【新型コロナ】なぜ一斉休校しないのか? 英国の首席科学顧問がお答えします

1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/13(金) 20:53:59.67 ID:dsiS8Nia9

「熱や咳があれば1週間自己隔離を」

[ロンドン発]新型コロナウイルスの流行で、ボリス・ジョンソン英首相は12日、イングランド主席医務官と政府首席科学顧問と並んで会見し「私たちの世代が経験する公衆衛生上最悪の危機だ」と宣言。「熱や咳のみられる人は1週間自宅で自己隔離して下さい」と呼びかけました。

イギリスは「封じ込め」フェーズから感染のピークを遅らせて山を低くする「遅延」フェーズに移行します。ピークは10~14週間後にやってくるとみています。

海外への修学旅行の中止や基礎疾患のある人のクルーズ船旅行の自粛も呼びかけました。

欧州連合(EU)の加盟国がスポーツイベントなど大規模集会の中止や一斉休校など大胆な措置をとる中、作戦の逐次実行に徹しています。

イギリスの感染者は596人、死者は10人、集中治療室(ICU)で治療を受けているのは20人超です。

パトリック・ヴァランス政府首席科学顧問は「イギリスの実際の感染者は他国の検査数と陽性率を見ると5000人から1万人いるとみられます」と分析。もはや感染を止めるのは不可能なのでゆっくり感染して集団免疫を獲得すると明言しました。

免疫を持つ人が一定割合まで増え、感染を防ぐようになることを「集団免疫を獲得する」と言います。数理モデルをつくる英インペリアル・カレッジ・ロンドンのニール・ファーガソン教授のこれまでの発言を聞く限り、イギリスの集団免疫レベルの基本シナリオは60%とみられます。

来シーズンにはワクチンが開発されている可能性があるため、感染して自分で免疫を獲得した人とワクチン接種を受けた人の割合をコントロールしながら60%に持っていく戦略です。しかし、それを国民向けの記者会見で公言するとは思ってもみませんでした。

「今封じ込めすぎると冬に病院がパンクする」

今封じ込めすぎて感染のピークがNHS(国民医療サービス)の繁忙期である冬にやって来ると大変なので一番暇な夏に来るようにコントロールする目標まではっきり示しました。最悪シナリオの罹患率はドイツの70%を上回る80%に設定して実行計画を立てていると言います。

ヴァランス顧問によると、スポーツイベントなど大規模な集会より感染リスクが高いのは密閉空間での密接な会合だそうです。今、一斉休校をしない理由についてヴァランス顧問はユーモアを交えてこう説明しました。

「休校の効果はあるものの最小限です。効果を上げるのは13~16週間以上の休校が必要になります。しかし子供に友達と会ってもダメ、おしゃべりしてもダメと言っても実行できる可能性はゼロであることぐらい最先端の数学者でなくても分かるでしょう」

ジョンソン首相は「一斉休校は効果より害の方が大きい」と説明しました。もちろん状況が変わって特別なアドバイスがあれば休校するという選択肢は残しているそうです。

イタリアの轍を踏まないためには

フライト制限についても中国便を95%削減してもエピデミックを1~2日遅らすぐらいの効果しかなく、50%ぐらい減らすのがちょうど良いとの見方も示しました。「封じ込め」が破綻した今、イギリスは新型コロナウイルスにも「いい加減」に対処しようとしているようです。

一方、イタリアの感染者は1万5113人、死者は1016人に達しました。イギリスの感染者と比較してみました。

全文はソース元で
3/13(金) 11:23
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200313-00167569/

3 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/13(金) 20:56:59.60 ID:irHrOq2A0
おかしいな、昨日ボリスは休校を要請してたぞ。
命令ではなく要請だと念押ししてたのも安倍そっくりだ。
4 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/13(金) 20:57:58.98 ID:XJCZgKwo0
策士策に溺れるって感じの発言だな、これ英国逝ったわ
5 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/13(金) 20:58:33.11 ID:PzGIfaa70
いまのところ若者・子どもの感染は微弱か、あるいは感染しても軽微というのが
主要な判断だから、ある程度の医療体制の整備と予防マニュアルが用意できれば
日本も授業再開すべきだろうね。学校で子供同士が感染しあうというリスクよりも
親や教職員が仕事場等でもらってきて、教室や家庭で感染させるリスクのほうが
大きいのではないか。
23 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/13(金) 21:06:42.49 ID:yGh1f3Oi0
>>5
子供の症状が軽いからこそ
蚊、ハエ、ゴキブリ、ネズミ
のような媒介になるんだよ

