- なんで努力した奴、才能のある奴がバカを見る国にしちゃったんだろ
- 🙃 頭に血が上ってきた
- 4ね。とりあえず4ね
- コロナがやってくれる
- >>4
コロナ様や - 悔しかったら文系でのし上がろう！����
んほ～女優のお接待気持ちいい - あぁ底辺ゴミクズは4ね
- 大企業に入社することが最終目標となっとるよな
さらに言えばいい大学に入ることが目標となっとる - 企業に使われてるエンジニアが才能あるわけねえだろ
- 大企業のおっさんて若い時は間違いなく有能やったんやで
歳取ると無能かするんや - >>10
技術者としての才能と管理者としての才能は別もんってだけやな - >>10
んなわけないやろ
大企業といっても有能なのはせいぜい2割ぐらいであとは普通
ポンコツも少なくない
残念ながらこれが日本の人材のレベルなんや - >>18
相対化して言うと大企業に入れんかった層はそれ以下の程度や - 自分で会社も作ったら良いのでは？��
- じゃどれくらい才能ある？
単価いくらくらい取れんのよ？ - 日本脱出
- 結構自営とかになる人多いみたいやな
SEとか - nriをすこれ
- >>1は才能あるITエンジニアじゃないじゃん
- 有能は3年勤めてから小さめの企業に移っていくやろ
- ITエンジニアの才能ってなんや？
- そのエンジニアに才能がないだけでは？
- ワイ外資系のとこに務めてるけど似たようなもんやで
- 才能ある奴は起業するよね
- >>23
やめたれw - 才能あるITエンジニアは金持ちやで
自称才能ある無能が多すぎるだけや - 天下りってそういうもんやから
- これで文句言ってる奴
ワニに文句言ってるバカと同じ臭いがする - ガチ有能はとっととフリーランス化や
企業にしがみついてるやつは無能 - そんな優秀ならアメリカにでも行けばええやん
CS専攻なら初年度で年収1000万余裕らしいで - >>29
家賃50万とかやで
向こうの1000万はこっちの300万より生活きつい - >>36
マンハッタンとかシリコンバレーのど真ん中ならまだしもちょっと離れたとこ住めば余裕やろ
まあ車代やら保険料やら別でいろいろ掛かりそうやけど - そのおっさんも努力した定期
- 才能のあるエンジニアを一律管理者にしてしまうのがいけないんやぞ
入社3年目でエンジニアコースと管理者コースに分けてそれぞれ同じ待遇にすればエエのに - >>32
マネジャが高級取るのは当然ちゃうか？
責任範囲が違うやろ - >>32
でもエンジニアコースも上がり目ないで
現場にこだわる奴っているけど、現場に拘っても45くらいになると使い道がなくなる
若い奴にやらせた方がいいからな - >>49
確かに
現業ってよっぽどじゃないかぎり若手の方が新しい知識持っとるしな - >>49
ええんやで
エンジニアでいたい奴は自分に何の能力もないのが分かってるから幹部にもなりたくないし開発のぬるま湯に浸かっていたいんや - ワイ才能もないのに独立したで
奴隷時代よりマシになっただけやけど
寿命は確実に伸びたわ - >>33
独立するって発想できる時点でその辺のIT土方よりよっぽど有能や - >>103
鬱になるか過労死するか奴隷かって追い詰められただけやで
ほんまクソみたいな技術力で細々食べてるんや - it業界選ぶ時点で才能皆無やん
- 大企業入ったっておっさんになる頃には、残れてないやろう
- 才能あったらエンジニアなんかやめて大企業入るよね
- 技術的に有能なエンジニアは新卒カードをメガベンチャーに切る時代やで
- >>38
大半の人間は部署ガチャでハズレてくさっていくんやで - オッサンらが入社した頃は中小だったけど後に大企業化したケースもあるからな
企業ガチャに成功した幸運な連中や - 才能あるエンジニアなら日本でも新卒で1000万余裕やん
- NECとかいわゆるメーカーが新卒800万とかやってるよな
それもどうかと思うけど - 大企業入っても同期半分ぐらいやめるぐらいの競争やからなあ
- 管理職って日にち変わるくらいまで会社にいるけど
全然羨ましくない - 実力社会にしたらまた別の問題がでてくるんやで
年功序列のは理に敵っとる - 才能あるITエンジニアって何や？？
- ワイ団体職員やけど確かになんもスキルも無ければ特別能力あるわけでもないのにそこらの中小よりお金貰えてるのは自分でもおかしいと思うわ 国から金出てるというのもあるけど
- 努力しても才能なかったんじゃね
- 需要と供給やぞ
日本は管理職ポジションにいける能力とコネ持った有能が少ないからある程度替えの効く技術者より管理職のほうが高いんやなお管理能力
- 年功序列の概念が強い日本に生まれてきて良かったわ
わいにみたいな無能でも上に上がれる - 社内政治も上手くないと出世できないからねえ
- アメリカのエンジニア 大学院で博士課程まで取得
日本の自称エンジニア 大学卒業後に始めて勉強開始
これで年収比較して日本は低いとか言ってるのひんま草 - 才能あるならアプリつくって個人で儲ければええやん
大企業おっさんなんて一本載せるのがやっとやろ？ - 本当に優秀なら今頃海外やぞ
- まぁ才能あるITエンジニアなんてホントいないからな
視野が狭いから自分も他人も正しく能力測れない底辺が自分は有能って掲示板やsnsで騒いでるだけ - >>59
