【中国】コロナウイルス、中国は症状のない患者を陽性でもカウントしていない。科学者でも分かれる賛否

1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/01(日) 21:19:01.96 ID:CAP_USER

先日、クルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス」から下船し帰国した米国人のうち、11人は新型コロナウイルス陽性と判定されました。これらの人は、米国では新型コロナウイルスの感染者としてカウントされますが、中国ではカウントされません。一体どういうことでしょう?

 2020年2月20日の科学雑誌「ネイチャー」に、「科学者らは、中国の症状のない新型コロナウイルスの症例は報告しない、という決定に疑問を呈している」というニュースが報告されました。このニュースの内容は以下のようになります。

 2020年2月初め、中国東北部の黒竜江省当局は、「検査でウイルス陽性を示したが症状がなかった13人は、この地域の新型コロナウイルスに感染と確認された症例リストから削除された」と発表しました。当局は、「中国国家衛生健康委員会のガイドラインに沿っており、感染が『確認された症例』ではなく『陽性の症例』として分類されるべき」と述べます。委員会の公式日報には、「確認された症例」のみが記載されています。

 現在、中国の公式報告書によると、新型コロナウイルスの感染者数に、検査でウイルス陽性であっても症状のない人は含まれていません。それらの人は、14日間隔離され、保健当局によって監視されます。その期間に症状が現れた場合、新型コロナウイルスの感染確定症例として分類されます。

 ガイドラインの実施を支援する、北京の中国疾病管理予防センターのウー・ズニョウ局長は、「検査で陽性であっても、必ずしもウイルスに感染していることを意味しません。臨床検査では通常、咽頭や鼻腔のぬぐい液でウイルスの遺伝子を検出しますが、一部の人ではウイルスが細胞に侵入せず、複製を開始しない可能性があります」と言います。

 CNNによると、2月10日の週に、湖北省は「臨床的に診断された」症例を含めると発表しました。これらは、新型コロナウイルスの症状を示したが、検査を受けることができなかった、または偽陰性の(本当は感染しているのに、ウイルス検査の結果が陰性だった)患者でした。

 湖北省の医師らは、肺のCTスキャンを使用して、ウイルス検査なしで感染を確認しました。(つまり新型コロナウイルスによる肺の障害だけでなく、他のウイルスや細菌による肺障害も含まれる可能性があります。)この決定により、湖北省で確認された症例が急増し、2月12日だけで中国本土で1万5152を超える新しい感染者が発表されました。それまで2000~4000人前後で推移していた感染者数がその日だけ突出して多くなってしまったのです。

 すると、2月14日に、中国政府はガイドラインを変更し、「臨床的に診断された」症例は、カウントから除外しました。これにより、感染者数は再び2000~3000人前後にまで落ち着きました。さらに現在、前述の「ネイチャー」で示すように、ウイルスが陽性で症状のある人のみが新型コロナウイルスの感染者として数えられます。

 なぜ中国は感染者数の数え方を3回も変更したのでしょう?CNNによると、中国当局は、新規コロナウイルスの検査の向上と述べているといいます。中国医師会感染症協会の王桂強所長は、「診断と治療の不一致を解決するために、このような臨床診断が導入され、患者のタイムリーな治療が可能になり、死亡率が低下しました。しかし今、湖北省の状況が変わった。核酸検査が大幅に改善され、疑わしいすべての症例または未確認の症例を迅速に検査できます」と主張します。

 それに対して、ハーバード公衆衛生大学院のエリック・フェイグル・ディン博士は、「1週間に2回も変更することは、非常に珍しい。症例は本当に減少したのでしょうか、それとも過去数日間症例を報告していなかったからでしょうか?本当の傾向を知ることが困難になり、解明が複雑になります」と批判します。そして博士は、検査結果が陽性であるが症状を示さなかった患者を数えないという中国の決定に眉をひそめ、「非常にイライラします」と言います。

《中略》

 まだまだ新型コロナウイルス感染拡大は続きそうです。

<文/大西睦子>
https://hbol.jp/213815?display=b

2 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/01(日) 21:22:14.31 ID:UHOFmziw
日本はそもそも陽性と認めない
3 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/01(日) 21:23:49.84 ID:kTg2GO6l
どっちでも良いけど、各国の数字を並べる時は無症状感染者の数字も並べて欲しい。
4 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/01(日) 21:24:00.23 ID:8RygYZ/d
恵俊彰はカウント方法がコロコロ変わってること知ってるのに中国じゃ感染者減ってるのに日本は検査してないから増えてないだけ、だもんなぁ
出演した医者が保健所に人手不足で検査出来ないと断られたと言われたのになぜ検査しないの一点張り
マスク不足を招いて今度は医療機関や検査機関をパンクさせたいのかね
5 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/01(日) 21:24:53.24 ID:azEYSRps
検査に信頼性がないからね
7 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/01(日) 21:26:47.35 ID:qT3sW2MJ
感染、感染かつ症状あり、感染かつ症状なしの人数がわかるようにするのが良いと思う。特定の集団で感染なしもわかるとさらに良いんじゃないかな。
8 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/01(日) 21:27:02.27 ID:IjNLmuiB
陽性でも症状出てない場合はカウントしないのか
でもウイルス保有してるなら他人に移す恐れがあるだろう
9 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/01(日) 21:28:20.97 ID:dpPBdztJ
>一部の人ではウイルスが細胞に侵入せず、複製を開始しない可能性があります
流石にこれは厳しい
10 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/01(日) 21:28:29.37 ID:5IsU5mro
中国では感染がピークアウトした
と言いたいがためだろうな
11 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/01(日) 21:28:53.06 ID:wTdu3BYj
重症化率とか、発症率とか、

じゃ、どうやって算出してるんだよ????

