16日放送にテレビ出演した白鴎大学・岡田晴恵教授のある発言が物議を醸している。
この日も番組では新型コロナウイルスを特集。岡田氏を解説に迎え、14日に安倍晋三首相が開いた記者会見について報じていたが、
その中で安倍首相が
「人口1万人当たりの感染者数を比べるとわが国は0.06人にとどまっており、
欧州では13カ国、イランなど中東3カ国よりも少ないレベルに抑えることができています」と発言したことなどについて、岡田氏
「韓国とか(検査を)積極的にやってるところと比べちゃいけないかな」と指摘した。橋下徹元大阪市長、15日放送の日曜報道 THE PRIMEの中で
「染者数をことさらPRするのは間違っていると思います」
「落ち着いているという根拠は死者数。死者数で見ていけば日本は落ち着いていると思う」と発言したことに対して
岡田氏
「日本では高齢者を中心に10万人くらいが肺炎で亡くなってるわけですね。ですから、肺炎で亡くなっても、
コロナで肺炎っていう診断がつかなければ(死者数に)入らないわけですね」と発言。「軽症者、症状がない人がいて。若い人中心に。そういう人が(新型コロナウイルスを)広めていくわけですね。
そういうときは水面下で広がっていて、ある時に重症者とか死亡者とかハイリスクの人まで行き渡った時、
数字がガッと上がるような気がするんですね。だからそうならないように見ていく」と話していた。しかし、この発言に視聴者からは、
「肺炎死亡者の中に新型コロナ患者いたら院内感染広がりまくりだけど…」
「気がするって、根拠ないのに専門家として言う?」
「現場の臨床医を舐めすぎでは?死因が怪しければ検査するはず」という批判の声が殺到。
一方では「ただの肺炎で死因隠蔽するってありえる…」「やっぱり死者数も隠蔽してるのかな」という声もあった。
しかし、肺炎で死亡し、死亡後に新型コロナウイルス感染が発覚したケースも聞かれており、
「肺炎死亡者はきちんと検査受けてるはず」
「肺炎死亡者は検査されてないってソースあるの?」という指摘も聞かれている。
不安を煽る岡田氏の指摘に困惑する声が噴出してしまった。
https://news.livedoor.com/article/detail/17973987/■関連スレ
【日本医師会】コロナ感染者数については様々な議論があるが、死亡者数についてはほぼ正確
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584511716/
■関連スレ
TBS、韓国のコロナ検査を称賛、細川昌彦教授｢人口当たりの日本の死亡者数は韓国の1/10です｣岡田晴恵教授を論破
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1584585773/
橋下徹｢モーニングショー持論の検査をどんどんやれば、分母の感染者数は増えて致死率は下がる｣ 煽る岡田晴恵に反論
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1584413524/
橋下徹｢医療崩壊しないように、モーニングショーに文句言われようが死者数を減らすのに検査数は絞って｣コロナ担当大臣へ提言
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1584330682/- 今肺炎の奴はコロナだろ
どう考えても - >>2
でも今年は肺炎自体少ないんだろ - 調べないと
爆発的に広がるんですが
やっぱりキチゲェ安倍サポ代表植松は死刑になったね- >>1
橋下何にもわかってないなバカかコイツ
コロナによる死亡が全てコロナ検査を受けてるとでも思ってんのか
