医療ガバナンス研究所 理事長の上昌広 理事の久住英二(ナビタス)
https://www.megri.or.jp/staff熊谷俊人（千葉市長）
@kumagai_chibaマスメディアや一部政治家は「韓国のようにもっとPCR検査を」と主張しますが、韓国では失敗だったと検証され始めています。
私も繰り返し申し上げてきましたが、日本の現段階において重要なことは重症者への対応です。なお千葉市は適切かつ戦略的にPCR検査を実施しています。https://twitter.com/kumagai_chiba/status/1235808252337647616
関連スレ
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https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1583984576/- 経験の差
- 蓮舫「エビデンス!エビデンスは!?」
- 国連から評価されてますが
- 時間が経過し、もう結論が出たようだな。
- パヨク「韓国に学べ！」
- どっかの知事とは大違いやな
- 韓国のやり方は素人からみても失敗してるようにみえる
日本の対応の方がだいぶまとも - 知事どこいったの？
- >>9
どっか行ってて欲しい - 検査しないのはいいけど収束判断難しくない？
老人がいつものように行動しはじめたら何割かは死ぬだろ - >>10
年金関係者はそれを望んでるはず - >>1
上昌広
ナビタス久住英二
大谷クリニック
テレ朝玉川 - 重症者しか検査しない方針なら
クラスターや濃厚接触者の検査やめなよ
意味がない - >>12
全く - >>12
クラスターや濃厚接触者は体内のウィルスの量が多い可能性があり
PCR検査の陽性的中率が高くなる
従って重症性が多く見つかる可能性があり検査することは極めて有効 - >>44
症状出てないなら必要ないんじゃね？
そもそも検査しても治療法ないから無意味らしいし - >>53
病状が悪化したら、酸素吸入などの対処療法をしなければ重症化から死亡も。
新型コロナに感染してるか、してないかの選別は重要。 - >>12
いや、重症者だから検査するのではなくて、重症者だからすでに他の原因も徹底して調べられているから、コロナではない可能性が減るため検査するんだよ
だから、クラスターの構成員や濃厚接触者は感染した可能性があるから検査することと、全く矛盾しない - >>12
頭悪いな
濃厚接触者でもないそこらの健康者や軽症者と実際感染してた人の濃厚接触者を一緒にすんな
可能性が高いなら先手打って行動制限なり対症療法の準備なりできるだろう - >>12
なんだこの極論馬鹿は - >>12
結局ジムの600人と1400人は放置してるもんな - 安倍曝三「国民の命より春節インバウンドを取りましたｗ」
- 1回全国民検査してみようぜ
- >>14
検査後に感染するかもしれないから
それは無駄 - 韓国は落ち着いてきてるだろ
もう数週間で日本と立場が入れ替わる - >>15
ソウルで爆発してるよ - >>15
周回遅れだぞ
ソウルでどんどん増えてる - >>15
京城陥落をwkwkしてるんだけど - >>15
新規感染のペースが落ちてきただけで
既存の感染者と重症者は依然桁違いに多いだろ - >>182
それが検査の成果で目的なんだが阿呆はこれだからｗ - >>184
感染者を見つける事で満足か？
ゴールはそこじゃない - >>191
あなたにはスタートだったの - いや、アメリカが評価してるんだけど
- >>16
ソースは？
やっぱ安倍政権は信頼性あるわ～- でも日本は重症者ですら検査してないやん
- >>20
一応指摘しておくけど、デマって法律に触れる可能性あるから
ちゃんとソース出してね
社会不安を煽る悪質なデマはダメだよ - >>20
