【コロナ不況】人命の「殺傷能力」は、コロナよりも「大不況」の方が圧倒的に高い。

1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 07:55:35.71 ID:UizIenqO9

From 藤井 聡(表現者クライテリオン編集長・京都大学教授)

皆さんこんにちは、表現者クライテリオン編集長、京都大学教授の藤井聡です。
今、日本は、新型コロナ対策の一環で「過剰な自粛」ムードが蔓延し、とてつもない不況に突入し始めています。
折りから消費増税で大変な打撃を受けていた日本経済(なんと、一年で国民所得が一人あたり30万円もなくなる勢いで冷え込んでいます)で、過剰自粛ムードがこれだけ蔓延すれば、さらに途轍もない不況に突入することは必至です。
「マクロ経済」と同時に、「リスクコミュニケーション」「リスクマネジメント」について研究をして参りました当方からしてみると、これは、コロナの蔓延以上に恐ろしい事態であると認識し、次のような記事を配信しました。

過剰自粛という集団ヒステリー ~「100人以下」のイベントでの感染確率は「ほぼゼロ」である~
https://38news.jp/economy/15456

この記事で当方は、

(1)「過剰自粛」は経済を疲弊させ、恐ろしい帰結を導く。
(2)だから、そのイベントの開催メリットとデメリットを比較衡量しつつ是々非々で開催/キャンセルを判断すべき、
(3)そして、現下の感染状況では、100人以下のイベントの感染確率は「ほぼゼロ」であるから、その点を踏まえて、その必要性に応じて是々非々で開催判断をすることが適当である。

と主張しました。
記事をしっかりと読んでいただいた理性的な方は皆納得いただいたと思いますが、中には筆者の主張を批判・非難される方々が少なからずおられました。
そうした批判・非難は、主として「100人以下でも感染者が出てるのに、そんな主張はおかしい!!」というものでしたが、当方の記事を読んでいただければ一目瞭然ですが、
筆者は100人以下でも感染する確率が「ゼロ」であると言っているのではなく、「ほぼゼロ」だと言っているわけで、当然、100人であろうが、10人であろうが、はたまた2人であろうが、他者と接触すれば感染が広がるリスクは当然存在します。
したがって、当方の記事を批判・非難される方のほとんどが、記事内容をあまり確認しないで、タイトルのイメージだけで批判・非難されている方が大半のようでした。

(他のパターンとしては、「イベントの質を考慮していないじゃないか!閉鎖空間のイベントは危ないだろ!」というのもありましたが、当方の計算は、そのイベントに感染者が含まれている確率を計算しているものです。
言うまでも無く、感染者がイベントに含まれていなければ感染することはありませんから、当方の確率値は感染率の「上限値」を意味しているのです。したがって、当方の確率値はかなり“悲観的”なものになっているのです)
いずれにせよ、当方の「100人以下ならほぼリスクゼロ」という、単なる「客観的事実」の情報提供がこれだけ批判・非難されるのは、世間が今、パニック状態、ヒステリー状態にあることの証左です。

ヒステリーを起こしている人は「それ、ヒステリーだよ」と冷静に指摘されれば、ヒステリーをさらに加熱させる・・・ということがしばしば起こりますが、今回まさに、そういう事態が起こっているわけです。
さて、こうしたコロナについてのヒステリー状況が巻き起こっている理由には、実に様々なものがありますが、その最も根源的な理由の一つが、
「過剰自粛がどれだけ危ないものなのかを、一般の国民はほとんど理解していない」
というもの。

まずは、こちらのグラフをご覧ください。

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2350207628413500&set=a.236228089811475&type=3&theater
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2350207628413500&set=a.236228089811475&type=3&theater

日本は、(97年の消費増税を皮切りとして始まった)98年からとてつもない「デフレ不況」に突入してしまいましたが、ご覧のようにデフレに突入した98年から、自殺者数が一気に年間1万人も増えてしまったのです!

その後、10年以上もその状況が続きました。2010年代に入ってようやくその死者数も減り始めたのですが、この推移から「このデフレ不況に『よって』増えてしまった自殺者数」を推計すると、実に14万人以上という推計値となりました!!
つまり大不況というものは、14万人もの人命を奪い取る程の、すさまじい「殺傷能力」を持っているのです!