ほんとコイツはクソバカだ - 検査絞れ派は上級がルール無視ですぐに検査してることとはどう折り合いを付けてるの？
- 日本では色々期待しないようにね
化石ジジイの集まりだから - ネットさんて誰？
- この時期なら検査するだろ。
- >>10
まったくしてないから言ってるんだろ - 出来るだけゴマカシでいけるだけいってほしい
- でも、実際
肺炎で死んだ人に対して
PCR検査してないからな - >>12
してないソースを - >>27
厚労省が出してる指針の検査対象外だから - >>12
たしかにそうだな
ただそれを「安倍政権の隠蔽だ～」とか言い出すと
頭のおかしい人だなって思われちゃうよね - >>12
そりゃ検査するのはコロナの疑いがある場合だから、そうじゃない肺炎は検査しないわな
でそれをもって検査してないって騒ぐのはおかしいでしょ - >>57
検査してない事実を言ってるだけで
騒いでると勘違いしてるアホがいるだけだろ - >>74
だからコロナではない肺炎ならコロナの検査しないのは当たり前の事実だろ？
つまりあなたの書き込みは騒がせたいだけってことでいいのかな？ - >>102
検査しないとコロナでないとは言えないだろｗ
おまえアホなの？ - >>12
もっと言えば肺炎で死んだかどうかも検査してねえよ
病院以外での死亡はな基本的に変死ってもんをわかってねえの
- >>12
死後に検査したのは名古屋の1件だけだよな
濃厚接触だったからという例外事情
つまりは死者の検査は基本やってない
コロナにありがちな、急に症状悪化して検査依頼する間もなく死んだケースは死者数から漏れてると思う - 遺体に触って二次感染しまくり
- どこからも、肺炎死が増加したり変死が増加したり報告はない
岡田らの妄想にすぎない - >>14
そりゃデータが出揃うのはもっと先だからな
今、激増してても誰もわからん - 政府による改竄が不起訴になる国で現場の医師を信用してるのかw
- つまり毎日3000人以上が死んでるワケだが、
診察してないだけでコロナがワンサカ…と、こう言いたいワケね。 - 肺炎患者が増えてるって現場の声も無いらしい
- ＞数字がガッと上がるような気がするんですね。
岡田は教授で科学者なら、サイエンスを語れよ。お前は占い師か？
- ケンサーズ岡田きたあｗｗｗｗ
- ネット「安倍嘘ついてね？」
- で、その肺炎の死亡数も少ないという
- 後で統計に出るはずですよ
肺炎死亡者数は結構減りますよ
コロナ対策で「弱い人も予防に走ってるからです」 - 維珍信者、必死にハシゲ擁護
- 医者自身が危険なんだから、そんな馬鹿な見過ごししないだろ
- インフルも少ない、手洗いマスク効果かいな
- シロウトおばさんを使うのもうやめろよ
薬剤師でも医者でもないおばさんを - >>28
橋下徹もな。 - このBBAってソースは持論になってきてるじゃねーか
- 妄想で不安煽りばっか
妄想で現場すら馬鹿にしだしたのかよ - 岡田は医師じゃないから、現場の医師のことを知らんのよｗ
- 病院勤務経験もない素人だろ岡田。
- 色んな人に論破されまくってる改竄岡田
- パヨクマジで馬鹿すぎる
日本は世界で5番目に検査数が多いんだぞ
拒否もたらい回しもない
そもそも対象は最初から「濃厚接触+発熱+事前に報告」って言ってるからな - ＞数字がガッと上がるような気がするんですね。
本当に不安を煽りたくてしょうがないんだな、この人
根拠もなくこんなこと言うだけで金貰える商売っていいね - 橋下徹とか竹田恒泰とか医療と関係ない奴らが口を揃えて
「イリョウホウカイガー」と言いだしたのが不自然こいつらアメリカと厚労相が韓国と同じ方式を取り入れたら手のひら返しそう
- 頭がファンタジー
- 間質性肺炎
- コロナの検査はしてなくても
