防衛省は自衛隊中央病院で受け入れた新型コロナウイルスの患者の症例についてまとめ、無症状の陽性者や軽症者でも半数には肺に影が見られたことが分かりました。
河野防衛大臣：「無症候陽性者あるいは軽症者でも約半数に異常が認められております。CT検査で異常が認められた無症候陽性者や軽症者では3分の1において、症状がその後に悪化致しました」
自衛隊中央病院は、クルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス号」で新型コロナウイルスに感染した患者ら112人を診察しました。そのうち同意が得られた104人に関して症状をまとめ、約67％がCT検査で肺に異常な影が見つかっていました。また、当初は無症状や軽症の患者でも半数には肺の異常が見られ、そのうち約3分の1がその後、病状が悪化していたことが分かりました。防衛省によりますと、112の症例をまとめるのは国内最大規模で、今回の調査結果を海外の医学誌にも投稿しています。2020/03/24 13:54
https://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000179859.html- （異常）かもね！
かーもね 肺！ - >>2
肺！ 肺！ 肺！ - >>2
ドキドキドキーン - 検査ならCTのが優秀なんじゃないの？
重症化しやすい軽症を見つけることができるんだから - >>5
武漢では途中で「CTで肺炎が見つかったら新型肺炎」
って診断して隔離してたからPCR検査よりCT検査を強化した方がいい
って2月初旬には言われてたけどな - >>44
然し、その診断や基準を変えたまでが中国共産党 - >>44
えっ、肺炎が見つかったら全部新型肺炎扱い？
まぁ分からなくもないが雑だな
こんな急では雑にもなるか - そいや風邪でもCT撮ったら肺炎あるかもしれん言うとった医者がおったの
普通は撮らんのでわからんけども - そして何もしないあべちゃん
- 貴重なデータだ
- >>8
Ｌ型ウイルスを持った別の人を対象にＣＴを取りませう - 思ってる以上に潜伏期間は長いかもしれない
特に若い人は - 異常が見られました
以上！
- ヤバ過ぎ
- でも、無症状や軽症ならそれで良いやん？
- >>12
他人に感染させるから隔離 - >>17
未だにこんなしょーもないことを言ってる馬鹿がいるのか
無症状や軽症で一々隔離してたら病院がいくつあっても足らんから家に籠ってろ
また、無症状や軽症で検査をしに病院に来られても邪魔だから、自分を陽性と疑って家に籠ってろ
病院は馬鹿の寝言を聞き入れるほど暇じゃないんだよ - >>12
その時は良くてもその後の人生で人よりダメージ受けやすい体質になっとるかもしれんね - >>12
無自覚にウイルスをばらまく - >>12
一番良くない。周囲の人間にうつしまくる。
高熱が出てもらった方が何倍もマシ。 - これから4月から始まる各会社の健康診断が阿鼻叫喚な気がしてならない
- >>13
うちは8月なんだけど４月にやった方がいいよね
やり方は考える必要があるけど - >>24
うちも4月から始まるけど6月に予約してもうた
早目にした方がいいような気がしてきた - >>24
検査バカだな
むしろ感染リスクがあがるわ - >>13
4月に健康診断はやめた方がいいんじゃないか
健康な人が病院に行くのはリスク高いし医療機関も嫌がりそう - >>82
検診車来るので大丈夫～ - >>93
狭い検診車をリスクだと思わないならご自由に - >>82
巡回健診に切り替える企業増えそうだな - >>13
こえーなw けどレントゲン程度でも分かるような異常なのかな - >>13
健康診断こそ濃厚接触だよな・・・・あれ受けたくないわぁ - これくらいでないとイタリアやアメリカが説明つかない
日本は本当にこれからかもな - 疎開前までは胸が押されてるような感じだったけど今は無い
コロナの増殖スピードが遅そうだから
助かったかも？ - 子供の将来をぶち壊す学校再開に喜べ
- PCRよりもCTやればよくね？
- >>20
日本はCT先行なんじゃなかったっけ？ - >>20
ＣＴメインのＰＣＲで確定診断みたいな感じだな
肺炎は肺炎の治療をするしかないから結局ＣＴ必須だし
ＣＴで引っかからない程度の無症状でＰＣＲに引っかかるのだろうか
あとは治療法よね - >>20
やってる
日本の"検査数"が少ないのは
ＣＴで検査して異常が見つかった場合にＰＣＲ検査してるから - >>20
CTは被曝するから明らかに症状ないとやらないよ - >>20
そうした結果
中国ではCT画像がない患者でPCR陽性な患者は、コロナ感染者に含まれなくなった
使い分けしましょうねぇ - 若い奴ほど、陽性無症状肺炎になり
症状が出たときには劇症でほぼ重篤化
- 健康診断やって発覚する人が続出?
