- 同じウイルスのはずなのにおかしくね
- イタリア人は免疫がくそ雑魚なんじゃね
- 年寄りでできてる国だから
- >>3
>>4
そんなに年寄り多いのか
日本より？
>>5
たしかに - >>6
高齢化率は日本が1位
次いでイタリア - 年寄りばっかだぞ
- イタリア人は濃厚接触が大好きだから
- 全体の6割感染したら急激に終息するだろ
それまでの辛抱だ - 医療後進国
- アナルフィストが好きらしい
- 高齢者率は
日本1位
イタリア2位多分核家族化が進んでないとかそういうのじゃない
- 高齢化率
日本25%
イタリア21%だったぞ
高齢化率でいえば日本のほうが致死率高くなるはずじゃん - 年寄りが濃厚接触
- 医療崩壊して対応が間に合ってない
- あいつらチャオっていう度ちゅっちゅしてるから
- >>14
これは実際ありそうだよな
>>15
初知り
でも言うほど日本の感染率高くないイメージだわ - >>18
日本は上位だったのにいつのまにか感染者数世界25位に転落 - >>22
まあ日本は隠れ感染者が他国より多そうだからなんとも言えんな
重篤化しないなら病院いかない人多そうだし
>>25
すげえ
>>26
まじ？
変異するとかもう世界終わるだろ - >>27
日本にS型が来ない保証はない平和ボケが多い
- >>61
すでにS型は東京とかで確認されてるぞ
感染力が強いのはL型でこっちは名古屋で増えてるヤツだわ - >>71
それマジか？
よくわからなくなってきた - >>71
いくら感染力が低いとはいえS型対策しないと広がるよなアメリカが経済犠牲にして１億人に外出禁止命令出したのもS型がヤバイってのもありそう
- コロナにL型(感染力強い)S型(重篤化)の2種類あり
イタリアは主にS型が蔓延してるってどこかで見た
日本はL型の方が多いみたい - >>15
逆だろ - イタリア人はいつだって間抜けだからな
- イタリアは老人ホームでクラスターできてバッタバッタ逝ったから
- >>17
それは気の毒だな
文字通りついの住まいになったか - >>17
マジかよメタルクラスタホッパー災厄だな - 病院機能してないから助かるやつも助からん
- ここまで抱き合うのやめないジジイの画像無し
- キスハグは言い過ぎにしても対面しての交流とか体に触れる機会多い程リスク高まるしな
若い世代はネットの普及で陰に傾いてるから高齢者が死ぬ割合が高くなってるんだと思うわ - 日本の老人はフェラチオしかしないが
イタリアの老人はセックスするから👴👵 - 変異してるからだよ
発症から1週間で死んでる
これは医療崩壊した武漢でも見られなかった状態 - >>26
怖い
じゃあイタリアのコロナウィルスが世界に広まるのを防がないとまずいな - 靴脱ぎ文化がかなり重要だと思ってる
- >>29
なるほど - >>29
確かにウイルスって地面が一番密度高いもんな
見落としてたわ - >>36
そうなの！？目からウ〇コだわ - >>38
うっわーつまんねえ - >>41
そういうとこやぞ - >>29
そのためのテーブル、ベッド文化じゃない？ - イタリア｢パンデミック防ぐために自宅から出ないで！
イタリア人｢家から出ないと暇だな…そや！ベランダで歌でも歌ったろｗ｣
↑こんな奴らだから
- 手洗いうがいの徹底
土足文化をやめるこれだけでかなりマシになるのでは
- 検査しなければ感染者は増えない
元から肺炎での死者は一定数いる有能だわ
- 老人と若者の交流が多い
- バズってるから
- 日本は島国でよかった
- 言うほど靴って関係あるか？
- >>40
寝床までウイルス踏みまくった靴置いて置くんやぞ？
数日生き残るってウイルスがハウスダストと一緒に舞い上がるわ - 日本はこどおじのお陰で高齢者が生きていられてる
- 手洗いしっかりしてハグしてキスしたらそりゃ移るわ
- 人口比で見たら死者数の序列ってどうなってるの？
この数字が一番重要やろ - 感染者が病院にくる
医者に移る
入院患者に移る
入院患者が死ぬ
の流れ - あのイタリアだからな
- 日本は衛生面でずば抜けてるからな
- 靴は関係あるだろうなぁ
ハグより効いてるかもしれん - 日本は普段からマスクしてる謎民族なのと
調度花粉症の時期と被ってマスク率が更に高い時だった！ - 花粉症と重なってたってのは結構あるかも
- 日本の検査が足りてないのはわかるとして死亡者数がここまで少ないのはなんなんだろうな、やっぱ医療がそれなりに高水準だからか？
死亡者数隠しなんて簡単にできるもんじゃないし。実際東日本の時は葬儀屋が足りないって悲鳴が上がってた
- >>57
インフルで死ぬ奴減ってるからなぁ - 人工呼吸器が足りなくなったから高齢者は見捨てるわって以前公言してたろ
だから感染者、特に重症者が多ければ多いほど死ぬ数も必然的に増える状態 - イタリアは随分前から医師過剰だと言って削減方針出してたな