治療のために他の検査をしていることくらい
医者なら常識だろ - 亡くなっ方の感染症検査はするだろ？
じゃなきゃ葬儀屋が死ぬし - アホ下は口にチャックつけろよ
- 肺炎の患者数も減ってるよ
インフルエンザの患者数も減ってる - さすがに今の時期に重症で病院に行ってるんだから家族も病院もコロナ疑わないわけねえわな
ましてや亡くなったら家族は黙ってないわ - 晴恵は医者たちに喧嘩売ったか
- 他の原因が減るとも思えない
- 晴恵ってソースだせ！で消えそうなババァだな
- 医師でもなく薬剤師でもなく、感染症学者としての筆頭論文も英語論文もないおばさんを「専門家」として起用するのはBPO案件なのでは
- 重篤な肺炎患者が新型サーズか否かが簡単に診断出来るのならば
現場の医師達はＰＣＲ検査なんて求めないｗ
故に晴恵が正しいｗ - 運が悪いといえば悪い
でも、運悪く弱い人が年間９万４千人ほども死んでいるのです
弱い人が気をつけるって大事です
高齢者は総じて弱いので、コロナが終息してからも気をつけて生きていってください - まだ岡田を使う番組があるんだね
- ジャップって馬鹿なの？
- コロナだと思っても検査できなきゃ肺炎で死んだことになる
- 晴恵先生だんだんオカルトみたいになってきたな
- >>59
最初からそうだよ - テレビってほんと恐ろしいよな
こんなババアまで有名にしちゃうんだから - 高齢者は誤嚥性肺炎も多いからな
所見で明らかにこっちの場合は検査しなさそうたが
それは当然だろうし - あのさｗ
医師、看護師、医療関係者、地方自治体関係者、患者の身内や友人や恋人、火葬場関係者
これらの人が数字を騙してる、または騙されてるとでも思ってんの？ｗｗｗｗ
- 何を持って臨床の医者をなめ過ぎと言ってるのかわからん
- ねえ、
もしかしてなんだけど、肺炎て治療しないの？
死ぬまで放置プレイなの？ - 肺炎で亡くなった人って
本当にコロナの検査受けてるの？ - てか風邪で肺炎なって死ぬ人いるのに何でコロナだけ特別扱いしてるのか謎
風邪から肺炎になる人とコロナから肺炎になる人と割合を出せよ - >>69
ワクチンや治療薬のあるインフルエンザで年間3000人死んでる方が恐ろしいことと思う - >>77
年齢いくと免疫機能は低下するし
世の中、免疫暴走による病気だと免疫抑えたりする薬を使ったりするから
そういう人は重症化しやすいんだよね - 医者が肺炎だーって分かって何の肺炎か検査すらしないで治療方針も示さずに死ぬのかよ
ありえねーわどんだけ現場馬鹿にしてんだよ
- >>70
医者ですか？ - 病院内で感染していたら感染経路はすぐわかるだろ。
感染者と接触がないなら感染するはずはない。 - 外れると「私はそんなこと言ってない」とか言い出すんだよね
- 三流教授の意見じゃ世の中かわらんねわ
- どんどん化けの皮が剥がれてきたな。
医者じゃないから現場のことなんて分からんのに、相変わらず専門家ぶってる。 - 医師が頼んでも全然検査してくれないみたいだし現場の医師を舐めてるのは間違いないと思うわ
- 何で金魚はこんな必死なの
- コロナなんか今日本人の1割以上かかってるでしょ
死んでコロナかかってたとしても、犯人はパンを食べてたレベルでどうでもいいわ - 肺炎志望者はそろそろ2月までのは出るでしょ
- アホか。死亡診断書に誤嚥性肺炎以外で原因のウイルスやら菌書かずに不明なんか出来ないぞ。
岡田は死亡診断書を知らんのか？ - >>1
まぁコロナみたいな新しい死因が増えたなら葬式業者がヒイヒイ言ってるはずだよね。例年と大して変わらないじゃん死者数は。 - コロナ感染者数は誤魔化せるけど
コロナ死亡者数は誤魔化せないという当たり前の話なんだけど
