【コロナ謎】なぜ、イタリアの死亡率はこんなに高いのか?死者10,000人突破 CNN

1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:34:54.08 ID:bwiNpYV29

【コロナ謎】なぜ、イタリアの死亡率はこんなに高いのか?死者10,000人突破 CNN

イタリアが鎖国の第6週に入ると、多くが尋ねています:死亡率が他の国よりもはるかに高いように見えるはなぜですか?

専門家は、ウイルスの影響を受けやすい国の大規模な高齢者の集団、および感染についての全体像を与えていないテスト方法のような要因の組み合わせが原因であると言います。

歪んだ数字

イタリアの確認された症例数は「感染した集団全体ではない」とミラノのサッコ病院の感染症部門の責任者であるマッシモガリ博士は述べた。 本当の姿は「はるかに」膨大だった。

最も深刻な症例のみが検査されており、人口全体ではありません。これにより、死亡率がゆがめられます。
ガリ氏によると、症例の大部分を占める北部のロンバルディア州では、毎日約5,000本の綿棒が採取されているという。 彼はこれは「必要な数にはるかに低く、何千人もの人々が自宅で診断を待っている」と付け加えた。

https://www.cnn.com/2020/03/28/europe/italy-coronavirus-cases-surpass-china-intl/index.html

Italy's coronavirus death toll passes 10,000. Many are asking why the fatality rate is so high

By Valentina Di Donato, Sheena McKenzie and Livia Borghese, CNN

Updated 1646 GMT (0046 HKT) March 29, 2020

前略

With 92,472 confirmed cases, Italy appears to have the highest death rate on the planet. Compare it to China, the epicenter of the pandemic, which has a roughly similar number of confirmed cases at 81,997, but under a third as many deaths, at 3,299, according to Johns Hopkins University and Medicine.
Indeed Italy now has the second-highest number of confirmed cases in the world after the United States, which stands at 105,470. But the US has a fraction of the deaths, at just over 1,700.

As Italy enters its sixth week of restrictions, many are asking: why does its death rate seem so much higher than other countries?

Experts say it's down to a combination of factors, like the country's large elderly population which is more susceptible to the virus, and the method of testing that's not giving the full picture about infections.

Distorted numbers

Italy's number of confirmed cases is "not representative of the entire infected population," said Dr. Massimo Galli, head of the infectious disease unit at Sacco Hospital in Milan. The real figure was "much much more."

Only the most severe cases are being tested, added Galli, and not the entire population — which in turn, skews the death rate.

In the northern Lombardy region, which has the majority of cases, about 5,000 swabs are being carried out daily, said Galli. He added this was "much lower than needed, with "thousands of people waiting for diagnosis at their home."

(リンク先に続きあり)

3 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:36:01.88 ID:gblleMSU0
死人をぜんぶコロナのせいにしてないか?
39 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:44:28.60 ID:zgTvU+j70
>>3
この話の通りなら、イタリアの感染者数は今の五倍から十倍ということになって、実数で言えば、
50万から100万という数字になる。

これはイタリア以外の世界中の感染者数の25倍から、50倍ということになり、人口的に言えば、北部は全員が感染していて、感染者の少ない南部でも他の国の100倍以上の感染がないといけないことになる。

60 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:48:16.68 ID:q/1NXV6i0
>>3
今なら殺人事件でもコロナで押し通せそう
98 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:53:22.34 ID:NTbDWLaM0
>>60
神奈川県警が興味を示しました。
5 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:37:21.37 ID:jVQSAGH70
キスするとうつるんだろ
6 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:37:26.10 ID:10bjSIx+0
>>1
財務大臣が
病院の病床を
削減させまくったから

医師も首にしまくった

118 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:56:15.86 ID:nlzToUej0
>>6
自民党も病院削減してる
7 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:37:36.75 ID:c6czy+Ap0
ま●こ
8 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:37:43.04 ID:Xz7A0MEi0
老人が減って保険料が下がるな。
9 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:37:55.85 ID:LaASWHX30
獣の印がついてたわけでもあるまいに
10 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:38:03.38 ID:yliB+SKz0
ということは他の国も経緯は異なれど
大体最終的に同じ致死率に落ち着きそうだ。