- お医者さんは、素朴でも聴診をしっかりしましょう、ってことだな
- 検査はしませんよ
いや寝てれば治るから
ほんとほんと - 大変よくできたウイルスです
国立大学教授 - 橋下徹「メディアが煽ってるだけ！！
こんなもの寝てれば治る！！」
- こういう貴重なデータが得られたわけで
日本のダイプリ対応も決して悪くはなかったんだな - >>28
陰圧室に防護服でなくても院内感染は防げるとか貴重な資料だよね - >>28
橋本ゾーニングの写真は余計だったけどね - 肺に影が出来るなんて結構あるけどね
- >>29
喫煙者はね - >>29
俺も肺に影があって毎年の健診で所見が付いてる - 軽症でも加齢に伴い酸素吸入機必須になるんだろこれ
- 知らない間に肺がボロボロになってて一気にくるのかもな
- 間質性肺炎患者が増えたら
呼吸器科が対応間に合わなくなるのと
労働者層が一気に減る - 河野太郎は評価する
- >>33
これを自衛隊がわかってるのに、風邪程度ではねぇ・・・
普通に考えればＳＡＲＳに似てるけど
ＳＡＲＳは回復者も結構後遺症があって、労働能力を喪失した人が多かったんだよねぇ
風邪程度、集団免疫って、無職・ナマポを増やす政策なのか - >>62
肺の組織が線維化するんだっけ
今回のコロナ肺炎はそうだって、ずいぶん前から言われてたね - 要する間質性肺炎になって
徐々に肺が硬くなっていく訳ね、症状がなくても - 無症状または軽症でも肺に異変 1/2
肺の異変が悪化する 1/3つまり感染したら1/6の確率で肺炎を起こすロシアンルーレットの始まりか
これのどこがインフル並みなんだ？ - >>37
最初から重症の2割を忘れてるぞｗ - やっぱり駄目じゃん
誰だよただの風邪とか言ったやつ - 自分がそれを思ったのは、埼玉の2件目の陽性者が2歳児かなんかで、帰国便から1か月後ぐらいに陽性になってたんだよね
高齢者や基礎疾患持ちが死ぬだのいうのも、院内感染なんかで入院してた患者が早く死ぬから、なだけで、
本質はもっと怖いんではないかと - やはりCTメインに検査に舵を切ったのは、こういう例が出たからかな
- 無能政府しね
- 怖すぎる
何年も経ってから後遺症とか出ないよな？ - 「異状なし」を「異常なし」って書くやつ多いよな。
言葉としては間違いでもないけど。 - おいおいおいおいおいおい
これホントのホントに人類終わりの奴やん！！！！！！！！
残りの半数の影が今出てないやつもそのうち免疫落ちると発症するの確定やん！！！
もうどうする事もできんわ！はよ緊急事態宣言出して外出禁止令だせよ！！！！！
何だよもう助からねーじゃんこれ！！！ - >>48
思ってもいないくせに - >>52
武漢で1400万携帯解約があったって記事見てさすがに全員死ぬわけないわw
と思ってたがこれ見ると500万人死んでてもおかしくないわ！！！！！！
若い奴は症状現れるのが遅いだけって事だらうこれ - >>70
たしかに。
ジンバブエでも30のジャーナリストが死んだいうニュースが上がったし・・・ - >>107
この人はいろいろと疾患持ちだったからな
あれじゃモタないだろ - コロナベイベーは奇形児
- あぁ・・・アカンわ。
武漢やイランで次々と街中で人がぶっ倒れていたけど
すべての説明がつくわ。
間もなく日本でも始まるホラー映画だ( ﾟдﾟ) - コロナ氏 「私から逃れられると思っているのかね？」
- PCRメインなのは厚労省意向ってどこかで見た
- ひょっとして感染時に取り込んだウィルス量が症状に影響するのか
微量だと無症状か軽症で済むが若者でも大量に取り込むとより重症化しやすいとか - >>55
ひょっとしなくても取り込む量で発症する、しないがある感染症なんてゴロゴロあるよ - >>79
なるほど
それじゃ感染は完全に防げないというマスクにも重症化防止の意味が出てくるな - >>101
