週刊文春ともにこの問題を大きく扱っている。週刊新潮は、まだ感染者数が3桁に留まっているのは、「検査を受けられる人が限られているから」（医療ガバナンス研究所の上昌広理事長）で、
2009年に流行した新型インフルエンザは7か月で1000万人を超えたというデータがあるから、
「『隠れコロナ患者』も現時点で100万人程度いたとしてもおかしくない」（同）と見ている。https://www.j-cast.com/tv/2020/02/27380771.html?p=all
関連ソース
上 昌広医師 「イタリアは柔軟に対応し、旅行客の健康を守った。2月12日現在イタリアでのウイルスの流行は確認されていない」
今回の新型コロナウイルスの流行においては、地中海のクルーズ船「コスタ・スメラルダ」（総トン数18万5,010トン）で、
乗客に発症が確認され6,000人強の乗客乗員が一時足止めされるという事件が発生している。イタリア政府の対応は日本とは全く違った。2名の感染者について処置をした後、12時間で乗客は解放された。
なぜ、イタリアと日本はこんなに違うのだろう。私は経験の差だと思う。
クルーズ船は西欧で発達した文化だ。
これまでにも麻疹、レジオネラ菌、赤痢、髄膜炎菌、さらにノロウイルスなどの集団感染を繰り返し経験し、
試行錯誤を繰り返してきた。
特にイタリアからは複数の医学論文が発表されている。経験の蓄積において日本とは彼我の差がある。そして経験に乏しい日本は、従来と同じ方法で検疫を強行してしまった。その結果が、歴史に残る集団船内感染だ。
一方、イタリアは柔軟に対応し、旅行客の健康を守った。2月12日現在、イタリアでの新型コロナウイルスの流行は確認されていない。https://bunshun.jp/articles/-/33856?page=4
2020/02/13関連スレ
【コロナ速報】イタリア、新型肺炎による死者２９人、感染者約１０００人に １日 ★５
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583023986/- だろーね
- 都市部はほぼ半数がキャリア
- ネトウヨは引き篭もりだからこういう時良いな
- >>1
こういうのが煽りだよな - そんなにいたら町中異常な雰囲気になってると思うがね
- 大事なときに
桜がー 領収書がー の野党 涙が出る
- 頭おかしいね。
春だからオツムがおかしい人が出てきても不思議では無いね。 - そろそろ、社畜が少なくなるぞ
- この人、すっかりマスコミ御用達の電波専門家になったな
- >>10
イタリアを絶賛してたらイタリアが機能不全一歩手前になってる疫病神こいつが誉めた場所がキルゾーンになる
- >>10
お金儲かることに気が付いたんじゃない - 居たとしてもおかしくない(別に居るとは言ってない)
- >>11
誰でも言えるよなw - >>1
イタリアのクルーズ船の件、どう言い訳すんの？こいつ - "もうすぐ春ですね
こんな古い歌を知ってるのは40代半ばから上
- >>1
こいつは何の専門家でもないぞ - 火消し隊出番だぞ
- みんな知ってる
- この状況で満員電車というクルーズ船に乗り込むバカだらけの国だからなｗ
- いや200万人以上だろ
- イタリアのクルーズ船対応を称賛して、それに比べて日本は…とやったり、検査数をもっと増やせとやったり。
この人をもうテレビに出しちゃダメだろう。 - その１００万人が普通に生活してるから、コロナと共生も出来るのかな
広げる危険があるのは確かだろうが - もはや活動家、扇動家
- 隠れじゃないけど、花粉症。 電車の中が大きなクシャミをすると、周囲から白い目線が
- 洋上待機期間 …
- 100万人いたとしてもおかしくない
しかし、私はマスクをしないから
殴られるのが怖いちょっと段落構成員変えるだけで
こんな話 - 経験の差の人だろ？
- こいつと岩田は一緒の臭いがする
胡散臭さと大陸臭さ - 潜伏コロリアン
- こういう文系の医者が一番たち悪い。文章だけうまい。
- 春節歓迎してコロナ蔓延させた張本人安倍
検査すると感染者バレるから検査させず隠蔽 - 上昌広
予想は誰でも出来るから
舟券でも競馬でも予想屋で暮らしてますから
記事というレベルじゃないんです。 - こんな奴の話なんて全く当てにならない。
- 春節まえに野党が安倍政権に提言すべき事態だったのに、あいつ等はサクラしかしなかった
- ＞イタリアは柔軟に対応し、旅行客の健康を守った。
＞2月12日現在、イタリアでの新型コロナウイルスの流行は確認されていない。分かったか