重傷者って自発呼吸出来ない人だぞ。PCR検査関係ない。 - インバウンド選んだわりに、感染者そうでもないし。
韓国より良いじゃん。 - バカが吠えてるのに比べるとこの千葉市長はいつも冷静で合理的だな。
学校の休校のときも政府を批判してたけど冷静な批判だったし。 - >>22
同性愛は推進してる - >>22
結局休校したけどね - 日本は必要なやつも絞ってるからそれをやれと言ってる
- >>23
必要な人を優先する為には仕方ないらしいぞ - 上昌広とソフトバンクとの関係が密接すぎてなあ
- >>24
これは後日、詳細調査する必要がある。 - パヨクは土下座して謝るしかない
- 上大先生「お前どこ中よ」
- 韓国がアレだったのは検査した後やろ
- 医療が失速したら辞職だけで済むと考えるなよ
- 韓国医療崩壊してるってどこが？
日本と韓国の致死率比較してみたか？
どうやら別次元の日本はうまくやっているようで何より
俺もそっち側の日本へ行きたい - >>30
日本の数字は信用できないけど韓国の数字は無条件に信じられる、おまえの頭が羨ましいよ - 検査検査言うてる朝の番組のことか
- ＰＣＲ検査しろしろというけど
誰がやるのかそれが問題だ
私がやってあげてもいいけど
偽陰性、偽陽性出しても処罰しないでね - 検査無用と言ってるのは政治家と公務員と無能な工作員だけ
- 韓国のあれは誰でも検査じゃなくて
新天地というカルト宗教で起きたクラスターに関わった人たちの検査だよ
なんせ20万人もいたんだから
やっともうすぐ終わるらしいけど - 韓国のやり方失敗って
ドライブスルー検査ドイツやアメリカにも採用されてるんだけどw
なんでみんな失敗例を参考にするのw - 韓国はドライブスルーで感染者増やしちゃったんでしょ。
- >>1
専門家の間では、韓国のやり方はかなり高い評価を受けているのは事実。医療資源が豊富なら、感染の有無を確実に把握できたほうが正しい行動を起こせる。
日本は韓国を羨み、やたら否定したがるようだが、韓国のやり方が最良なのは誰の目にも明らか。 - ソウルの集団感染の発見が遅れたしな
無駄な検査は害しかない - いいこと言うね。
論より証拠、マスコミは、今の韓国をちゃんと見ろよと思う。 - 日本の発症数が減っていけばそうだけどそうならなければ大変なことに
- とりあえずもう韓国とは断交で。
韓国が付いた方が負ける
- シンガポールは徹底的にやる形じゃね？
- そうはいっても死んでから検査されても困るんだけど
- >>54
新型コロナとわかったとしても、特効薬がないならどうにもならない
肺炎の症状が出てれば、肺炎患者として治療されるのではないかと - >>65
少なくとも人工呼吸器ぐらいは装着させてくれるやろ - >>65
軽症者が自分は元気と勘違いして街中うろついて
病弱な奴に移すほうがよっぽどこえーわ - 一周遅れてるんでは
- 生きてる内はウイルス出ないのが怖いな
- 崩壊なんて時間の問題だろ
軽症の若い奴らがウイルスバラまきまくってる真っ最中今に重症ジジババが押し寄せて医療崩壊
検査するしない関係ない
- プロ市民上がりの左翼市長のくせしてまともなこと言ってるな
- 失敗だと検証つか韓国事態が言ってんのにな
在日は何万回言われても理解しない - 耐え忍ぶこそ日本人の美ってな感じですかｗｗｗ
例えコロナで倒れようともｗｗｗ - >>63
美じゃなくて種族特性 - 海外の例を見れば直ぐに重症者で溢れかえるだろうからな
今検査のハードル下げるのはよろしくない - 薬がないのに勝手に回復する。
免疫弱い人と運が悪い人のみ悪化するが、それでも死亡率は高くない。
そんなに怖い病でもないよ。
治療法が確立されてるのに、治りにくい病の方が嫌だし。 - 思考停止って怖い
- なんか、IDコロコロがいる？