レス1番の画像サムネイル

https://newscast.jp/news/804927
2020-03-13 13:00

3 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 07:57:16.75 ID:CsE4V8Fi0
株主wwww
4 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 07:57:43.37 ID:rfm7mzN10
コロナより怖い安倍政権
5 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 07:57:54.91 ID:bWKuySQa0
検査もしないのに感染確率ほぼゼロだとわかるエスパーがいるらしい
6 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 07:58:06.40 ID:dFDAsa6w0
株価は日銀とかが買えば上がるかもしれないけどGDPはどうやって上げるつもりなんだろ
給料増やさないとダメだけど民間企業の業績はあかんでしょ
7 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 07:58:45.88 ID:ij4s4D0D0
どうなんだろうな
今は意図的に活動にブレーキかけてるけど
外したらどうなるのか検討もつかん
8 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 07:59:13.49 ID:wZ859n0a0
コロナさん「オレってSUGEEEE!」
9 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 07:59:32.04 ID:3AyAUj9z0
モヒカン肩パット
10 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:00:05.79 ID:s/hHHe2Z0
経済で人が死ぬと言ってるリフレ派の連中は最近なんか言ってるの
11 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:00:25.45 ID:6jVQ5LEq0
騒ぎすぎ
12 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:00:30.17 ID:tvCKYxRN0
御用学者・御用記者の末路は全員悲惨
13 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:00:32.48 ID:N5UtvcQF0
無職や非常勤には難の問題もないがな
15 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:01:24.45 ID:nq6AioQR0
WHOに150億もかれてやるなら増税なんかしなくても良かった
無駄遣いやめてから国民に頭下げてやれよクソが
17 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:01:33.50 ID:kgfqoopj0
今こんな事言っても仕方ない
コロナで死んだら不況もくそもない
18 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:01:41.56 ID:L3cbUctV0
接触しないで売れる経済活動を考えたらいい 
オンライン教室とかいくらでもあんじゃん
42 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:04:42.94 ID:wZ859n0a0
>>18
それな。ネット業界は逆にコロナ様様
103 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:16:40.27 ID:LgtByO3f0
>>18
税金払わないアメ公が儲かるのか
19 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:01:55.14 ID:VPLsiIfz0
相乗効果。悪い方で
21 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:02:07.96 ID:dDX2M8ac0
今のところはそう思うけど、未知のコロナさんだから、もっとやばい可能性だって捨てちゃいけない
もう少し様子見て、G20辺りで歩調合せて世界で一気に本格始動でしょ
22 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:02:18.31 ID:Ov+kEhhh0
他人が死のうが知ったこっちゃない、金、金、金

って内容だろ?

23 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:02:25.57 ID:xpn0epZh0
コロナなくたって増税不況だったのを忘れるなよ
24 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:02:31.79 ID:LOS+lq/y0
【新型コロナ】ベルギー、学校休校 スポーツや文化などの活動もすべて停止 飲食店も営業停止

自転車操業の国とそうでない国の差か

25 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:02:34.03 ID:6N+Uu9Z00
中国って最悪だよな
26 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:02:35.08 ID:JYuYFeI70
>>1
惨めだな
負け惜しみw
27 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:03:03.52 ID:uc3WsYaR0
イタリアのように医療崩壊すれば致死率7%
もし日本人の半分が感染すれば400万人死ぬ
が、コロナで経済危機になっても自殺者は多くて4万人
なので、どこの国のどんな指導者でも経済を犠牲にしてコロナを止める
53 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:07:46.32 ID:LLc5aH9I0
>>27
日本人の半分が感染する確率なんて1%未満でしょ
バカはすぐに無茶苦茶な前提で議論するから議論の無駄
28 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:03:07.58 ID:FpJbbF6X0
おにぎりが食べたい
29 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:03:17.96 ID:Swrh+De20
コロナが収まらないとその不況が余計長引くんだが
30 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:03:19.01 ID:M/yu4sjg0
大不況はバブルの反動から生まれる

バブルを煽って大不況の種をまき育て続ける
政府、日銀は大量殺人者

31 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:03:21.43 ID:uO+9Nft60
そういうわりには不況になることしかしねえじゃん
32 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:03:23.08 ID:ft7MksR20
最初から分かってた事なのに今さらだな
33 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:03:25.48 ID:t//C6Wcx0
計算って、使える数字があらへんのにどうやったんや。。。
34 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:03:37.24 ID:rLpj06qN0
言ってる事は分からんでもないが人情として無理。
これが交通事故とかインフルエンザなら、既に感覚が麻痺してて受容可能なリスクとして受け入れてるけど、新型コロナは全く新しいリスクで、まだそこまで感覚が麻痺してない。
35 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:03:52.02 ID:6Wit9lsY0
自粛とかしなくていいから
検査と隔離をやってください
36 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:03:52.17 ID:bgrpyCcd0
死亡者数
餅の窒息 約1,300人(1月のみ)
コロナ     約20人(数ヶ月)