子供を守るための休校じゃないよ

6 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/13(金) 20:59:35.27 ID:zqYjYNN40
イギリスもじわじわきてるねー
7 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/13(金) 21:00:24.23 ID:OrB/O1ZO0
これ1年かけて6割に免疫をもたらすって事だろ
医療絶対に崩壊すんじゃん
とんでもないことになりつつあるな
8 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/13(金) 21:00:26.35 ID:ylCYQ0pC0
さすが大人の国は違うわな
9 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/13(金) 21:00:37.98 ID:R/KSCyRL0
公衆衛生の施策は定量的にみないとよくわからないからな。
予防接種のようなものでも接種率が中途半端だとかえって事態を悪化させたりするし。
10 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/13(金) 21:00:37.99 ID:6raOGSSp0
イギリスだけは助ける必要はない

ダイヤモンドプリンセスの自国民と自分らが
税金を得ている船を無関係な国に棄てるような
クズしかいない

12 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/13(金) 21:01:57.36 ID:GcWejWiO0
>>10
これな(´・ω・`)
ブリカスの船はマジいらんわ
11 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/13(金) 21:01:36.55 ID:XBkbY+yN0
コロナウィルスってワクチン作れるの?
15 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/13(金) 21:02:36.96 ID:OrB/O1ZO0
>>11
ワクチンが出来ている可能性があるって言ってるけど
あくまでも可能性だよ
13 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/13(金) 21:02:12.54 ID:MsHAOivc0
こういう説明が必要なんだけど、まぁいくら言っても理解出来ないアホが騒ぐからな
70 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/13(金) 21:33:03.31 ID:h5WUSPb00
>>13
そりゃ、専門家の言ってることを全く理解できず暴走して休校にする人が鯛の頭ですから。
14 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/13(金) 21:02:32.34 ID:GgeTdO2Q0
>今封じ込めすぎて感染のピークがNHS(国民医療サービス)の繁忙期である冬にやって来ると
>大変なので一番暇な夏に来るようにコントロールする目標まではっきり示しました。

つまり、今年オリンピックがないことは、確定ってこった

16 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/13(金) 21:03:15.83 ID:xbchzaBt0
フラグが立ったわ
17 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/13(金) 21:03:58.63 ID:usaYe5OA0
「一斉休校は効果より害の方が大きい」
18 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/13(金) 21:04:01.56 ID:+QuD0MoH0
すげーな。
日本政府が死んでも言えないことを全部言った。
この記事重要だぞ。
こういうのは正解かどうかはまた別に一つの方法論の提示だ。
休校措置の欠点もちゃんと突いてる。
31 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/13(金) 21:09:18.36 ID:1kELrQsz0
>>18
ブリカスやるなぁ
国民がこれに納得できるなら見直すわ
46 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/13(金) 21:18:06.72 ID:mqRMbuGa0
>>18
日本もこの作戦なんだろうけど
「遅延」するとオリンピックに影響がでるんだよね
中国産からEU産にウイルスも変わりそうだし
72 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/13(金) 21:35:10.95 ID:h5WUSPb00
>>46
夏休み明けまで休校にすれば無問題 w
19 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/13(金) 21:04:52.70 ID:OrB/O1ZO0
民主主義は敗北するかもな
中国は強権で封じこめられるが、民主主義国家はコロナに敗北宣言してる有り様だろ
免疫獲得するってそういう事だよな
20 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/13(金) 21:05:36.34 ID:jhTLw1Zq0
混乱と遅れが生じるから
21 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/13(金) 21:05:42.64 ID:v43oCCIX0
集団免疫60%は良さげに聞こえるけど
そもそもこのウィルス免疫できるタイプなの?
76 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/13(金) 21:36:33.10 ID:h5WUSPb00
>>21
中華を見る限り免疫できてるのは間違いないと思うわ。
22 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/13(金) 21:05:49.36 ID:ba7vtNrl0
極めて合理的や
一斉休校して、学童開ける、塾開けるの日本とは大違い