つまり日本はこれからが本番。

11 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:38:28.09 ID:wHEWjh/o0
イタリアはBCGほとんどやってない
アメリカはBCG全くやってない
日本は世界一強いBCGを義務化してる
12 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:38:50.99 ID:y8figdeo0
アメリカも大概やけど
13 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:39:00.17 ID:kobP+1BY0
キスだよキス

イタリア人は男同士でも挨拶で口にキスする

感染して当たり前

77 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:50:11.74 ID:sGcvB4a60
>>13
何がヤバいってそれが周知されてもなおキスやハグをやめない事だよなYouTubeの現地イタリア人も回数は減らしたからとか意味不明な事ほざいとったしw
112 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:55:24.19 ID:20b6u6bN0
>>13
うそやん、ゴッドファーザーでもそんなシーンなかったぞw
14 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:39:34.30 ID:Guz3BaP/0
今度はBCG説かよ
15 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:39:44.60 ID:yXuJauRN0
検査しすぎて医療崩壊してる典型的な例だね

しかも死人には検査しないレベルになっててこれ

16 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:40:09.49 ID:LR3qoFSo0
この短期間で
1万人は凄いよね
17 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:40:22.55 ID:3mgenYLf0
イタリアが重症多すぎて
軽症の検査まで手が回らないって事じゃないの?
もしくは軽症が検査を受けにこないのか
18 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:40:58.56 ID:w7czDM3/0
そのうちてめーの国もそうなるよ
19 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:40:59.97 ID:E3JW6q+h0
蛆日(はるか) 遥か(ほるるか) 遥(うんこ) 糞(はるか)。。
20 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:41:00.69 ID:DwpKeI1v0
日本じゃ弱えぇ

ガッカリだ

21 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:41:21.04 ID:3U6J9q030
自宅で死んだ人はカウントされてないから実態はもっと酷い
医者が足りな過ぎて検死官が居ない状態
22 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:41:28.89 ID:J73RxJHD0
検査するからいけない
24 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:41:49.05 ID:oGhFyZgZ0
大台に乗っちまった
25 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:41:52.47 ID:UU5ICv+m0
クルーズ船対応でイタリアは日本に比べ感染症対策バッチリと言ってた専門家どこ行った
43 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:44:53.81 ID:2ksBahtg0
>>25
TBS・TV朝日・野党に聞けば、すぐわかるよ
46 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:45:22.36 ID:WItI7z500
>>25
この前朝生でてたまともだった、あの事はいわないけど反省しているみたい
90 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:51:43.36 ID:hlpCIHAT0
>>46
きちんと陳謝しない限りは
まともに見えるだけって思う
何が経験の差なんだか・・・
26 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:41:59.04 ID:fuhn3Gol0
重篤者だけ感染者にカウントされていると言いたいのかな

ところで、1万人ということは、年金が120万として、毎年120億円の削減か・・・

27 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:42:11.94 ID:OKMGSI0G0
派遣された中国人医師が理由言ってなかったっけ
28 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:42:26.79 ID:DZIV+3tj0
日本と違って隠蔽してないからだろ
37 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:44:06.33 ID:Bd69ncp50
>>28
オマエみたいなのがいるから安倍が安泰なんだよ
ホント助かるわw
107 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:54:37.05 ID:Ve9DRxvo0
>>28
バカが来た~♪来るなって、バカ~♪
29 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:42:31.05 ID:JYddmuDB0
>>1
イタ公の本気だろー
31 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:42:57.69 ID:/rqNpRW10
そりゃ日本と違い 経験の差だろうな
32 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:43:18.10 ID:yDeYneQL0
日本と違い人工的に変異させたコロナウイルスをどっかの組織が撒いたんだろ
感染力が強いだけのコロナウイルスを狂暴に変異させたのがイタリアイランスペインの奴
34 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:43:27.98 ID:HJXG1T8s0
ラテン系のアパレル系って聞いてたのに会ったらガテン系の暴れる系だったの
35 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:43:30.58 ID:N5/R+/nG0
Tikyo172最強ということだな。BCG!
36 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:43:49.19 ID:vTwmfdls0
治療が追いついてないんだろ
高齢者は人工呼吸器なしと聞くし
41 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:44:42.73 ID:SyPzRjRj0
感染者が実は10倍いるだけだろ
48 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:45:40.11 ID:V4cI0JWC0
友人やマンマにはタップリのハグ&キス
それがイタリア流さ❤