最近の研究だと重篤者のウイルス量は軽症者の約60倍だって - 50過ぎたらゼイゼイいいだして残りの一生苦しむやつか
- 今立ってるスレの中で一番重要なスレ
この報告の中身は医療関係者はもとより万人が知っておいたほうがいい - 防衛省発表、、、
- 無症状の患者も、呼気からウィルス検出されるというし、これは厄介。
- 治っても後遺症残るってことか
- 確実に後遺症として残るな
収束しても平均余命は下がるだろうな - だから急に増悪するのかな
- 無自覚だけど肺に異常がある場合例えば血中酸素飽和度はどうなん？
1%ぐらい下がってんの？ - >>69
オキシメーターではかるとギリ９０％くらい - 知らんうちに何かの肺炎になって知らんうちに治ってたけど
肺に跡が残ってるのはそんな珍しいことではない - >>72
うちの父親も若い頃に結核にかかって自然治癒してたんで肺に影があった
ただ本人は当時はかかったことに気付いてなかった - >>72
ずっと前にCT撮ったら肺炎の痕があると言われた
思い当たる節は無いけどよく有る事とも言われたな - 不思議なのが中国からこういう情報が上がってこないこと
思ったよりレベルが低いのかまだ混乱が酷いのか - >>74
CTにするとキット売れないじゃん - >>74
周近平が介入してから、一切情報がでなくなった
2月末くらいまでは、まだ、でてたんだが - >>74
中国は相当数の症例持ってるはずなのに上げないのはわざとかもしれん
アビガンもだったけど、情報を出すタイミングを計っているかも - >>98
肺炎悪化して肺腺維症に進んで、それに効くピルフェニドンを日本のバイオ会社から寄付してもらって治療かつ治験してる情報有るけどなかなか数字が出てこないんだよね - >>74
無症状だけど肺炎て情報は2月中に既にあったよ - >>99
そうだね、確かにあった
でも特徴的な陰影への言及はなかったのでは
そういう点が不思議なんだよ - >>74
情報が多数有ったときに西側メディアがデマ扱いしたから
文献に整理するまで情報は出さないらしい - 河野は仕事するね(´・ω・｀)
防衛関係だと内々でしかやり取りしない事も多いのに開示してくるってのは珍しいだろ - ダイプリのデータ役立ってるな
無症状でも影響あるのね恐ろしいウイルスだ… - ウィルスの曝露量が重要っていうのはＳＡＲＳと同じと思われる
医療関係者が若くても危険なのは触れるウィルスの量が多いからだと感じる
サイトカインストームで若い奴は逝く - 先にCTの方がいいのかな
- でも検査厨はあくまでもPCR検査にこだわるんでしょ？
- ってかこんな人類56すために全てが都合よく出来たウイルスが
いきなり自然に発生するわけがねーからな
チャイナ人工ウイルス確定だわ - CTで分かるってことは去年会社とかで健康診断やって問題なかった人が大半だから
去年は確実に感染者いなかったんだよな ひっかかる人が多いという話も聞かなかったし
いつもどおり糖尿病疑惑さんがさっさと病院行けって手紙つけた結果の用紙貰ってただけで
実際に流行り始めたのはやっぱ去年後半の武漢からなのかね - 武漢肺炎っていうくらいだからね
感染すれば多少は影響出るよね - サンショウウオの遺伝子を使えば人間の組織も再生でき老化を防ぎ長寿を実現できる
したがって研究を進めれば肺の再生も可能になるってＸ－ＦＩＬＥの悪い研究者が言ってた
- 要するに症状がなくても
ウイルスは肺の間質に好んで取り付いて
徐々の間質性肺炎による繊維化が進行する訳ね
そして寿命が来る前にCOPDで死亡する訳か老人を間引くのに最強のウイルスやね
- >>95
老人や基礎疾患ある人間が死んでるってのと
符号があうんだよね
そういう連中は、病状に耐えられないんだろうね - あああああ
やっぱりい - 集団検診の胸のレントゲンでスクリーニングできるんかな？
- >>100
できる - ジムとかライブハウスはハアハアするから危ないのかな