餅の方が圧倒的

37 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:03:55.13 ID:/HtU4Nh80
国内じゃなく世界に向けて発言したらいいんじゃないですかね
38 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:03:58.86 ID:Zt3H3VDy0
ぱよが大量に失業するんだろなw
39 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:04:34.94 ID:avNgSrqr0
自粛からの不況と感染拡大医療崩壊からの不況はどちらがお好きかな
40 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:04:38.44 ID:Whz/ncB30
最強は寒波
今の間氷期が終わり、寒冷化が進めば、人口はあっという間に半分に
41 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:04:40.52 ID:h0mxnpQr0
地震や台風被害と違って、コロナは集団感染症だからなぁ。
過剰自粛がダメと言っても、罹患しないための措置としては、
出来るだけ外出しないことくらいしか自衛手段がねーのよ。
もらってしまうと、治療薬もないんだし・・・。
サービス業には気の毒だが、これも災害なのよ。
43 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:04:51.48 ID:6f49bs6A0
なるほど消費税で政府が国民を殺してきたんだね。んでこれからもオリンピック優先で殺し続けると
45 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:05:17.92 ID:Gz4MwJfk0
ガラガラポンを期待している向きもあるが、激動に対応ができるのは上級だけだ
46 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:05:28.67 ID:6dhsieDS0
コロナ広まったら14万人どころじゃ済まないよ
何言ってんだこのおっさん
51 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:07:36.52 ID:uO+9Nft60
>>46
コロナで死ぬのも貧乏で死ぬのも変わらんと言うのならそりゃあそうなんじゃね?
まあ従ってやる義理もないだけの話だ
47 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:06:21.81 ID:Zt3H3VDy0
世界人口が1億くらい減るかもな
医療の無い国は壊滅かも
48 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:06:51.97 ID:MRx/7FBk0
価値観が一致しない人と話を続けるだけ無駄だと思う
行動に移さないことが全てだろう
怖いと思うのは人間の生存本能だよ
何を言うかより実際にやってる行動だけで評価する
49 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:07:05.77 ID:SvT37OTv0
内定取り消しとかリストラとかは一生もので気の毒
54 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:07:57.41 ID:Zt3H3VDy0
>>49
給料払えないのに雇っても本末転倒だわな
50 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:07:32.32 ID:8e6hQklF0
同じソファー座っただけで感染するんだが
52 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:07:45.50 ID:JHMYzKWb0
イタリア行って同じこと言ってこい
94 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:14:50.50 ID:nif+c16y0
>>52
これ
55 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:08:14.65 ID:+6+6WDrT0
現下の感染状況って日本の少ない検査の数値使ってんじゃねえの
中国とかヨーロッパの使って問題ないならそのままやればいい
56 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:08:39.45 ID:lVL4uklM0
自殺と目の前の感染リスクを比較するのは、暴論だと思うがな。
自殺しない環境を作ることも必要だが、自殺者自身に責任がある。
79 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:12:10.21 ID:rLpj06qN0
>>56
疫病の流行下で感染上等と言わんばかりに普通に生活して感染するのも、本人に責任がある事だと思うが。
57 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:08:57.98 ID:WMUaWWK+0
そういう問題じゃないから。
58 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:09:12.54 ID:D0uw25NJ0
戦争よりも殺傷能力あるからね。
59 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:09:30.50 ID:/HtU4Nh80
どっちの意見も大事だし間違っては無いのよ
感情持った生き物だもの
60 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:09:52.21 ID:DLqP+i060
食事に毒が入っているかもしれないリスクに怯えて絶食してると、
そのうち餓死していくよねって単純な話だろ
93 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:14:39.64 ID:ij4s4D0D0
>>60
分かりやすい例え話だ
問題は毒入りの食事受け入れるかどうか
間違いなく死者は増える
62 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:10:00.44 ID:2L9i7VXQ0
自己責任でコントロールできる自殺と、無差別に人を56す疫病を同列に比較するな
64 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:10:07.73 ID:sIldp20e0
そらそーだ
アベノミクスバブルの崩壊が少し前倒しになっただけ
66 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:10:11.55 ID:4nPOzLHlO
年寄りと運が悪い人以外は、大丈夫なのにさ。
経済が深刻過ぎて恐ろしいな。
68 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:10:37.31 ID:QwKDJ8xQ0
糞マスゴミが危機を煽る情報ばかりタレ流す。マジでマスゴミは糞
マスゴミ潰すことが最大のコロナウイルス対策
77 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:11:51.28 ID:vuhq+A5n0
>>68
イヤ全然逆だよ!
日本のマスコミは甘すぎるくらいだよw

もう世界の中では日本が暢気な部類に入るだろうね!