今日も老人は、パチンコ屋に篭ってます

24 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/13(金) 21:06:58.73 ID:i0edVK4p0
いずれいつの日かコロナに感染して征服しなけりゃならんてそれが今年か10年先かだ
25 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/13(金) 21:07:17.41 ID:PklWjsup0
短期間に感染者が増えると、発症する人も増える
それを緩やかにしないと地域医療簡単に崩壊するから休校なりリモートワークなりイベント自粛とかで何とかしようとしてんだけど?
なに考えてるの?
32 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/13(金) 21:10:02.04 ID:ba7vtNrl0
>>25
リモートワークは出勤の代替だから、良いけど、
代替措置がない中での休校は、害のほうが益より大きいってことでしょうよ。
71 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/13(金) 21:33:48.52 ID:AjKcXsZW0
>>32
娘の小学校はオンラインで授業してる
1人1台iPad支給されてるのに使わせない学校って意味がわからない
26 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/13(金) 21:07:20.07 ID:ocxO/kIF0
これはすぐ手のひら返すパティーン
27 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/13(金) 21:07:46.65 ID:OLoANgfI0
そんな免疫ができるなら
毎年、インフルエンザも大騒ぎする必要なくね
28 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/13(金) 21:07:58.74 ID:15zK0zg90
れこーど
29 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/13(金) 21:08:44.26 ID:DbBtaO3m0
イギリスの学校は寮?
30 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/13(金) 21:08:55.98 ID:XWqOSG1i0
免疫が長続きしないっていう話もあるけどもしそうなら
イギリス破綻するな
33 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/13(金) 21:10:37.61 ID:XJCZgKwo0
経済学者がどんなに数理モデルをいじろうとも自分の国の経済を上向きにさえできないのだから
こいつらの防疫の机上の数理モデルとか経済学者のと同程度のレベル
すぐパンデミックでパニック起きるから見ててみな
35 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/13(金) 21:12:10.64 ID:GIhhXF350
>>33
経済学と防疫は同じ数理モデルなのかな?笑
34 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/13(金) 21:10:59.05 ID:4DI6Gk4O0
これが正しい。

どう見ても騒ぎの割に死者数が少ない。

37 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/13(金) 21:12:56.18 ID:OrB/O1ZO0
>>34
何を言ってるんだ?
死者は続出すんだよ
36 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/13(金) 21:12:44.61 ID:z+tKGaL90
>>1

かえって免疫がつく作戦か…

まじかw

38 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/13(金) 21:12:57.71 ID:F6reZ+mt0
イギリスの戦略でGDPがどの程度落ちるかざっと計算したが
この戦略では約30%労働力が常に不足するから単純計算で
30%ほどGDPもマイナスになる。
39 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/13(金) 21:13:14.72 ID:Hr/W2eav0
カナダの首相夫人がイギリス行って
コロナに感染して帰ってきたから
既にイギリスでも蔓延してるはず
40 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/13(金) 21:14:47.86 ID:z+tKGaL90
死んでもカウントしない作戦でもなるな…
41 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/13(金) 21:15:07.74 ID:idjU8HGa0
遅延移行は結構だけど、
免疫の獲得は確認されたのかな
42 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/13(金) 21:16:00.95 ID:F6reZ+mt0
この戦略をする位なら国民を一気に感染させて
3か月間GDP60%減少にしたほうが経済的損失は約2.5倍少なくなる
44 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/13(金) 21:17:04.69 ID:OrB/O1ZO0
>>42
一気に罹患させるって
二割の重傷者をどうすんだよw
49 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/13(金) 21:20:45.32 ID:F6reZ+mt0
>>44
イギリスの戦略でも
毎月250万の感染者、50万人の重傷者が出るから
人工呼吸器5000程度の保有数じゃ医療崩壊は避けられない
一気に感染させる毎月1000万の感染者、200万の重傷者を出す戦略に切り替えても
助かる命はほとんど変わらない
55 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/13(金) 21:24:27.25 ID:GgeTdO2Q0
>>49
医療崩壊が避けられないからピークが来冬に来ても死者数はほぼ同じだから、有効な治療法が
見つかるのにかけてピークを遅らせるのが、結局最善だろ
57 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/13(金) 21:25:31.47 ID:OrB/O1ZO0
>>49
なるほどね
でもそれは薬やワクチンを考慮してないでしょ
感染を遅らせた方が良いと思うけどね
43 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/13(金) 21:16:53.48 ID:Y91D/kjI0
潜水艦の乗組員が全員でインフルエンザにわざと掛かるようなもんか。
45 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/13(金) 21:17:45.74 ID:hAF+9QuTO
安易な検査や軽症者の治療受け入れをしても医療現場が崩壊するのは分かっているから、健常者に関しては自己管理による予防や免疫力が付く方に賭けたか
政府による強硬な封じ込め策を講じても混乱を引き起こしたり経済活動も過度に萎縮させて全体を悪化させてしまう可能性があるしな
>>1の記事は理路整然としていて分かりやすい
47 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/13(金) 21:19:43.74 ID:aJ+i+nXX0
学校もテレワークでいいだろ。効率を追求しないと国際競争に負ける。
51 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/13(金) 21:22:49.14 ID:kE2k3W0i0
集団免疫に頼る方法の大規模実証試験はイギリスが人体でやってくれるそうだから、その結果が出るまで日本は今のままがいいな
52 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/13(金) 21:23:29.68 ID:6o25h7dj0
>>51
日本が先にやってるよ。
61 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/13(金) 21:27:54.52 ID:kE2k3W0i0
>>52
日本は一斉休校しないほどではない
53 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/13(金) 21:23:40.30 ID:FP8vDTyE0
再発か再感染か単に検査精度の問題かしらんが
何れにせよ物分かりのいいウィルスじゃあなさそうだが、んなフツーの想定で大丈夫なんか?
54 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/13(金) 21:23:52.06 ID:fwj+ttPh0
まだ日本スゴイでホルホルしたいやつがいんのかw
ゴキブリ並にしぶといな
56 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/13(金) 21:25:09.75 ID:9wD08Kts0
イギリスとしては
「国内のイスラム駆除できねぇかなぁ