電車はハアハアしないから意外と平気だった
やっぱりK1やばい - >>102
世界への感染速度を考えると
感染者が居るその場がすでにアウトよ - >>102
咳とかハアハアで3000のウイルスが飛ぶらしいからね
電車とかよりヤバそう - 胸部レントゲンだけでも、かなりわかりそうだな
- ケンサーズ「検査だ、検査！」
- 本当にこれ軽症者は検査せずに自宅療養でいいの？
- >>106
いいよ？
ダメなの？ - >>106
いいのもなにも
特効薬かワクチン完成しなきゃ軽症者なんて収容するとこないぞ
どうだ
横隔膜震えてきただろ - >>106
スペインみたいに毛布一枚で廊下に転がされたい？ - >>106
まあ、手のうちようがないし
ゆっくり、死んでいくのを待つしかない
対症薬しかないんだから
とにかく体力勝負
なんとか、5年生存率をあげるしかない - >>106
他に手がない金持ちなら自前で療養所つくって静養できるだろうけど
- >>106
そうするしか他に方法がない…現状 - >>106
軽傷者に対して病院ができることなんてせいぜい気休めの薬出すぐらいだし
寝て治すしかない - >>106
自己治癒能力を信じるしか無い重篤で呼吸困難になって初めて医療の力を借りられる
それまでは病院でも自宅でも食べて寝るしか対応法がない - >>106
打つ手が今はそれしかない
ただこのデータが出たって事は一回でも感染したら5年生存率はゼロに近いってこと - このウイルスは人工的に作られた可能性があると世界の研究機関で言われているし、
中国はいち早く証拠に残るものを消した。
未だに不明の部分もあり、得たいの知れないウイルス(兵器？の目的は=人を56す)に若いうちからかかってしまうとエイズのように…。 - 神は人類の半減を望んでおられる
- ＞治癒後数日～数か月後に呼吸困難・視力低下・四肢(とくに股関節)の激痛などに見舞われ、
＞彼らの多くが就労能力を失ってしまう。
＞さらに精神的な症状も相まって、彼らは徐々に社会からかい離し、自宅にこもる生活を送るようになる。 - 自覚症状や今のところって表現に変えた方がよくね
- 厚労省より防衛省のほうが医療的な知識や機能上やん…
厚労省給料月5円でいいやろ、氏ね
- 簡単に他人に説明するなら
伝染って再燃性のある肺ガンみたいなものだと教えてやりゃいい - 間質性肺炎はめっちゃ怖いで
肺が硬くなって息ができなくなる - >>123
それが気になるところで
間質が変異する像が写るって事は線維化して肺胞が虚脱したり固くなったりしてるって事なんだよね？
そうなると回復後も呼吸症状残りそうだけど後遺症については報道が見つからない
臨床像的にはやっぱり後遺症残るような病態なの？ - >>177
残らないから話題にもならんのだよ - あ、はい
- 間質性肺炎でも治るものは治るよ
- >>1
へえ PCRより判定に有効みたいじゃないか - 無症状でも肺炎予備軍ってことかよ、ヤバいな
- 凶悪なウイルスだな
- 間質性肺炎とCOPDは病態が違う
つかほんと適当なこと言うやついるんだなあw - アホウ副総理「ただの風邪と同じ」
- 肺気腫と同じように
20年後肺がんになるとかこえーよ
- 悪化するとしないの差はウィルスの量？免疫力？
- >>144
酸化ストレスが影響すると聞いたが - これから学生健診のシーズンだし胸部レントゲンに肺炎疑いの生徒がでたら、CT→PCRって流れ出来るかもな
- 若い連中もこれにかかれば早いうちから肺が硬くなっていくわけか
- そもそも病院に来させないんだから、CTもクソもないだろ。
- >>149
それな同居の高齢者がいる60代70代でまだ働いてる人も多いから
労働者は全員定期検査でレントゲン→CTと血液検査でかかってたorかかってるが解るようにした方がいい - 嘘だといってください
