１０日放送のフジテレビ系「バイキング」（月?金曜・前１１時５５分）では、新型コロナウイルスの感染拡大について特集した。
元国立感染症研究所研究員で白鴎大教授の岡田晴恵氏は「このコロナっていやらしいウイルスで、軽い人もいれば重い人もいる。
誰がかかってるかわからないんですよね、積極的に調べないと」した。番組が用意した感染者数を示すボードについて「この数もたまたま入院した人とか周囲の人とか、
クラスターっていうライブハウスが出て、たまたま見つかってきたもので。だから氷山の一角でございまして。
見なくていいかなって思うぐらい何ですね、申し訳ないんですけど」と語った。2020/03/10 12:43
https://news.goo.ne.jp/article/hochi/nation/20200310-134-OHT1T50085.html- ロジハラだぞ
- 続きはソースで
- これは政府官邸は目障りだわな
どうにかして潰すだろうな - >>6
そうやってイキったのが厚労省のツイートだろ - >>85
安倍晋三は普段から暗殺しまくってんのになんで直接殺さないでめちゃくちゃ回りくどい愚かな方法とってんだろうな - 実際どんなもんなんだろう
- フジでも結構人気だったな。ハルエ。
まあ忖度なしの正論しか言わないから人気なのも仕方ない。 - 自民党みたいな馬鹿以外はみんなわかってるわな
ライブの感染率でいたるところで発生してるはずだから
すでにとんでもない数字になってるはず - >>9
ライブは日本で一ヶ所だけと閣議決定 - 朝から各局ニュースで企業がオニギリ寄付とか子供に牛丼安く売るとか何度も何度も流してるよな
これ、スポンサーへの忖度と他の企業も何かしろっていうジャップしぐさだよな - 意味のないデータだな
- ゴゴスマに出てた専門家がPCRは実際陰性でも陽性判定することがあるって言ってたんだがまじ？
- >>12
そんなことが起こったら裁判でDNA鑑定の証拠能力がなくなる - >>19
専門家「PCR検査で陽性出てても実際は陰性の人もいる。PCR検査は犯人の顔の上半分と下半分を隠して目にモザイクかけて探してるようなもの！目が似てるから犯人だと言ってるようなもの！」こんな話ししてたぞ
- >>34
誰よその専門家って？ - >>47
後藤礼司さん - >>34
偽陽性の可能性があるから検査やめろとかアホもいいところ
本末転倒だろ - >>12
実際に陰性ってのはどう確認するの？ - >>12
別段そう特異度が悪いって話も効かないから
存在はしこそすれそう大した数字じゃないとは思うが
拭い取り不足で偽陰性が出るって方は分かるが - >>12
死んだウイルスに反応して陽性判定出しちゃう事があるのはマジ - >>12
そりゃどんな検査でもド素人がやればコンタミで誤検出の可能性はあるわ - >>12
新型コロナに関して偽陽性が出たって話は世界初だぞ - >>12
無い
偽陰性、陰性、陽性 - >>12
よく知らんけど培養するんでしょ
無いものは増えようが無い気がする - >>12
本当は陰性の人が検査で陽性になる(偽陽性)ことは少ないらしいぞ
本当は陽性の人が検査で陰性になる(偽陰性)になることは多いらしい
具体的に何%なのかわからんが - >>106
遺伝子を増殖させるんだから無いものを増やすことは出来ないからコンタミ以外間違った陽性は有り得ない。 - >>111
最近のDNA鑑定だと被告人側はコンタミ主張するのがお約束で偽陽性と言うか誤って一致してるとか言ってたのはずっと前のDNA鑑定自体の精度の低い時代の話だな
- >>141
そうそう
横田めぐみさんの遺骨の偽物判定くらい疑わしい - 国は接触者センターに電話した人数と内容をカウントしてて
感染者の実態の数字を別に持ってるんだよ
それをもとに色々決めてる
だから接触者センターを通さず検査されるのが一番困るし
裏の数字をもとにいろいろ議論している会議の議事録は出せない - >>13
なるほど - 政府は正論列拳にタジタジ