陰謀厨は、ここ数ヶ月の肺炎死亡者が有意に増えてるという証拠を
一つでも良いから出してみろと - >>83
>コロナ死亡者数は誤魔化せないという当たり前の話なんだけど東京都「未検査肺炎」
- >>94
なにそれ？ - 女ってこのババアみたいに、論理的に説明できないヤツが多い
- 晴恵の感想でしかない。
検査されずに普通の肺炎死で処理だったら相模原のように院内感染する可能性が高い訳だけど事例なし。
それにコロナ確定してなきゃ隔離してない訳だから高確率で家族に感染するはず。やっぱり普通に考えて肺炎死にコロナが多く混ざってるとは考えにくい。
- >>85
指定感染症の遺体は、法で定められた処理しないと
病院内はもちろん、遺族から葬儀屋、葬儀参列者(ジジババだらけ)まで
とっくにクラスター大量発生で騒がれてないとおかしいよね
ケンサーズはこの簡単な理屈が理解出来ないアホ - 単純に死者数の増加を見れば良い
ソースがあるならババアが出せ - 肺炎の人はそりゃPCR検査受けないだろ。
より確実なCTとるだろうし。 - >>88
日本ほどCT普及してる国少ないらしいな - 検査してないから隠蔽してる、だからそうに違いない
ってのが結論でそれ以外を受け付けられないから無理矢理に理由つけて診断つかないからとか言ってるだけだろｗ - 小銭稼ぎの芸人橋下何か！あほ 笑
- 胡散臭い
- 普段の肺炎死にまぎれて分からない程度の増加
なら、無視すりゃーいいだろｗ
例年の２倍とかになったら、検査・検死なんてしな
くてもその差はコロナで検査反対派も納得だろ？
２倍がおかしいのか？１．５倍がおかしいのか？
それは統計学者に聞けばいい。 - 調べなかったら医療関係者のリスクが上がるから調べないなどありえん
もう検査不足ガー隠蔽ガーのアホ理論は聞き飽きたわ - 検査してないんだから死因がコロナにならずにカウントされない
馬鹿でも考えりゃ分かる話 - 周りに感染者いないだろ？
ネットの声で感染者いないだろ？
芸能人や有名人の感染者いないだろつまり、感染者は岡田が思ってるより少ないってことだ
- マスコミは橋下徹も岡田晴恵も出すのやめろよ
社会が混乱するだけだから - それで結局、肺炎死に対してはコロナかどうか検査してんの？
- 安倍内閣を倒さないと国民は不幸になる
検査をしないで感染者数を隠蔽
中国や北朝鮮と同じだね安倍 - >>103
検査したほうが収束できるのに
なんで安倍さんは隠蔽しているんだい？
君の意見を知りたいな - >>109
検査したら収束？
どうやって？ - >>109
軽度の陽性患者まで病院に殺到して
二次感染を引き起こしまくるから
医療崩壊で終わる - >>103
今まで周とか金を悪く見てきたけど安倍も同じだったね - これは橋下の言う通りｗ
仮に重篤な肺炎患者が病院に担ぎ込まれたらまず武漢肺炎を疑うのが必然
でないと院内感染してしまうからな 医者側の防衛本能としてうやむやにする
わけがないｗ - 岡田垂れ乳よ
陰性の人１００００００００人調べたらネガティブ9500万人。
間違って陽性となってしまう人500万人なるぞ
統計学勉強したんかよ。 - それで院内感染起きてないなら、ただの風邪じゃんか
基地外の妄想は矛盾があるすぐわかる - ええ加減エタハシゲもウザいな
コロナで4ねや - 病院なら民間検査機関でやるだろ
- >>1
ほんでこの岡田晴恵教授って医師免許は持ってんの？ - >>112
持ってない
薬剤師免許も持ってない
論文も書いてない - >>114
なんで教授なれんの？ - >>126
Fラン大だから - >>112
持ってないらしいｗ 白鴎大学ｗｗｗ - >>112
それをいうなら
橋下は感染症の知識が０だろｗ - この頃ちょっと専門家のメンツが変わってきたな