風邪やインフルと大差ないといっていた人たちは腹を切って詫びるべき - >>151
風邪やインフルは上気道に取り付くからね
二次感染で細菌による肺炎が起きるときもあるけど
基本喉でとまってる
これは肺に取り付く - 今なにもなくても何年後かに急に病気発症したりするんだろうな怖い怖い
- オリンピック延期になったとたんに、新型ウイルスのやばい情報をぶっこんできた
- 最近肺に鈍い痛みがすることあるんだよ
俺も絶対かかってるわ - >>154
肺は痛みを感じないぞ - >>154
お前どうするんだ？早く病院へ行け！ - >>154
それは恋だな - なにこれ、感染したら症状出てなくても
肺機能がやられて一生死ぬまで酸素ボンベ生活になっちゃうってこと？ - >>155
肺機能がやられて症状でないわけないだろ、アホか - 早めに都市封鎖しかないのに、本当にバカだよなぁ
感染者増やしちゃダメなウィルスだろ
国中のウィルスの濃度が高まったら、もう暮らしていけない腐海みたいになるぞ
ナウシカの世界だ - こりゃ確実に人類の寿命縮まるな
毎年死因がダントツで肺炎になってくんだろうな - だいぶ前にどっかの記事でコロナ感染から症状改善した患者がそのあと軽い運動で息切れするようになった
って研究結果出してたが
やっぱマジだったんだな - 韓国で一番感染の多い20代がなんともないから平気
- 安倍「肺に異常があっても我慢しろ」
- 大丈夫だと思うよ
基本ウィルスだから
知らんけど - コロパのガキども全滅ｗｗｗ
- 怪しいと思ったら近所の医者で「肺のレントゲン診てほしいんですけど～」でいいんかね
PCRはあてにならんし - >>170
医者が判断する - 後遺症はあるの？
- 軽症者は自宅待機でいいと思うけど
無症状と軽症者にも、肺がダメージおってたなんて、びっくり。軽症者と無症状は、たいしたことないと言ってた人どこにいったんだろ
- ダメやん。 大小ツケが残る。 かからない手しかない。
- CTは被ばく量がなぁ
むろん緊急時にはするべきだが、スクリーニングだけの目的ではちょっと微妙
胸部レントゲンだけではだめなの？ - >>175
胸部レントゲンで肺炎疑い有りはCTでの再検査必須になる - だから完治はしないって2月から知ってた。
- 会社から健康診断の希望日聞いてきたけど感染者がいるかもしれないから行きたくないなぁ
- 死ぬのはしょうがないけど
苦しいのは嫌だな - 経済崩壊ウイルスまみれ
もうどうしようもなくなったら自害するしかねえな - 生物兵器だから仕方ない。
アメリカは本気で怒ってる、ヨーロッパもようやく気が付いた。
日本は・・・ - ＞当初は無症状や軽症の患者でも半数には肺の異常が見られ、
こんな人たちが毎日満員電車で隣同士と考えると、凄く怖いですね。
- そもそもこのウイルスに二回かかるのかどうかにもよるな
- 人間は将来はナウシカみたいなガスマスクをして生きていくようになるんだろうなぁ
で、風通しのいいところに村を作ったりするんだろう
でも、腐海はどんどん増えていき、人間の住める場所は少なくなっていく
ま、宮崎駿好きの人が作った人工ウィルスだよなぁ - 健康診断で肺に影があるって言われた人多いんじゃないか？
- ずっと調子悪いし不安になってくるわ
気のせいかもしれないけど - ウイルスもずっと体内に残り続けるの？
最大5週間とか言われてたけど、まさか一度感染したら二度と他人に近付けない？ - 硬化巣って奴です
- コロナ「次はトドメ刺す・・・」
- 間質性肺炎だからステロイドの吸入薬が効果あったんじゃないの？
間質の炎症を食い止めることで繊維化を阻止する
- スポーツ選手とか選手生命乙るだろこれ
- 肺炎でCTとか…無駄に被爆するやん
【新型ウイルス】無症状や軽症でも半数に肺の異常…自衛隊病院の症例
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