- もはや安倍自民はネット工作とマスコミへの圧力しかやってないからな
いくら国民が馬鹿でも今回は死者も多いから誤魔化しは不可能 - 特定の思想を持つ輩には目障りで仕方ない正論おばちゃん
- 実態は確認された感染者の数倍ってのは国立感染研も発表してるんだが
- 経路がわかる人しか検査していないから経路がわかる
新潟が露骨にこれやってて酷い
感染源扱いされてる60代のおばちゃんは治ってもジサツするんじゃないかな - 企業はただで物配ってもリターンないからやめたほうがいい 薬局いって朝待機マスク買い占め勢のツラ見たら判断出来るから見てこい
- この人オウムの時の弁護士みたいに消されないか心配
- 疫学の専門家なのに統計が分からんのか？
- でもエビデンスないよね
エビデンスだそうよ
- >>28
お前が出せよ - 重傷者のデータも無視か？
- るな？
- 晴恵「意味のないデータだよ」
- ジャッ
- 晴恵が言うようにサンプリングくらいしたらいいんじゃないのか？
- 検査しろ言うけど岡田も岡田だと思うよ
- >>1
グッディも日本の検査隠蔽取り上げてたし、フジのワイドショーはなかなかやるな。 - 晴恵のいやらしいお腹と尻と太もも
- 後藤礼司って専門家だったけどこいつは信じられるのか？
- >>41
その人は感染症の医師らしいがPCR法についての説明が無茶苦茶すぎる
PCRは遺伝子を増幅させる
当然存在しない遺伝子は増幅されない
そんなことが起こればDNA鑑定が根底から覆る - 偽陽性なんてそうそう出るもんじゃないし
出たとしても症状が出ないんだから問題にならない - (´･ω･`)コロナは所詮ウイルスだなー😊😊😊
風邪気味だったけど加湿器MAX＋イソジンうがいしてたら治ってきた
- 意味のないデータだよ
ほんとそれ
検査水際しておいて何の意味あるのっていうね
ハロワに来ない奴をカウントしない日本の失業率と同じ - さすがに内調も晴恵の情報は集めてなかったから困ってる
- 知らぬが仏大作戦は失敗でした
- 身内に不幸が起こりそう
- さすが晴恵さん真理の伝道者
- 晴恵ちゃんは限定的でもいいから対象エリア絞っての全件検査で実態を把握しろと言ってるんだよね
ごもっともだけど、バレたら困る連中がいるからやれないよね
- >>54
そんなことしたら厚労省が無能なのバレちゃうじゃないですか - >>54
これだよ
グズ過ぎんだろこの国 - 何もしない自民党が悪い
またそれを人のせいにするとか政府のやることじゃない
ヤクザかよ - 感染数が少なくなるならって事で全てを犠牲にした結果のデータだからな（ ´∀｀）
- 晴恵は正義
- 検査って綿棒で口の中の頬の部分をこするだけだろ？
ガンガンやってデータ集めようぜ - 厚労省はバイキングには反論ツイートしないのか。
- これ半分安倍反逆罪だろ
- 検査しなくていい派が必ず「全頭検査」を前提にして医療崩壊を主張する時点で検査しなくていい根拠なんかないんだなとわからなきゃ池沼
- 数倍なのか数十倍なのか数百倍なのかそれもわかんねえよなぁ
- 上 昌広@KamiMasahiro
指導している若者には海外メディアを読むことと言っています。日本と如何に議論の論調が違うか分かります。pcr論争など、海外でやっているところはありません。世界から隔絶された島国です - アフリカは少ないですねって言われて
検査してないからってはっきり言って日本に特大ブーメラン食らわせてたな
日本はアフリカレベル - 悪魔の証明だぞ
昭恵いいがげんにしろ - だから市中感染率を調べろと言ってる
- 晴恵だけはガチ
- 日本にも全数PCR検査も追跡調査もしてるダイヤモンドプリンセスのデータがあるけど
あのデータで見るとPCR検査は特異度も感度も高い理想的な検査だけどPCR検査で中国のここらのデータと大きく違う理由は何だろう
- これ晴恵さんの懸念の通りになりそうだよな
対策が後手後手でパンデミックで医療崩壊 - ランサーズがウヨウヨわいていますね
- >>77
