ＣＮＮ３月６日１１時（日本時間）配信「日本で発表の感染者数は「氷山
の一角」、専門家が検査態勢の強化促す」及びこれを引用した中央日報日
本語３月７日１３時２１分配信「日本のコロナ感染者は氷山の一角…実際は１０倍」について北海道の感染者数は、累積確定患者数が 70 余名に至らない段階の頃に、
北海道に渡航歴のある外国人の患者情報に基づく推定を実施したところ、
患者数が 941 名（95％信頼区間：156、2906）と推定されました。
このことから、北海道の感染者は報告の 10 倍を超える程度であったことが言えます。
これは感染しても極めて軽症で済む方が多いことや、発病しても受診せずに診断されない方が多数いることを反映しています。
しかし、同様の推定を日本全体に妥当性をもって適用することは困難です。
また、日本の確定患者数のうち 700 余名はダイヤモンドプリンセス号の乗船者に基づくデータであり、
同様の計算をそれら患者に適用することも困難です。『1 万人を超える』とする解釈は明らかに誤りであり、
この言及は当方が提供したものではありません。２０２０年３月８日
北海道大学大学院医学研究院 教授
厚生労働省新型コロナウイルスに関連した感染症対策に関する厚生労働
省対策推進本部事務局員
西浦 博- 嫌儲は最初からCNNが間違いだと叩いてたからな？
いいな？ - >>2
よくねーよ - CNNさん推定患者少なく報道するな
ファクトチェックしっかりしろ - じゃあCNNに反論すればいいじゃん
- >>4
取材した人から否定されるんだから訂正するならCNNのほうじゃね - >>11
記事を読んでも北海道の推計として書かれていて日本の推計とか書いてないのに何を謝罪するんだろう？
5chのミスリードするスレなら話は別だがそれはCNNの責任じゃないし - また嫌儲が負けたのか
- サンモニといいメディアがゴミなのはどこも変わらんな
- じゃあ誰かこれ翻訳してCNNに送りつけてよ
- 煽ったほうがページビュー、視聴率伸びるもんなー
- >>1
このことから、北海道の感染者は報告の 10 倍を超える程度であったことが言えます。
これは感染しても極めて軽症で済む方が多いことや、発病しても受診せずに診断されない方が多数いることを反映しています。やはりCNNの報道は正しかったのか
- これCNNが報じた直後から武漢モデルに適用しちゃいけないクルーズ船の700人も含んで10バイしている馬鹿記事だって
散々指摘されてたのに、大喜びして飛びついちゃったチョンモメンが最高にアホなだけ - じゃあ日本人全頭検査しろよ
- 安倍が24日以降に中国人ウエルカムした分は計算に入ってるの？
- ランサー爺！
- >>1
>しかし、同様の推定を日本全体に妥当性をもって適用することは困難です。いきなり何のエビデンスもなく断定してるけど、なんで？ｗ
- >>16
北海道のケースを日本全体に当てはめることは困難ってだけだから普通じゃね
中国を例にすると武漢の罹患率を他の都市に当てはめて「本当の感染者はこのくらいいるはず」とするのはおかしいとわかるじゃん - >>25
おかしいでしょ
北海道は武漢みたいに閉鎖されてるわけじゃないんだからｗ
むしろ北海道より本州の方が人口密度高いんだから10倍以上という推測成り立つじゃん - >>25
朝鮮日報の書き方は日本で10倍と書いてるからそっちを批判するのはまぁあるが
CNNはどこにもそんなこと書いてないけど、厚労省は何を批判してるんだろうか？ - >>31
訂正
朝鮮日報ではなく中央日報 - >>31
発狂しているところ申し訳ないけど、元と報道はテレビニュースであって、お前がソースにして発狂しているのは
その報道を受けて日本政府が抗議したあとのものだぞ - >>35
発狂してるところ申し訳ないがこの教授が言ってるのはテレビではない
ソース位よめＣＮＮ３月６日１１時（日本時間）配信「日本で発表の感染者数は「氷山の一角」、専門家が検査態勢の強化促す」及び
これを引用した中央日報日本語３月７日１３時２１分配信「日本のコロナ感染者は氷山の一角…実際は１０倍」について - >>16
文盲か
北海道を訪問した感染者情報を元に
試算したのでって書いてあるだろ - >>90
北海道と本州の明確な差異を証明しなきゃ同率と見られてもしゃあないやろｗ - >>98
クラスター化の疑いがある北海道と他の地域を同列に扱うのが
一緒だと思ってるのがバカだといってるんだが？ - >>99
だから本州がクラスター化してない証拠あるのか？ｗ - >>101