- >マスメディアや一部政治家は「韓国のようにもっとPCR検査を」と主張しますが、韓国では失敗だったと検証され始めています。
韓国と日本の医療体制を一緒にするなよ
- 検査の余力を残しておかないと集団感染の発見が遅れることになるのがわからんのか
- 愛知県知事が
- 嘘つくなよ
失敗を失敗と認めない国、国民でそれはない - 韓国やイタリアの現状を見てもなお言う奴は日本の医療崩壊を目論んでる奴としか思わなくなった
- 知事が優秀な所は違うな
- でも普通に検査して失敗とかそもそもおかしいよなｗ
検査しないで正解ってのもなんだかなｗ - 日本は検査能力がないから、やむを得ず検査を門前払いしてるわけでしょ
それについては別に文句ないけど、検査が原因で医療崩壊が起きたと既成事実化するのはあれだね、日本軍感があるねｗ - >>90
違います
必要な人にはちゃんと検査してます - >>90
RT-qPCR検査は熟練者と機材を要する上に、偽陰性が相当確率で出てしまうからしょうがない
こればかりは技術的にどうにもならないので
優秀な抗体を使った検査キットが出るのをお祈りして待ちましょう
ぼちぼち出ているようですが - >>90
必ず戦争感出すよねー 好きだなお前も - 陽性即入院とかやってるからだろ
症状に応じた対応分けがなされてない状態での検査乱発は意味がないどころか害悪 - >>93
韓国の医療体制を羨ましがるのはいいが、貶めてみても日本の状態はよくならないぞ。 - >>93
検査＝医療崩壊ってわけではないよな
検査したうえで陽性患者を症状で分けて自宅隔離、病院隔離という形にできるようにすれば良い - 市長は破壊主義者、共産主義者
- 専門医が検査要としたのぐらいは検査しろよ。
現場の医師より保健所の判断が優先ておかしいだろ。 - 厚生労働省も言ってたろ？
医療資源を症状の重い人に優先して使うって
お前ら世界中でウィルス検査やってんのに検査で使う薬が無尽蔵に湧いて出てくるとでも思ってんのか？
もう既に検査で使う薬品は不足してるんだよ
医療資源を湯水のように使う事は出来ないの - 既得権益層が医療崩壊をそろって叫び出したのは
上級国民のための病院のベッドを確保するために
検査を絞り過ぎて防疫が破綻したから
上級国民の周りだけは完璧に検査してる - 医者もコロナの可能性があるっていってる人を拒否するのはおかしいだろ。
- 歴史上クソチョンは失敗しかないだろｗ
- 検査数増えると医療崩壊するという謎理論。
- 韓国が間違いと言ったと思えば、韓国が正しいと言ったり、どっちなんだよ。
- 知事と違ってまともだなあ
- 千葉の市長は有能だな
- 時期やなにが必要とされてるかで
刻一刻と変わるもので
そんな単純なものではないだろう - こういう人たちは都合よく韓国（を始めとした外国）を利用する
- お前は死ぬリスクも低いもんな
- 米国は「受けたい人が全員受けられるようにする｣と言ってるようだが
- >>125
ニューヨークの知事は24時間体制で検査するって言ってたな - >>125
「受けたい人が全員受けられるようにする｣ということだが
アメリカ人三億人分の検体が送られてきて、一体誰が検査するのだろうか
偽陽性、偽陰性出しても笑って許してくれるならいいけど
奴ら何かあったら数億ドルの損害賠償請求してくるんとちゃうか - 誰もが検査で陽性にならない程度のウイルスを持っている
とでも考えて行動する方がいいような気がする
不摂生を避け清潔に暮らすことで乗り切れる人も多いと思う - やるなら中国みたいに人の移動も経済も止めるくらいじゃないとダメだろ
中国は短期間で収束させた安倍の中途半端なやり方はコロナ死者と自殺者を増やすだけ
- コロナ死者は名古屋で2人増え 合計18人
- 日本が充分失敗しているという現状に気づいていないｗ
- >>130
お前の中の願望は現実じゃないw - いつの間にか世界の中で日本が一番安全になっていた件