- >>35
ハズレw - 中国人を入れ続けたことを正当化できんから辻褄合わせで余計対応がおかしくなる
政府は最初から負けてんだよ
水際対策が絶対優先だった - >>1
致死率2%だから今のところ死亡者2万人の計算
これを隠蔽出来るわけがなく
非常に分かりやすいデマと言える - 「二週間」に続き、新しいワードが生まれました。「100万人」
- まーた上昌広か
- オワタ＼(^o^)／
- コロナ相談 5分3,000円 ナビタスクリニック
- >>41
パヨクが殺到しておいしい - 確かに自覚なしの感染者は多いだろうな
不安を煽るのはどうかと思うが、自己防衛をしないのは情弱
- 軍隊とか言い出したらもう穿ってハナシ半分に聞いてしまうよねw
- お前はまずイタリアのことを総括しろ
- なんだ Toy Soldiers ★ の スレだった …
- 100万人いたら、重症者が20万人、致死率を1%にしても死者1万人いることになるよ
- >>47
今のところ致死率0.001%くらいか？
何かどうでもいいレベルだな、花粉症の方が危ないんじゃないか？ - 韓国みたいに検査したらね。
- だとしたら致死率めちゃくちゃ低いことに成るぞ
普通の風邪の方が怖いわ - 現在、検査拒否が10万人いること、満員電車通勤は変わらかったことから
1日で2倍、2日で4倍、3日で8倍・・・1週間で128倍になるので、
100万人は十分考えられる数字。 - >>50
検査拒否された人が全員ゼエゼエいいながら満員電車に乗ってたらヤバいよな - >>50
検査拒否10万人のソースは？
算定根拠でもいいけど - 神奈川県警方式
- 地方の人は東京来ないで
特に総武横須賀線は絶対避けて - IOCが五輪に懸念を言うようになったとたん
東京の感染者数がピタリと止まっててワロタｗｗｗ - こいつテレビで顔を見たけど、完全にテレビに出てる自分に酔ってる顔してた。
まあ、話し半分だろ。 - 攻撃したい人を下げずにいられない
いつもの Toy Soldiers ★ の スレだった … - 新型コロナウイルスは更に進化しそうだ
勝てない - 安倍が対策考えてたわけじゃないぞ
厚労省、特に感染研究所が対策してたけどうんこどから官邸主導に切り替えた - >>58
当たり前だろう
安倍が病気の対策考えてたらそれこそヤバイわ
原発の時の菅直人かよ - コロナ相談 5分3,000円
- 関連ソースがファンタジーなんだが…
- 「心配しすぎｗただの風邪だろｗ」とか言ってる奴から先にコロッと死ぬよ
放射能のような遅効性の毒とは違うからな - >>62
で、原発に直接関わった人意外で放射能で誰か死んだか？ - >>70
だから遅効性の放射能とは違う
余裕ぶって舐めてる奴からコロッと死ぬ - >>86
だからその放射能で誰が死んだんだ？ - >>94
もしかして遅効性の意味がわからない？ - >>70
関東から熊本に避難して被災して死にかけた人は結構いるんじゃないか？ - >>70
自分の周りでも急性白血病で死んだりしてたでもそれ因果関係が認められないで通すんだろ、ランサーズさん？
- IOCが五輪に懸念を言うようになったとたん
東京の感染者数がピタリと止まっててワロタｗｗｗそしてマラソンを奪われたウラメシ札幌ばかり感染者が出てくる謎ｗ
- まあ中国みたいに都市封鎖も検査して隔離もしてないから
いくらでも増えるだろうな - 感染者が１００万人もいて、重症者がクルーズ船含めて６０人弱で
死亡者もクルーズ船含めて１０人程度って、どうでもいい疾病じゃないか - >>66
正常性バイアス - >>66
疾病ですらないレベルだわな - まあ、実績では肺炎発症から死亡まで１ヶ月かかることもあるから、今の時点で「2万人の死者は絶対に隠せない！」とは言えないと思うけど。今月末どうなっているかだな。想像の斜め上に行っている予感😃
- 検査すらできないんだから
都市部では電車や飲食店等そこらじゅうに - 誰にでも検査しろ検査しろ（我々クリニックに金儲けさせろ金儲けさせろ）＞上様
- 中国の広範囲の疫学調査で発症率、重症率はやはりもとからの数字とあまりかわらないようだから
感染者が多いから風邪と同じという論法は完全に粉砕済みなんだが
それがわかっていてデマをいうからタチが悪いよなマスゴミ御用連中 - そんなの誰でもわかってるしなんとでも言えるだろ？
無能の極みだな。 - そんなには流石にいないだろ
いて数万人だと思うが - >>1