12 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/01(日) 21:29:14.10 ID:QCUJZi8I
ああ、やっぱりそうなのね
あんまりにも数字が推定通りだから
陽性無症状は今回の場合割合出すの難しいだろうな
13 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/01(日) 21:30:01.58 ID:afY1SIO4
体が弱るとドーン!
となるんかな??
14 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/01(日) 21:30:43.70 ID:enmcxUs+
検査薬に信頼性が無いのに馬鹿じゃね~~の。
15 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/01(日) 21:31:12.52 ID:SbtqVu9C
中国がおかしな対応やりすぎて人類滅亡wwww
16 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/01(日) 21:31:58.57 ID:M/c9O+0g
武漢帰国組に全員検査した最初の検査で8人
隔離期間の最後の検査でも4人の無症候の人が居たよのよな。
17 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/01(日) 21:32:15.53 ID:A0wrGAve
まあインフルエンザも発症してないとカウントしないのかな
22 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/01(日) 21:43:05.96 ID:oQK8LA6U
>>17
つまり、インフルエンザと同等もしくはそれ以下の病気なんだよ。
本当の被害は情報操作に拠る風評被害。
33 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/01(日) 22:11:34.31 ID:DjR7yLzS
>>17
発症してないと病院に行かないだろ
18 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/01(日) 21:33:21.44 ID:Yf47yc0t
良い事を聞いたニダ
宗主国様に倣うニダ
20 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/01(日) 21:36:20.87 ID:gezfbo2a
結論

中国の統計はでたらめ。
昔から経済の統計もでたらめだった。

21 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/01(日) 21:41:11.59 ID:WUF2VX7+
こりゃ、全人代は何時になったら開けるか判らんなw
23 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/01(日) 21:44:34.33 ID:Y7+Y0sEn
>症状のない患者

矛盾した表現だな

24 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/01(日) 21:44:43.54 ID:Yf47yc0t
習近平の影武者に感染させて日本に送り込んでくるとかやらかしそう
25 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/01(日) 21:45:26.84 ID:K+S1vS3i
日本では、検査すら
なかなかしてもらえません
26 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/01(日) 21:46:54.22 ID:7tBbi6PB
中国が検査してる!と言ってたアホ共出て来い
29 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/01(日) 21:52:31.74 ID:rh7iSuHI
>>26
検査はしている・・・!しているが・・・その内容や基準の指定まではしていない
そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい
つまり・・・・我々がその気になれば検査結果の発表は陽性無症状の除外ということも可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
27 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/01(日) 21:49:08.04 ID:7eHb5kS7
そろそろ閉鎖措置解除するんだろ。
仮に増えても各国で増えてるからそっちから移されたアル!とかいって
28 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/01(日) 21:50:42.50 ID:YWHvhwQQ
まだチャイナ発表の話し?

くだらない
(*´・ω・`)b

あんな数で、チャイナ麻痺するわけないやん

30 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/01(日) 21:53:26.80 ID:11udoyPp
中国が判断基準かえまーすと表明してから
増加傾向が収まったからな
検査方法自体が信頼性に乏しい以上
陽性をとことん律儀に把握しないてのが今後の世界のトレンド
31 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/01(日) 21:55:17.54 ID:WmkuWPbb
ん?
HPでは確定患者毎日2000人ほど減らしてんぞ?
増えとらんけどな?
32 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/01(日) 22:05:25.39 ID:gVNSNm/o
中国は空気が汚いから
肺をやられてる人が多いのか?
PM2.5で
34 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/01(日) 22:14:03.10 ID:lt3OfKJJ
>>1
ソース、ハーパービジネスオンラインはねーよw
35 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/01(日) 22:19:36.20 ID:SX2frNnM
日本も同じことしてる。
36 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/01(日) 22:33:25.89 ID:22Bvq2t8
感染者数で発表したらいかんよな。発症者数じゃん。
42 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/01(日) 23:36:24.77 ID:bgJkkt+9
>>36
そもそも感染者数なんてわからない。インフルエンザの感染者数も推定だよ。
死者重症者発症者から感染者を割り出すだけ。そういう意味でチャーター便とダイヤモンドプリンセスの全数検査は意味がある。
韓国の検査は全頭検査ですらないしサンプルも偏ってるから統計としても使いづらい。
37 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/01(日) 22:39:34.68 ID:qZ2nvq2Q
偽陽性の識別ができないと、カウントすべきかどうかすら判断がつかないな。
抗体検査とか別の検査法ができてこないと。
38 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/01(日) 22:43:09.07 ID:U8mHrIn2
それは軽症の患者ないの?
39 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/01(日) 22:48:54.39 ID:/29++zfE
中国が感染者数を少な目に発表した所で今更なんかメリットあるのか?
40 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/01(日) 23:02:35.74 ID:22Bvq2t8
>>39
中国は減ってるのに日本の増加と共に世界に広まってるとなれば日本のせいにできる。
41 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/01(日) 23:23:11.16 ID:NMc3X++r
ちょっと待て。
今の数字そういう数字なのか

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