ついでに緊縮の流れに乗って医療費削減しまくってた今は医療従事者の確保に躍起になってるらしい、人も物も全く足りないって
- >>60
その削減したイタリアよりも人口当たりの医者の数は日本の方が少ない
S型流行った瞬間に日本は終わり - >>63
そういう状況を分かってるから検査絞ってるんだよな
前提を理解していないと何故そういう方針を採っているのかも理解できない医者なんてすぐ増やせねえんだし
- 世間が思うほどその辺の医者には行政や政治への影響力ないし、検査結果とか色々患者家族に説明しなきゃいけないから、
隠蔽しろって言われてもじゃあ家族への納得いく説明もそっちで用意しろよってなる。
下手な説明で辻褄合わなくなって訴訟なんて話になったらそれこそ人生終わる。
俺の地元はかなり遅い時期まで検査陽性0だったんだけど、むしろ最初の1例を自分が見つけてやるってみんなやる気満々だったよ。 - イタリアってどこにあるかもわからん
- 本来のデータがこれなんじゃない？
中国のは間引きしてある気がするが - >>67
中国の死因は首折りだから間違ってない - 南半球で流行ったら死者数爆上がりしそう
コウモリ刺し身にして食ってた人間から始まった死の病 - >>73
南半球も食ってるぞ - >>73
コウモリ由来は随分前に査読付き論文で否定されてる - >>87
そしたら謎の奇病じゃん… - >>89
中国のウィルス研究所から漏れたという説もあるじゃん - >>87
マジかよこの非常時に何やってんだ暇人どもが - アフリカインドは流石に検査も統計も何も無さそう
- 病院が少ないのと不潔な国民性
- 一番やっちゃいけないのはコロナ疑いでの病院殺到
コロナ疑いの中に本物は確実に混じってるからそこからクラスター発生日本では真っ先にそう簡単に検査してくれないって事例が出てきたからほとんど病院には行かなかった
- >>81
孫正義の100万人簡易検査が実施されてたら
俺も受けられるはずと言って病院問い合わせしまくる奴出てただろうな
で、電話繋がらないからと病院に行くやつが多数になって終わり - 結局
コウモリ→センザンコウ→人
なの？
謎多いなぁ - アフリカは平均年齢が異常に若いからコロナには案外強いかもしれん
- 靴を脱ぐ国って、日本の他にもあるのか？
- >93 アフリカ
- >>95
むしろ靴を履くのか？って感じなんだが - だから新型コロナは人為的に作られたウイルスだっての
今回はミスかもしれんが中国でウイルスが広まってってのは既定路線 - 暑いアフリカや湿度の高い東アジアになんてコロナだって行きたくねーよ
- ウイルスは人の年齢を認識してるんじゃなくて免疫力の問題だから、若いから死なないって訳じゃないと思う
栄養失調とかでアフリカの若者って他の地域の若者ほど病気に強くはないんじゃない？ - >>99
免疫の弱い乳幼児も死なないじゃん - >>102
子供はほんと謎 - なんで子供が次々死なないのか不思議じゃね？
これこそが人為的説の裏付けだと俺は思ってる - 板ップはジャップと同様超高齢化社会だけど家族様式がジャップの核家族と違う
郊外でじじいばばあと同居しながら首都圏へ仕事や買い物へ出かける
ミラノとかで若者が感染しそのまま郊外へ帰宅し家にいるじじいばばあに感染が広まり死にやすくやる - 新型コロナというより改良型SARSがこのウイルス
- インフルでも子供がいっぱい感染して学級閉鎖とかなるのに
なぜコロナはならないのか
これこそが人間の意思が働いて作り出されたウイルスである証明だろ - 小麦が主食の国ほど致死率が高い
- >>105
なぜ？ - >>105
米食わないのはいかんよね
米食ってる地域の奴らは生命力ダンチだからなダイエットにおいては最悪な食い物だが太るにはそれなりの理由がある - まず文化が違う
挨拶にハグやキスをし日本人よりも他人との距離感が日常的に近い
そして衛生管理が日本が異常に意識高い
外国はデパートのトイレとかも汚いからね - 安倍ちゃんが検査しないって医療崩壊させなかったから
検査しろ民は反省しようね？ - >>109
検査しまくってるドイツは医療崩壊してないよ
韓国もそう
日本は単に検査能力がなかっただけ - >>113
どれくらい検査してんの？ちなみに散々検査したと豪語してる南朝鮮は総人口のたった5%だよ
- >>116
どこだって感染疑いの人しか検査しねえよ
無駄じゃん
金払えば別なんだろうけど
ドイツは1日3万件までPCR検査できるけど
もうすぐもっと早くて簡単な血液抗体検査を始めそう - >>121
韓国のドライブスルー検査ってランダムじゃない？ - >>123
ランダム？サンプリングの疫学調査でもしてんのか
- >>126
統計のランダムじゃなくて、感染疑い関係なくのランダム - >>113