- あいつらは日本貶めたい輩ですから
- アメリカは４００万の検査キットを週末までに配布
- 物事を整理できない人間が言いそうなことだな。
検査促進が悪いのではなく、ただ症状別の対応と優先順位の取り決め、
それもキャパに応じてフェーズ分けして対応
こうした事をやれなかったからだ。 - 陰謀論とか主張する人は左翼系が多い傾向
韓国の方が中国に近く日本より
人口密度が高いんだから客観的に考えたらリスクは高い
でもそれが理解出来ずに日本の
方が少ないのはおかしい、隠してるに違いないと陰謀論にはしる - 公に「真実は見たくない」と宣言されても。
今楽したいのが見え見え。
この問題は先送りが詰むのに - 韓国が医療崩壊してるって馬鹿ウヨの希望的観測らしいなw
馬鹿ウヨまた負けてやんのw - 1000人ぐらい死んでも、どーってことないだろ。
ジジイは全員4ね
- 千葉は、知事といい、市長といい、気の毒すぎるなwww
- 検査しない＝問題の先送り
この市長にとって、検査しないことでどういうインセンティブが働くのか知らんが
「韓国は失敗」で思考停止してるほうがやべえし
ノウハウ蓄積することで改善してることがあるかもしれねえんだから
いい加減、医療崩壊という言葉に逃げるんじゃなくて具体的な施策を提言する位しとけよ - 検査せず数を誤魔化す国
→中国
徹底的に検査して数が増える国
→韓国どっちの2択を選ぶかって話だよ
- 検査しすぎで感染拡大の検証が知りたい。
感染拡大は公衆衛生とか生活習慣の違いかも。
日本は話し声も控えめだし、 - >>1
結局、大事なのは民間防衛手洗い、消毒、風呂に入って接触を避け、毎日清潔に生活するだけ
納豆、野菜、乳製品で免疫力高めて備えておくだけ！ - まだ結論を出すのは早い。検査しまくって感染者が増えたイタリア、韓国が勝つと思う。
- 韓国が失敗とも言い切れないだろ
日本は検査してないからこれから爆発感染が表面化するし - 韓国が失敗したのは検査をしたことじゃなく軽症者を入院させたこと
- >>158
そこらへんちゃんと分けて考えないとな何事もひとくくりにしすぎ - 検査してもらえなくてヤバイと思ったら
気力で和歌山まで行けばすぐに検査してもらえる - 治療法もないのに
検査したり病院に行っても意味はありません - そもそも韓国に成功例がない
- 韓国はなぜ沢山検査をしているの？
- 埼玉なのか千葉なのか
- 検査自体は悪い事じゃないよ
医療リソースもあってワクチンもあるなら - 軽症者も含めた上での重症化率や死亡率は韓国くらいでしか得られていないから、無意味とは言えないな。
他国にとっては、だけど。 - >>1
ナナメ上の意識高い系は誤りを認めないから駄目だ。
台風被害の時も何かにつけて防災ポータルを見て判断してくださいと発信していたが、
お年寄りとかネットになじみのない人は無理だ。でもそんなことは気にしないのだ。弱者に寄り添わない。
本人はどや顔していればいい気分なのだろう。 - さっき報ステでやってた
パンク状態で重症の患者が入院できず自宅待機だっていう地元ニュース流して
報ステ大好きパヨが医療崩壊なんかしてない！デマだって発狂してるw - >>169
田村憲久（コロナ対策本部長）も韓国は医療崩壊してないと言ってるけどな - 韓国だけは一匹残らず検査していいよ
データだけ取って
韓国社会が衰退崩壊してくれたら
とても喜ばしいことだよ - 韓国は感染者増えて入国制限されたりして経済的に悪いから失敗と言ってるだけだろ
- 死者を最小限に留める為に重傷者を・・・は一見妥当性が有るよに聞こえるかも知れんが
そもそも重症に成り得る人間への感染を未然に防ぐと言う事を完全に放棄したスタンスなんだがねｗ - >>175
休校やテレワークや時差出勤で集団の濃厚接触を避けることと
手洗いうがいや頻繁な換気で防ぐスタンスだと思うよ - 水洗トイレにティシュ流せないのは現在も？