こいつ気持ち悪い顔してんだよな - まあこういうデマも韓国人の感染テロ防ぐにはいいんじゃね？
あいつら日本が自分のとこより感染広がってないの知ったらマジでやりかねないから - アオサの宣伝記事じゃん
コロナは塩麹や紅茶きのこ、アガリクスで治るかもね信じるなよ
- 感染者が100万人いて、原因不明の死傷者が社会問題となってないなら、逆に怖くない。
- インフルエンザでも２０万人なのに１００万人？あり得ない数字です。
- 1週間で10倍だから来週は感染者数1000万人だな
2週間で6000万人かね
3週間で1億人肺炎扱いですぐﾀﾋぬ人500万人
3年以内に再燃してﾀﾋぬ人1億人 - >>83
３年以内で再発する人ってのが怖いな。
潜伏していて治ったと思っても完治できず、免疫が弱った時点や別のインフルや夏かぜで弱れば
併発して一気に症状が出てきそうで恐ろしい - あれだけ人がいるところで感染者あんなもんってわけではないよな
調べきれてないだろう
どっちかっていうと医療従事者3000人くらいが感染ってのがどの程度のもんなのかね - 隠れコロナとかネガティブな
検査拒否被害者なのに - 感染者数今は50万人だとしても
数日したら数百万人になる感染者が10万人だとしても同じこと
- >>87
半月で１２０億人くらいに感染しそうだな
ウオーズマン理論だな - 5Gかな
やばいよね… - 10万人にひとりしか死なない致死率って雑魚すぎだろ
もはや乳酸菌の方が危険だわ - まあ検査に消極的なんだから
どれだけ増加しているか怖いわな検査少ないから
自覚症状の無いスプレッダーが街中ウロウロしている可能性あるし - >>1イタリアでパンデミックがおきた理由はわかった
患者2人だけ処置して12時間で6000人を解放してたらそらあちこちにウイルスを撒き散らす - 煽り殴られたら記事を書くチャンス
と読み解きました - 100万もいたら重傷が20万、死亡1万
日本中の病院で院内感染、医療従事者感染しまくりで病院パンクしてるわ馬鹿
考えて喋れ - 今朝から微熱と偏頭痛がある
コロナの初期症状っぽいから書き込みに来た
一昨日、接待で飲みに行ったのが原因か - >>97
濃厚な接触をしたのか？ - >>109
そう、濃厚な接触をする店だった
やばい… - 不安を煽り立ててコンサルフィー稼ぐマッチポンプなビジネスモデルカッコ悪い
- 今月から国内でも5Gが開始される。
武漢では新型コロナウイルスが発生した同時期頃5Gが開始。
さらに武漢では死亡率がやたら高くバタバタ倒れる映像もある。
因果関係は不明だが、5Gの電磁波によって免疫力は明らかに下がっていただろうし、ウイルスを変異させることも不可能ではない。 - ＞私のような年寄りで、マスクもしない人間を見ると、こいつは認知症だと思うのだろうか、汚いものでも見るようにして通り過ぎていく。
おそらく認知症で実際に汚いんだよ
- やばいよ
- 上様絶賛のイタリアの現状
感染者1,128人(+239人) 死亡29人(＋8人) 重症105人
- 世界で見れば億行っててもおかしくないかもな
- インフルエンザが1000万前後は毎年いるからなぁ。
- 全く根拠のない数字を出して煽るのがこの人の仕事なんだろうか。
- 正しく恐れる
今年の流行語大賞になりそうだな
- 100万いて10人しか死なないとか宝くじ当たる確率より低くね？
- >>108
死ぬまでに時間が掛かるんだろうな。 - >>128
つーかだとしたら他のくにと様子が違いすぎる
統計学的にあり得ない話だ
もはや別の病気といか思えん - >>108
普通の風邪以下だな - >>108
肺炎で死んでる患者腐るほどいるだろ
分母100倍なら死者も100倍だろ - 何言ってんだあいつ
- テレビで専門家をみてきたが、こいつだけは信用できない
- この先生も安倍ランサーズのターゲットだよなね。
政府に恨み持ってるとか何とか安倍ランサーズが盛んに言いふらしてる。こうやって有益な意見や発言を潰していくんだよな、安倍ランサーズって。
- 症状がなければ患者じゃないだろ
- プロポリスでも売るか
- >>1
が本当ならめっちゃ弱毒やんけ - 検査しないんだから反論も出来ないジレンマ 笑
- 典型的だなこの人
- この医者は感染症の専門家ではないのになんでありがたがってるの？
馬鹿だから？
馬鹿左翼だから？ - で、推定だけで煽って言質は取られないように責任回避してるんだよね？
こいつ本当に誰かやるべき。 - 数日間熱が下がらずインフル検査陰性、肺炎を伴った患者さえ新型ウイルスの検査をさせない