ドイツが崩壊してないのは医療資源が充実してるから検査も出来るってだけ人口当たりの医者の数はドイツの方が多い
それに重症患者を収容出来るICUベッド数は日本の６倍ある - ちょっと油断しただけ
北海道だけが異常に！って騒いでた後どうなった？ - 外国は風引いて病院行くと来週来てくれ(予約)という。来週までに死亡。
- 日本も検査十分してるだろ
- 日本は検査してないだけでコロナだらけ！って事にしたい謎の勢力は何なんだよ
- そもそも韓国の検査数なんて
症状が何もない奴まで検査に殺到しただけの数字だから
それで検査数多が多い凄い！って必死に韓国ageするマスコミがいただけだからな - 日本は延期が決まったから爆発的に患者と死者が増えてしまう
- >>118
確かに正式に延期が決まったら増えそう
でも言うほど感染者多くはないと思うわ - 日本だって今はやろうと思えば1日に7000件ぐらいはできるんだろ
- トムハンクス夫妻はすぐ治ってたのに
- 検査は方式によってそれぞれ目的が違うんだよ
- イタリアはプロシュート兄貴プロシュート兄貴って言ってる印象
ジョジョにあんまり年寄り出てこなかったから、老人だらけの印象ないわ
- こんだけ流行ってると言われてる割に周りで症状出てる人は0
インフルや風邪はたくさんいたのになぁ - なんかもうゆるゆるになってしまった日本はどうなんだろな
- ジェラートで体が冷えるからかな
- 中国人と貧困層が多い地域は死亡率高いの仕方ない
イタリアは難民もいい仕事してるから地獄絵図かと - >>132
イタリアも貧困層酷いし町中の不衛生さとかも中国に負けてないぞ
そら死にますわ - 今日検査を受けて陰性でも明日感染するかもしれないんだから検査数に意味はねえよ
早期発見隔離だと言ってもその間に感染は拡大するし重症化した人に絞って治療する方が良い - >>133
これだと重症者しか確定検査できねえんだよ
その周囲の無症状・軽症者も検査すべきなんだ
国が指定してる治療薬アビガンは臨床試験だと軽症者にしか効果ないし - >>140
アビガンは感染の初期段階に効果あるんじゃなかった？軽症者も効果あり？？
だけど副作用が強いから投与も慎重になるってどこかで見た気がする - 世界一検査比率の高いアイスランドで陽性反応が出た人の約半数が無症状
無症状の割合が高ければ感染拡大を阻止する取り組みが複雑になる
なので国民全員が注意するのが一番 - 日本は綺麗すぎる
- (;`･Δ･´)にほんみたいなこくほがないから
じゅうしょうかしてもびょういんいかないことがおおい - 前から不思議なのは東京の満員電車ってめちゃくちゃ酷いのにアウトブレイクしてないとこ、いくらマスクして黙っていても限界あると思うしマスコミが叩きそうだが話題にならないね
- 検査の性能は感度と特異度で表す。病気の人を陽性と判定する能力が感度、健康な人を陰性と判定する能力が特異度。
逆に陽性と判定した場合にそれを信用して良いかどうか？を表すのが陽性的中率で、こっちの方が分かりやすいわな。
じゃあなんで陽性的中率を使わないのかっていうと、陽性的中率は同じ検査でも対象集団によって変わってしまうから。
クラミジアに対して感度99%、特異度99%の夢のような検査があったとして、それを童貞1万人対象に実施したら100人は陽性になるわけよ。
その場合、陽性的中率って限りなく0。この検査を性的に活発な連中に対して実施したら陽性の信頼度は超高い。 - 検査の意味って
疫学調査(対策立案)
治療効果(早期治療)
感染予防(隔離や行動抑制)
社会保障要件(保障など)
とか色々あるから、それぞれの必要性やデメリット、代案とかを総合的に考えるものだよ - 別の株なんじゃね？
- だから日本は重症患者が一気に出たらイタリア同様パンクして崩壊する
ドイツの６分の１
- 重篤化は稀なんだから重篤化したら病院行けば良いんだよ
殆どの人は無症状か軽症だから普通の風邪の対処と同じことしてりゃいい - 日本人は普通の風邪だと働くし、働かないとクビになったり保障もなく生活立ち行かなくなるんだよな
>>149
いって重症化率も風邪の比じゃないから
軽症放置すれば終わる - >>149
だから各国少ないんだよ
日本の場合10万人当たり8人重症化したらイタリア同様1人56すしかないちなみに医療崩壊したイタリアですら12人は収容出来る
- 軽症ならステロイド系喘息薬で効果あるの有っただろ
あれ主軸にした方がよくね？ - 最近のデータだとドイツの４分の1だった
- 問題は重篤化したかどうかの判断を素人に任せる事なんだよなぁ
- >>154
その判断する医者もイタリア未満
なんでイタリアだけコロナの致死率異様に高いの？
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