ランサーズは今政権擁護や野党叩きはやめて検査不要ただの風邪に集中してると思う - まあ半端なデータなら占いとそんな変わらないよね
- 彼女は頭が良過ぎる
物事が見え過ぎるし、ずけずけ物を言い過ぎる
党はこういった人間を好まない
いつの日か彼女の姿は見えなくなるであろう - >>80
1984やめろ - >>80
それをやって日本は沈むのだ - ド正論
- はい
- 検査発覚しているだけで千人以上だから、
少なく見積もってもその１０倍は感染者がいるな。
もう手遅れ。
初期対応の不味さがすべてだ。 - これに厚労省反論してほしい
- 氷山の一角どころか砂漠の砂一粒くらいだろ
- じゃあ適当に100人サンプル調査してみなよ
ワイドショーの制作会社の派遣社員100人くらいいるだろ今保険適用だし - 無症状で感染して知らんうちに肺にダメージ与えて去っていくとか怖すぎでしょ
- 日本の統計学者はだんまり
- 若い人が感染しても風邪程度の症状だって盲信してる人がいまだにいるけど、
若い人でも重症または死亡してるケースがある。 - >>97
そんなもんインフルエンザでもマイコプラズマ肺炎でも同じやで
100%大丈夫なんてもんはないよ
症状が出てきて奴らから順番に検査すればエエ
まだ治療薬もねーし - 日本のあの直線のグラフはなww
1日何人までって決めてるの確定だから - 和を乱してるな
- ほんと日本は検査しろよって思う
- 仰る通り
- 隠蔽改竄証拠隠滅当たり前の安倍政権だったのが最悪だ。
検査を実行しないで隠蔽することに躍起になることだろう。 - 荻上チキのラジオでウィルスの死骸みたいなやつに検査キットが感知して陽性になるって専門家がいってたな
陽性だから直ちに感染してるとはいえないらしい
- >>103
ウイルスの死骸が体内にあるなら元感染者ということになるが
再燃が取り沙汰されている現状ではその人も要観察だろう - 反対派
検査は精度が低いんだー！
検査したところでワクチンはない！
重傷者を優先させろー！ - はいロジハラ
- 「この1、2週間が瀬戸際」
「まさに今が踏ん張りどころ」
御用は何の根拠もなしにこういうデマを真顔でほざくから笑える - >>109
直訳「この二週間は検査しない」昨日の検査数110…
- 陰性陽性についてはエイズ検査で陽性って出てビビったけど再検査で陰性だったって話を知人から聞いたからそういうもんなんじゃねえの感がある
- エリア限定の一斉検査は北海道でとりあえずやればいいだろ
もうコロナ産地って認識だし結果による風評被害もない - とりあえずなんで検査しまくらないの？
- >>116
現政権の体質からいけば、隠蔽したいのだろうよ。
なんのために。オリンピックを始め経済優先のために。 - バイキングはまともだわ
ミヤネ屋が日本スゴイやっててマジキチ - 他国より感染者が少ない
抑え込みに成功しているって根拠がないわなｗ
- 結局検査しなくていい派が言うのはリソース浪費の話であって
だから「じゃあリソースが枯渇しないようにやればいいよね」って話してんのに
その具体的に足りなくなる数字は一切出さず同じことを繰り返す - >>122
どうやんの？ - 和歌山は検査しまくってるんだろ？
自治体によって検査基準が違うなら統計って取れるの？ - >>123
和歌山はもう平常運転だろ
隣の大阪が検査能力余らせまくってたので借りまくり - しかし諸外国が崩壊しかかってるから日本だけ無事を装っても五輪なんかやれねえだろー
- うるせえ反日ババア粛正するぞ！！
- 村中璃子ってやつは政府広報みたいだな
全員検査は意味なし重症者だけにしろって - 政権に忖度できない非国民は皆殺しにしろ！！
- それ以上いけない
- 俺たちの晴恵
ネトウヨ「まだパヨは検査してないとかいってるのか」
- 自ら叩かれてますつってたからな
援護されてたから良かったものの - 左翼話なんか嘘だらけで信用できない
- >>132
これ左右の話なの - 晴絵に新弟子検査を受けさせたい
- それを言っちゃあおしめえよ
- 反日か否かでいえば、