罵倒するしゃべり方だと唾液も飛ぶよ？ - インフルのショボい奴だよw
ビビりすぎだろ情弱ニートどもw
あ、マスクなんて無意味だからねwと武漢やイタリヤの中心で高笑い
- エビデンス厨はなぜ韓国失敗のエビデンスを無視するのか
- パヨクは検査しても何の意味もないことを
まだ理解できない知能 - 重症の感染者300人超が入院できず自宅に放置されてる韓国が
成功してるわけねーわな。もう隠しきれないと思ったか報ステで
そう報道してたぞ。 - 韓国は不潔な国だから
コロナ大国なんだという面も見逃せないね清潔な日本人とは違う
- なんでこういう緊急事態下で、好き勝手にツイッターで発言するのか
- 検査厨が重症者の大量発生が検査の目的だと自白しててやば過ぎ
- 検査し過ぎるとイタリアみたいに医療崩壊するだけ！
チョンと一体化している売国左翼が「検査もっと増やせ」って喚いていたのは日本を滅ぼす為
- 陽性だと入院措置が必須なのが足かせになってるだけ。
軽症者は自宅療養とすれば、他の人に感染させるリスクも減らせるし、重症化した場合に検査を待たずに入院措置が取れる等、実際にはいいことしかない。オリンピックやりたい連中に金もらったか、利権もらったか、そんなのが、ほら韓国もイタリアも検査しすぎたからと声高に叫んでるだけ。
- >>199
それなら武漢から帰国したチャーター便の人や
ダイヤモンド・プリンセス号乗船者も隔離せず
たとえ陽性でも軽症なら自宅療養でもおｋだったのかな？ - >>207
今となっては、それがベストだったのでは。現在検査数をものすごく抑えてるのは（1日200件くらいでしょ？厚労省のHP見ると）、入院患者がこれ以上増えると病床がいっぱいになるから、というのがあるのだから・・・
そして、今ベッドを埋めている結構な割合がダイヤモンドプリンセスの乗客。 - 血液検査のほうが初期の感染でも正確に検査出来るって結論が出たじゃん
横浜大学の研究のほうじゃなくて何処かの起業が輸入するって言ってるやつ - >>1
なんか胡散臭い立て子だから帰るわ - どうせいつもの垢コロコロやろ
- うさんくさいと思ったら
やはり日本のウイルス民主党の
息がかかった連中だったか - おおつとｗ
市長自ら檢査拒否の發言ｗ
證據證據證據ｗｗｗ - 接触歴が無いがコロナの疑いが強い重症者を放置して
症状のない濃厚接触者を検査する日本は完全に人命軽視ｗ - >>1
検査しろーって言うのが結局パヨクだけというわかりやすい理由 - 羽鳥さんの番組でジャーナリストの青木さん？が韓国を見習えと言ってたな
まああの人は一から十まで反自民党だけど - 目先の平穏を求め、隠蔽誤魔化しの先に来るものは何？ もっと悲惨な地獄だわな
- 千葉市の加藤瑞文はきちがい。
- 初期の頃、保健所で断った癖に
- 馬鹿じゃん千葉市長。
韓国でやったことと、マスコミが主張していることの違いがわからないのか？
それとも、わざと混同させようとしているのか？ - あ、確定申告の事忘れてた
源泉徴収票と医療費の書類張り付き得るだけだけなのに
つい忘れてしまう - 国税局が延期してくれるほどの事態になるとはね
早く収束するといいな - そもそも検査が不要ならなんで今大急ぎで国産の検査キットを作ってるのかという疑問がこの市長は浮かばないんだろうな
いいようにアホが出すデマに惑わされるバカ市長 - 千葉の住民かわいそうだな
知事も市長もアホ
次の選挙はちゃんと考えろよ - 韓国みたいに手当たり次第検査するのは間違ってるかもしれないが医者が見てこいつ怪しいなと思うやつくらいは検査しろよ
【コロナ】熊谷千葉市長｢マスメディアや一部政治家は、韓国のようにもっとPCR検査と主張しますが韓国では失敗だと検証され始めている｣
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