70 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:11:27.72 ID:6dhsieDS0
インフルは1000万人ぐらいかかるよ
コロナがインフルぐらい広まったら
致死率3%として30万人が死ぬ
91 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:14:24.47 ID:HTfvvkwzO
>>70
ハイハイ大変だね
かってに死んでくれ、バーカw
71 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:11:27.78 ID:6ft8/L960
すぐに自殺だとか言うけど、自己破産すればいいんやで。
一からやり直せ。
72 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:11:30.05 ID:sIldp20e0
風邪が怖いのは年寄りと基礎疾患持ちと精神病みだけ
73 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:11:42.27 ID:OzkeA+130
倒産や破産でジサツする奴なんなの
食べ物食べられないわけ?
74 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:11:47.63 ID:/1s2GXc60
新型コロナに対して感染自粛に過剰は無い。1人が2人に感染させる事が1日で起きるなら
1人が10日で1024人になり20日で100万人に感染する。途中で国民の半分を外出禁止にしても感染速度は1日しか変わらない。
最初に増えるのを防ぐか、全国民を外出自粛するしかないんだよ。
75 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:11:51.02 ID:gFaPkTiy0
今判明してるの感染者のうち
100名以上のイベントに参加した者なんてほとんどいないでしょ?
76 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:11:51.28 ID:8OS3ddX90
バカはなんで個々の事象に一喜一憂したり○○の方がみたいな意見を主張するかね。この事象は連鎖に過ぎないのに。
78 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:12:09.15 ID:+wMQ9kxX0
神が創った人口調整ウィルス
自由と人権主導で増えすぎて処理しきれなくなった高齢者を調整するために創られた
人類は歓迎すべき
80 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:12:30.03 ID:ad2Umix90
何をいまさら。だから危機管理と言ってるでしょう。医療だけの問題じゃないと。
COVID-19封じ込めが先か、経済崩壊抑止が先か、とか、1億3千万人救うために3400人に犠牲になってもらうか、とか。
知事が自分の県を封鎖もしないで学校再開とか、、、、。
82 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:12:46.94 ID:sIldp20e0
で、周りで何人コロナで死んだん?
83 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:12:47.14 ID:95iD0R+k0
100人以下のイベントで感染は「ほぼゼロ」
「ほぼって付けたから絶対無いって言ってないもん」
幼稚園児並みの言い訳で笑える
85 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:13:26.35 ID:HTfvvkwzO
もう気温が上がり雨も増えて風邪の流行も抑えられるからな
当然の意見
さっさと自粛は終わりにしろ
アッキーが正解
87 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:13:38.14 ID:2vDQupl70
俺が考えてることをそのまま言いやがった
コロナより先に経済で死ぬぞ といいたい
結局休めるのは3月まで
4月からは嫌でもみんな通常に戻るしかないんだよ
88 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:13:44.40 ID:sIldp20e0
宝くじに当たるより死ぬ確率低いやつ
90 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:13:55.03 ID:/8BK7enD0
スレタイを言うなら原発より自動車の方が負傷者数、死亡者数が多いな
92 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:14:38.98 ID:lfYf8H/I0
コロナより経済優先て国、日本だけじゃない?
大丈夫なんか、本当に
95 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:15:04.81 ID:oTSQ7jMd0
病気は患者を苦しませるけど、不景気は国民全てを苦しませる
どこかで割り切るしかないけど、どこで転換するかが重要だか
96 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:15:06.53 ID:C60pS0CW0
えーと、自粛をやめてコロナ蔓延で死にまくりになったとき、年1万で済むと思えんが。
ちなみにイタリアが今の死亡ペースが衰えないと、年間死者数10万レベル
97 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:15:10.11 ID:nRJzkWZM0
目先のカネに釣られて死ぬってところが、同じ。
武漢肺炎は無関係な人まで巻き添えにするけど。
98 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:15:20.98 ID:yMLdMEN80
健康状態を継続して把握してる仲間同士だったら遊んでもええと思うけどね
特に屋外で遊ぶ系
99 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:15:38.19 ID:ykRuXAoC0
いや本格的に感染が拡がってイタリアみたいになると
自粛するより経済は死ぬだろバカ
100 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:15:59.63 ID:sIldp20e0
風邪引いたことない人生うらやましい
生きてて2回インフルエンザ罹ったが、まあ何事もなく生きてる
とーちゃんかーちゃん丈夫に生んでくれてサンクス
101 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:16:05.13 ID:OzkeA+130
あと一ヶ月もすれば全て分かる
笑いごとで済んだか
最悪の状況になってるか

自分は最悪派
理由は検査しないため水面下での感染はどの国よりも広がってる。それが有る時一気に爆発する。一気に重傷者がぐんと増え、医療崩壊すると思うから

102 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/14(土) 08:16:27.25 ID:nRJzkWZM0
そもそもこれ書いたやつ「中国人は大歓迎、好景気だ」って喜んでいたバカだろ。

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