まあ有能なら独立しろっちゅー話やしな - ITに限らず機械電気もやな
日本は老若問わずエンジニアの人材が酷いと思う - そもそもやってることはビジネスなんやから才能ある奴っていうのはマーケティングもマネジメントも経営も全て理解できてることが前提条件やで
エンジニアやから技術だけ分かってればいいと思ってる奴には絶対に才能はない - >>62
でも底辺やと人から言われたことをプログラミングしてデバッグするだけやからそれが仕事の全てと思い込んでしまうんや
というか知る機会すらない - 本当に才能あるITエンジニアは外資の日本法人で大企業無能おっさんより高給取りになるから
- ほとんどがGAFAの技術使うだけのなんちゃって技術者ばかりやから
天才はちゃんと金貰えてるで - まあちょっと前はリストラされた開発者が中韓に拾われて技術盗まれるなんてことあったけど
- web系って給料低くてびっくりした
- OSSを使う側じゃなくて作る側になれば収入なんていくらでも上がるで
- >>68
ossって収入源どこなん - >>92
OSSで金はもらえんぞ
OSSに積極的に関われるようなレベルになると年収には困らんくなるってことや - >>97
まあワイには無理やな
職場的に技術身につけられんし休みの日は資格の勉強だし
死のっかな - 才能あるITエンジニアはちゃんと高給になる
中途半端エンジニアの給与がゴミになる確率が高い - ITエンジニアなんか土方と同じのが大半やろ
なに開発面してんねん - 低賃金で働く才能か？
- 介護士は給料上げてやってもええやろ
- web系の人って優秀ならSIer来れば良いんやないか？
- >>75
Web系で優秀気取ってる層は技術大好きマンやから
SIerの上流工程が得意なわけではないやろ - >>75
あいつら正常系すらテストしてこないで
自分の作品笑を作ることにしか興味ない - 本当に才能あったらさすがに大企業の総合職よりは上になるわ
- 技術が上位数%レベルなら
それだけで高給いけるんちゃうかな - 才能のあるエンジニアなら無能なおっさんより稼げるやろ
- 宮廷理系がベンチャー建てたり技総になるより早慶の下位学部に入って遊んでたほうがはるかに高収入
そら技術の進歩に遅れるわ - >>81
まあそうやね
Web系で自分でサービス立ち上げればワンチャン - ただの作業員が管理職より給料いいわけないだろ
こういうアホな思考する奴がどこの会社に就職したかとかでマウント取りするんだろ - >>84
これやな
よくITドカタって言われるけど作業員の優秀さなんてドカタでいえば釘を打つのが人より早い程度のスキル - 努力して才能育ったから稼げると思ったら大間違いや
そりゃ国ごとに違うのかもしれないけど、稼ぐための正しい努力というのがあるやろ
技術は二の次にして「出世する」ために努力しろ - >>85
まあ、別問題やしな - 海外のエンジニア→コーディングはもちろん企画の段階からプロジェクトを形作れる人材(CSの博士号持ち)
日本のエンジニア(笑)→文系出身のIT土方(笑)単純にこの違いやろ
- 東京企業は日本の中心のくせに東京一工早慶ばっか優遇して採用するローカルくさい考えなんなん？
トヨタやパナソニック 京セラとか地方の大企業は東大早慶がうじゃうじゃ居るのに - この前医学部出たのにアナウンサーになったやつがいたけどほんと社会的損失だよな
- >>90
どうだかな - 一般人が妄想する凄いエンジニアって美しい(笑)ソースが書けるとかやろ
それって技術というよりただの技能やから年数かければ誰でも出来る
そしてそういう技能に付加価値なんてないから当然待遇も低くなる - Qiitaでポートフォリオって単語よく見かけるけど、個人サイトの時代に逆戻りって思うと感慨深いで
ガラケーとスマホの進化もだし人間ってやることは技術進歩しても変わらないんだなって - 最近マジでプログラミングやり始める奴多いよな
- >>95
Python流行ってるからPython始めるっていう短絡的な奴は
流行ってるそれで金儲けすることがどれだけ大変かわかってない - 才能あるなら
独立→日本で実績→海外の仕事のみ受ける
ってやってる人がいるよ - てかイッチこれシャチガ●ジかよ
- プログラムにセンスがあるかどうかで才能を議論されること多いけど
設計にセンスがないと直ぐに頭打ちになる - 一昔前の資格信仰がプログラミング信仰に変わってるだけな気がするわ
- 日本では仕事ができる才能ある人間より
仕事ができるように見せる才能のある人間の方が稼げるよ
コンサルの仕事してるけどいかに自分を大きく見せるかに注力したら受注も単価も上がったよ - 大学で情報工学やってメーカーの組み込み落ちたから、SIer入ったけど今パワポとエクセルしかいじってないで
インフラ設計みたいな部署だからコードも書かないし - この手の話で思うのは、もし自分が才能あるのに評価されないって思ってるならそれはただの自己評価の誤りで現実見ろっていう
- 日本の場合は
偉くなればなるほど「仕事をせずに金が貰える」からね
そのため、偉くなること自体が目標になる
日本「才能あるITエンジニアよりもクソ無能な大企業のおっさんの方が高収入でーす(笑)」←？？？？？
なんJ
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