くらいは思ってそう
58 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/13(金) 21:25:55.32 ID:DbBtaO3m0
記事の歌いながら手洗いをフーリガンで有名なイギリス人が守るのか?
フーリガンも紅茶を飲むからお湯を沸かす時間で手洗いのほうが守るだろ
歌わないほうが飛沫が飛びにくいのもある
60 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/13(金) 21:27:21.64 ID:XGNO3YRQ0
IQが20以上違うと、頭の悪い人は頭のいい人の話が分からない

このスレでも理解できずに、逆にイギリスはあほだねぇと言い出すやつが大量にいる
せめて東大か京大の理系の大学院出ていればともかく、お前ら雑魚が理解する必要ない

63 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/13(金) 21:29:32.00 ID:maFv1Rat0
イタリアで熟成したL型が入ってきてもそんなこと言ってられるのかなぁ
64 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/13(金) 21:29:35.24 ID:DbBtaO3m0
イギリスはイースターで冬が終わって春になるのに冬を心配してるのか?
66 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/13(金) 21:31:39.29 ID:cLa9tTJp0
そんなにうまくコントロールできるもんなのかね
ピークを遅らせることはできてもピークをいつに持ってくるかまでは難しいだろう
73 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/13(金) 21:35:20.02 ID:mqRMbuGa0
>>66
難しいと思うけどね
68 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/13(金) 21:31:51.32 ID:jAUmZKoO0
一斉休校や渡航の是非を除けばスタンスは日本と同じだな
まあ、日本がイタリアやイランを一部地域からの渡航制限にしてるのと同じく、往き来する規模が一部か全面かに影響してるんだろう
69 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/13(金) 21:32:17.40 ID:OrB/O1ZO0
全国で休校を始めた時期と、4月の始業式の時期は全く危険度は変わらないんだよ
安部ちゃんは適当に休校させちゃってるから開始に関しても大揉めすると思う
どういった基準で開始するのかわけわからんだろ
74 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/13(金) 21:35:22.86 ID:wCxMEHNO0
驕りだな、たぶん失敗する
75 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/13(金) 21:35:28.66 ID:WLdlgJmI0
武漢が収束したのが真実だとするとそれは集団免疫を獲得したからなのか?
そこまで蔓延しないと収束出来ない?
77 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/13(金) 21:36:35.45 ID:QKQ3/daw0
イギリスの凄いな思うところは
とにかく実現可能な目標にむかって合理的に動くことだよね
根性論とか一切持ち出さない
これが上手くいうかどうかは神のみぞ知る側面もあるけどさ
国内でのパンデミックをコントロールするための国の具体性がみえるだけで
国民は安心するんじゃないのかなあとも思う

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