悪魔の証明乙 - >>99
ばーか - >>102
バカはおまえだおまえ
一般→具体のレベルもわからんって
情けなさすぎる - >>104
4ねあほ - >>104
俺が死んでもおまえがバカなのは変わらんぞ - >>98
証明したって言われてるから
証明してない
誤解だよって言ってる構造やん
なんでそれだけの話認められへんの？ - >>98
頭おかしいのか？
基礎データから推測した研究者が気の毒だわ
これだからパヨクは不誠実だと言われる - 1万なんか余裕で超えてるから訂正する必要ねえだろ
後からどうせ「やっぱ超えてました～」するんだから2度手間だぞ - 人口密度は日本全体の方が北海道よりも高い。
Chinese観光客は北海道の方が日本全体よりも多い。よって、日本全体の推計と北海道の推計は大体同じ感じ。
- なーに
すぐに10倍に追いつく - 要するに、「CNN」と「中央日報」が「捏造記事」をばら撒いたってことか
- >>21
元記事読めよアホ - >>21
デマをばら撒いたのは厚生労働省 - あくまで日本全土に同様の推計を行うことが誤りというだけで
10倍いるかどうかを否定できるものではないだろうな - また嫌儲がバカさらしたのか
- 俺は北海道の感染者は報告の10倍と言ったが日本の感染者は報告の10倍とは言ってない
と言いたい？
- > 政府のウイルス拡大シミュレーションモデル構築にも参加した北海道大学の西浦博教授はＣＮＮのインタビューで
> 「日本の新型コロナ感染者は公式統計の１０倍ほど」と予測した。
> 西浦教授は「日本の流行実態は新型コロナ発生地の武漢で起きたものと一致する」とし、
> 予測モデルによると日本の感染者数は１万人を超えると推定されると明らかにした。これが間違いなのか
- >>33
西浦教授は「日本の流行実態は新型コロナ発生地の武漢で起きたものと一致する」とし、ありゃりゃ
ホントに言ったの？ - cnnの元記事は正確じゃん。
転電した中央日報が違うなら、そっちだけに反論すりゃいいのに - ＣＮＮさんさあ
子供じゃないんだからさあ - CNNは日本全体でもっと多いという上昌広の発言の後に
北海道でもとというような教授の発言を用いて日本全体が
そのような状態の可能性であるという印象操作じみた記事の編集をしているが
この教授は日本全体はそのような状態じゃないという立場だから
間違いと指摘するのは正しいだろうな - >>41
それはさすがに読み手の読解力の問題だろう
中央日報からはさすがに間違いと言っていいだろうがCNNはとばっちり厚労省はソースを確認して読むべき
デマを信じてデマを批判してる - >>49
いいや一般論から個別具体論、例証という記事になってるから
完全にCNNの編集がおかしい - >>52
('Д')「4ね」
( ﾟДﾟ)「完全にCNNの編集がおかしい。この完全にの誤用に腹が立ちました」
('Д')「そうだね」 - >>54
完全（かんぜん）とは。意味や解説、類語。［名・形動］(スル)1 欠けたところや足りないところがまったくないこと。必要な条件がすべてそろっていること。また、そのさま。誤用じゃないな
間違いの要件を満たしている - >>52
読解力、もしくは知力が低い事は記事の書き手の責任じゃない
それを言ったら日本のニュースもほとんどが編集がおかしいことになる - >>57
読解力の問題ではない
明らかに編集上のミスリードになってるからな - >>58
どう読んでもCNNの記事からこの教授の言ってる部分から日本全体がなどとは読めない
ちゃんと北海道の記述が書かれてその後に推論を書いているさすがにいちゃもんだ
- 2月25日の北海道の患者数は30名だろ
その時点で940と推定したのでは - 常負
これぞ嫌儲
- CNNの報道も記事の編集がおかしいから批判されて当然だと思うわ
- ( ﾟДﾟ)「1万人というのは少ないくらいだ」
- ( ﾟДﾟ)「おまえらは頭が悪いから4ねよ」
('Д')「4ね。賢い振りした馬鹿ども」
( ﾟДﾟ)「今はまだ1万人に達していないのでコメントとしては予想であって、実際の数ではない」
('Д')「いずれ達するんだろうけどね」 - 市中感染が起きてる時点で1万人超えてんだから間違いも糞もあるかよ
- 科学者としちゃ断定していると報道されるのは困る
それだけだろ
CNNはそういうふんわり感読み取れよ - どっちも信じない
- CNNは日本全体がそのような状態だという論調の中に
この教授の記事を例証として持ってきてるからな