感染者を隠蔽して被害を拡大させることの方がよほど反日。
ひいては経済活動にも支障が出るから。 - な？東朝鮮だろ
- 1ヶ月ごに巨大隕石が確実に衝突するとして、それを公表する意味があるのかっていうのと同じ話だ
無駄なパニックを招くくらいなら大衆は何も知らない方が幸せ - ほんとそうだよな
できる限りバイアス除くこと考えないとダメなのに、意図的に少なくみせようとしてんだから、意味のない数値だよ - 岡田晴恵さんはは嫌儲公認教授
- 検査してくれってと相談センターに電話しても一方的に切られるだけだからな
たぶんオペレーターは検査しないよう誘導してる - >>147
ライブハウスに行ったと言えよ - 晴恵は嫌儲公認だから
そこらの御用学者とは違う - ほんとこれ
検査するのは意味がないとか言いながら
この数字でホルホルしてるんだから - >>1
バイキングのくせにこんなまともな意見に反論しなかったのか。 - はい、保健所が検査拒否してるから今のデータ見ても意味なしです
- もう国民全員全員陽性でいいと思う
- 嫌儲は正義から目を背ける事は
ないからね。 - ネット工作妨害罪で逮捕しちゃうぞ♪
- ＞だから氷山の一角でございまして
やっぱ氷山全部検査しろの人じゃんか
母数を知るためのサーベイランス検査は医療リソースを無駄にするだけだってので
韓国でも止めてるぜ - >>161
つまり日本は韓国大邱レベルに感染が蔓延していると言いたいわけだな - >>165
検査は肺炎重症者の確定診断に使えってこと - >>167
大邱レベルに感染蔓延していればそれでもいいが、
国の言うように本格流行前なら感染拡大状況の確認は必須だが
それも無しにどうやって対策立てる気なんだよw - >>175
発症報告によるエピカーブ見るんだよ - コロナよりも安倍しぐさが蔓延してることのほうが怖いわ
- 検査してないだけなのに「ウイルスを封じ込めてる日本すごい」をやってるのはマジでヤバいよな
同じ検査数で少ないなら封じ込めてることになるけど医療崩壊するからそれは出来ない
これ半分安倍論法だろ - 無作為抽出検査したらどうなるんだろうなレベル。
- >>166
都市部だと本当に駅前で無作為抽出しても感染者が見付かりそうだからなあ
ライブハウスのクラスター感染にしてもウイルスの出元は市中感染
クラスター関係の濃厚接触者以外検査しようとしない姿勢は意図があれば論外、意図がなければ馬鹿ということなんだけど - 統計に耐えうる検査数がないと
蔓延状況が分からんよな、と確かにおもっていた
検査の成功率５０％だったとしても
そんなの統計的に処理できるだろう
とにかくバット振らないと信用に足る打率は出ないのでは - >>168
打率を競ってんじゃないの
重症者の命をどう救うかって闘いなのこれは - >>169
そのためにも感染拡大状況を把握しないとなす術なく感染蔓延して医療崩壊するんだよ - >>180
アウトブレイクのポイントはクラスタ感染だから、そこを追っかければパンデミックを防げるわけ - ロジハラやめろ
- ハルエちゃんが忖度しだしたら日本は終わり。
逆に考えると、まだ日本は大丈夫! - 将来にもっと凶悪なウイルスが襲来した時の
対策のデータとしても必要だろう
経験を貯める意味でももっと検査したほうがよい - 本来なら重症化する前に手を打たないといけないのにな
- データとらないのは不思議だわな
- >>177
他の国がとってるから大丈夫だと思ってるんじゃない - ダイプリ、雪まつり、ライブハウスこの感染力の半端ない絆パワー(白目)
医療施設と介護施設でおきたら隠蔽できないよ？ - 風邪っぽいぐらいでスクリーニングしてから検査したら
街中のランダムサンプルで感染率30%とか行きそう - 検査しないから永久に重症者が出続けるループ
岡田晴恵、日本の感染者数データを見て苦言 「検査してない以上こんなデータ氷山の一角だし見ても意味なくないですか」
嫌儲
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