もしもコロナが蔓延してないのなら拒否する理由ないよね - 子宮頸がんワクチンのネガキャンのときもそうだったけど、専門家を名乗る人間の意見が
分かれるほど厄介なことはない。わからないんだったら憶測はやめろ。
備えるという事はコストがかかる。リスクとリターンを適正に語れる人間以外は黙っとけ。 - 例年より死者が多いのならば、火葬場、葬儀ホール周辺、坊主関連、棺桶屋、花屋、仕出し屋、
役場（火葬の許可、戸籍）、郵便局、銀行（死者の口座）から情報が漏れてくるはず。
それとも政府はデマは抑えられないけど、こちらの情報は封じ込めているってか。
SNS好きの馬鹿国民を抑えられるはずがないw - 不安を煽り金儲けに繋げる
- 俺の計算だとこいつが一番冷静な発言してる
- >>131
まぁ、そうかもしれないね。100万人感染者いますけど死者10人ですよ。インフルより軽い
ですよ。って書いているんだものな - 戦後 部隊OBの厚遇であぶれた筋の人間なんだろ
- RUN SARS
サーズを蔓延させろ
そういう意味だったか
- 検査するな派さん
検査しないんだから反論も出来ない 笑 - 100万人はまだしも最低限数万人はいてるだろうな
でもしっかり検査していかないと日本は高齢者多くてそれなりの死者数が出た場合、検査して患者を増やさないと致死率が高く出てしまうよ
政府や官僚は日本だけは安全みたいな事にしたいんだろうけど、今やってる事は潜在的感染者を増やしてるだけ
増やすって事は最終的に終息に向かうのを早める可能性はあるけど、再感染の可能性もあってどうなるか分からんからな
高齢者が感染させて死んで貰ってあわよくば高齢化社会対策になると思ってるのかもしれないけど - 20200223 Mr．ｻﾝﾃﾞｰ CX（22：00～）新型コロナ肺炎
自身で外来の患者を診ての感想
(上 昌広 医師 医療ガバナンス研究所理事長 元東京大学医科学研究所 特任教授）
「疑わしい人たくさん来ます 同僚も同じ （要約）」 - こいつ偉そうで不快になる
不安煽るだけ煽って解決策提示しない
クルーズ船も全員下せとか
下ろしたイタリアの惨状 - >>141
クルーズ船下船者からの感染と本気で思ってんのか？
相当頭悪いなコイツ。 - テレワークになれたら収束しても会社行きたくないわ
- イタリアの対応をほめてたからこいつの意見はダメだろ
- 謝罪が出来なくて陰謀論に走るというね。
俺は間違っていない！政府が隠ぺいしているはずだ！と。恥ってもんを知らないのかねえ。
みっともないことだよ。 - 感染者凄いからコロナがHTLV1みたいに50年後発症とかじゃないといいよな
- 潜伏が長いからな
- 科学者を魔女呼ばわりして吊るした中世のキチゲェ宗教みたいだな、安倍ランサーズ。
ああ、安倍統一教会か。
- そんなのわかっている
問題は重症化した患者をどう助けるか
これ以上感染者増やさないためにはどうするか
専門家はそれを書けよ - うちの嫁がこの人をテレビで見て、日本人の顔に見えないけど何人なの？と言っていた。
- 相談に行けよランサーズ喚いてる連中は先生が救ってくれる
- 確率論的に考えてこの理屈だと違う病気でないと説明つかないでしょ
- 科学的知見なにもなしで人海戦術で叩きまくる安倍ランサーズ。
日本の暗黒を見るようだ。
- 個人の発言で～かもしれないって流して社会不安をあおるのはどうだろうね
- クルーズのイタリアの対応をほめる→イタリアでアウトブレイク→日本には潜伏してるヤツが沢山いるニダー
- 隠れ感染者が100万人いるなら、致死率が相当低い気にすること無い病気ってことになるが
- このおっさん、イタリアでのクルーズ船の扱いべた褒めしてたり、検査キットのことでテキトーなこと言ってたり、
どう考えても反政府勢力のおかかえ自称専門家だと思うんだけどなコロナが日本で100万規模で広がってる可能性はないとは言わん、オレも去年から普通に蔓延してると思ってるしな
ただし、それだけ広がってこの状態だったら、コロナの重症化率や死亡率はぜんぜん大したことないということにもなるがね
新型だけに、ただの風邪やインフルと同列扱いすることはしないが、症状が出てる患者にのみ医療機関で対応すりゃいいってところはまったく同じ - 実は感染者は公表されてる数十倍はいて そういう母数考慮すると重篤率も死亡率もずっと低くて単なる風邪レベルなんじゃ
【コロナウイルス】上昌広氏「『隠れコロナ患者』も現時点で100万人程度いたとしてもおかしくない」
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