完全にミスリード - また厚労省がデマ流してるのか
- 上昌広みたいなやつの話を載せたCNNが単純にバカだっただけだな
もっと取材対象は選べ - >>64
なんか臭いねお前w - 北海道で10倍だったものが本州で急に2倍とかになるわけもなくｗ
- >>65
北海道はクラスター化が疑われてるからだ
本州はそうではない - >>66
>本州はそうではないそう言い切れる証拠ないじゃんｗ
- >>71
少なくともこの教授の立場はそうだからな
おまえがどう妄想しようが - >>72
どうでもいいから4ねよ反科学 - >>78
おまえの妄想は科学ではないからな - >>65
んじゃ何倍か
そこをこのセンセーは判断して言ってる訳じゃ無いのに
10倍だと断定した
これは困るやん - >>69
この国では疑われた側が潔白を証明する義務があるんやで
法務大臣自らからそう言っとったやろｗ - >>77
あのなあ困ったからってここだけで通じるいいわけするのは
レスする相手馬鹿にしてるだけだぞ - 検査を絞り続けて具体的に反論せずその指摘には当たらないと言い続けるだけの簡単なお仕事
国の中枢がこんなんなのに未だに飼い続けられてる悲しい家畜の我々 - この手の記事は構造が決まってるから
明らかにミスリードしようとする意図が感じられる
良識ある記者ならばこんな記事は書かない - >>74
そうそう
実際は10倍じゃなくて100倍だもんなｗ - 個人の心象で、データはない。
自由な意見としてで実際のデータではない。極右はそれを理解できずデマデマ言ってる。
広まるのはもう止められない。 - >>89
北海道のクラスター化に対する話を全体に応用してるのこそ
反科学なんだよなあ - >>92
4ね低学歴 - >>95
高卒乙 - 中央日報の誤訳をあたかもCNNが報道したようにミスリードさせようとしてるのか
- 形而上形而下
- 教授「北海道の感染者数は発表のだいたい10倍位かなあ」
↓
バカ（CNN・朝鮮日報）「ダイヤモンド・プリンセス（）含めて日本の発表は1000人くらいだから、10倍の一万人が感染してる（キリッ」
- 実際日本で公表されてる感染者が10倍かどうかって話のラインと関係無くさ
言ってないんだから止めろってだけなんだから
喧嘩になるようなことかいな - 西浦教授は本文のどこに対して反論してるんだ？
- >>105
中央日報の１万という数字に対して
だからCNNの記事読んだだけでは全く意味不明 - >>110
そういうことか、ありがとう - そういうレベルのつまらん工作するな
>>110 - 顔文字ちゃんコロナだと顔文字捨てるのか
- こんな深夜に真っ赤にしてる時点でお察し
- 日本全体も北海道と同じ状態に違いないというバカの願望相手にして
CNNの一般具体の話もわからんバカ相手にしてたらレス数が伸びただけだからな
バカが悪い - 全数検査出来ないからどうやっても氷山の一角にしかならん
- >>113
別にそこは教授も否定してないやろ
物事は多面的に捉えるもんやで - 忌憚ない意見。
実際に1万が居たわけじゃないが、勢いとしてはそう感じるということさ。 - また厚労省がフェイクニュース流してんのか
- アンコンしてる暇があるならコロナ対策しっかりやれよ
安部政権 - 可能性なんてバカでも言える
推計して数字を出した教授の主張を
バカが勝手に使ったからいけない - なるほどなあCNNの元記事のほうもゴミだな
よく理解できた - 厚労省の火消しになってない火消しクソワロｗ
- 中央日報は疑いようもなく間違い
CNNについても文章構造から完全にミスリードされてるのがわかる
だから教授も”及び”といって批判してるわけだ
中央日報だけを扱ってるわけじゃないからな - じゃあ専門家会議のトップが｢数倍以上｣とか言っちゃってるのはどうすんの？
- >>124
何がじゃあなのか説明できないやろ
この教授が「数倍以上」を否定してないにも関わらずなんでそんな頭の悪いレスできるんや？ - 10倍以上の北海道と
数倍程度の本州じゃ
全然違うじゃねえか
もともとの数からして本州は少ないんだから - >>127
>もともとの数からして本州は少ないんだからもともとの検査数が違ってるからなｗ
- 算数ができない小卒だろ
北海道が本州と同じだと言ってるやつは
CNNの取材を受けた教授「CNNの報道は間違い」
嫌儲
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