- 現場の医師、看護師に失礼過ぎる
- お前らこそ素人なんだから黙れよ
- 医師会の認識を全くの門外漢が想像で全否定とはたまげたな
- インフルエンザで死亡している人は毎年1000人前後。
しかし、インフルエンザ+他病気で死亡している人は1万人ぐらいいるんじゃないか。と厚労省のHPに書いてある。要するに、インフルエンザ関連で死んだ人の数は
わからない。
岡田さんはそのことを言ってるわけだ。 - 今どき隠ぺいなんてあるわけないと思ってたけど
昭和の価値観のまま時が止まってるような糞田舎ならあり得るかもと思ってしまった - 今回の件で、
いかに専門家や研究者を名乗る奴らが
役立たずか周知になった - ネットの陰謀論をなんの根拠もなく公共の電波で話すとか
- 日本医師会ですら、「少なくとも死亡者の統計は、ほぼ正確だ」って言ってるのに、
どこ読んでんだよこのオバサン - 日本は彼の国と違って死体隠しは相当ハードル高いからさ？国内の死者数を例年と比較すれば隠蔽かどうか分かるし、まぁ例年と大して変わらないじゃんね？
- >>129
手洗いうがい徹底でインフル死亡減ったからなあ - 死者総数が有意に増えてたら隠蔽されたコロナ死が含まれてると言ってもいいがその事実は全然ないわけだから
それなりの誤差はあろうけども今の所公式発表を疑う理由が無い - 岡田さんは２月の始めの頃の政府が動かない時に検査検査と説いて
５ちゃんのアイドルだったのに、同じ論調ばかりだもんな - 最近の橋下徹は日本を潰したいのがよくわかる
- このウイルスが56すのは圧倒的に老人だ
年寄りしか死なないの気づいてるから学校休みの若者は遊び歩いてるだろ？
なぜ年よりしか重病化しない病気がここまで異常に世界的に影響が出てるか
それは世界を動かしているのがほとんど老人で自分たちが死にたくないからだ
ほとんどの人間には大した病気でもないのに年寄が国を挙げて大騒ぎしてる
迷惑な話だ - 何でもいいから安倍を叩いて春節隠蔽、責任取れ日本終わり
というパターンに持ち込むしかないのが今のパヨクだからなぁ - 「じんるいぜつめつミニガチャ」
罹患数の分母が多ければ多いほど変異ガチャが多く当選できるよ！
ただいま恥下コラボで無駄に多く罹患させるサービス実施中
無症状～軽症状でも罹患させるすごいコロ奈ちゃんが貰える！！ - この知能の低さ。どう見ても朝鮮枠だ罠
- 岡田晴恵って奴もなんか微妙だな
- とりあえず介護施設の肺炎死亡者は検査してなかったぽい
- 視聴者ってｗ
医師じゃないんかい - 死者を全部PCR検査してるとでも？んなこと有り得ないだろ
ちゃんと検査しているイタリアや韓国だって、カウント漏れは絶対にある
日本はそのカウント漏れが異常に多いことは容易に推定できる
だって検査してないのだから - コロナのニュースの前はあったかもしれない
でたまたま幸い誰も感染させなかったかしなかったでわからなかった
ただ毎日コロナ騒ぎだしマスコミに検査してもらえないなんてチクリは入るし無理だろよ - 死亡後に＞感染判明のケースもあるので
そんな医者だって簡単には、死因不明のままスルーはしないよ
- 自民党公明党＝中国共産党＝朝鮮労働党
- 橋下は最近メディア出まくり売名知名度上げて自民党のクソ議員でもなりたいか
汚れ橋下 - 韓国の人たちはみんな、
日本人が怠け者だということに気がついてる - 上司の田代眞人部長のティンコ舐めて以来世間や現場の医者でも舐めるの得意ですかね？
【コロナ】橋下徹｢死者数見れば日本は落ち着いている｣岡田晴恵教授｢肺炎死はコロナだと診断つかない｣ ネット｢現場の医師を舐めすぎ｣
芸スポ
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