やっぱりこれでは?
49 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:45:41.68 ID:9Udxgj0X0
イタリア医師50人死亡のニュースあるけど
防護服みたいなのが完全に足りてなくね?
50 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:45:55.26 ID:q/gQTeSb0
10万人死んでもロンバルディアのたった1%
気にしない気にしない
52 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:46:16.68 ID:KH9rLRU/0
イタリアは中国が意図的にバラ撒いているからだよ。
53 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:46:17.47 ID:NmnEwQq00
本来の死亡率が1%だとしたら推計100万の感染者がいることになるね
これを封じ込める?非現実的だ
54 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:46:20.98 ID:F0NKjG8L0
1ヶ月で1万人とか😱
57 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:47:53.28 ID:RpYYH+/D0
人の体内に突っ込まれた5000本の綿棒が検査を待っている光景
61 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:48:29.09 ID:8fI2v9Wv0
バイオテロ対策強化すべき

英国の皇太子と首相が感染したり異常すぎる、ロシアや中共がどさくさ紛れに何しているか分からない、
米国内の異常な増加もバイオテロ臭い

日本企業と有名人は監視カメラ増やせ

62 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:48:34.84 ID:gSG1x7zO0
経験の差じゃんないですかね
63 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:48:42.55 ID:DZIV+3tj0
一帯一路
イタリア人の出張先で最も多いのが中国
イタリア北部は中国人が出資したり経営している企業ばかり
実はアパレルも中国人経営が多い

これがすべてですわ

91 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:52:03.12 ID:gSG1x7zO0
>>63
しかし、それだと日本も中国人観光客が多いぜ?
ニューヨークは死体置き場に困っているが日本は隠蔽するのに死体をどうしてるんだ???
109 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:54:54.86 ID:KH9rLRU/0
>>91
観光客はアレでも中国では超富裕層なんだぜ。
底辺層が行くのがイタリア、NY。
両方とも中国大好き左翼政権の計らい。
117 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:56:11.58 ID:gSG1x7zO0
>>109
ウイルスが富裕層を避けるなら何故スペインの女王は死んだんだぜ?(´・ω・`)
64 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:48:42.91 ID:6fdE3rdb0
陽気だからだろ
65 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:48:46.11 ID:WDpRAyXw0
若者は軽症で済む
→感染症での軽症の定義…このままほっといたら死ぬ

なので、医療崩壊すれば若者もバタバタ死ぬのである

66 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:48:46.90 ID:XvsebNd60
そもそも支那人に侵食されてたのが問題なのに
70 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:49:25.72 ID:4/KqkHRk0
つか病院が終わってんだから検査も怪しいし
これ本当にコロナだけ勘定してる?
96 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:52:36.14 ID:TtpUUB1Z0
>>70
そうねえ
他の高齢者の病人は手が回ってなくてってのも混ざってるのかもね
72 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:49:42.42 ID:5Y5kabNF0
中国人の死者はどのくらいよ
73 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:49:58.54 ID:tOgnPsOO0
青空市場
75 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:50:06.23 ID:DZIV+3tj0
メイドインイタリーにイタリア人の職人は滅多にいない
中国人だったりする
イタリアの若者はデザインとか職人の世界にはほとんど就職しないんだって
78 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:50:13.06 ID:j3+O1HhB0
どう考えても悪性変異種でしょ
79 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:50:14.37 ID:KH9rLRU/0
習近平が責任転嫁の為にウイルスバラ撒いているから。
80 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:50:15.93 ID:H5e+KGKE0
免疫力のない食生活なんじゃねえのか
82 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:50:45.93 ID:DFlyzFep0
人口比にしても死にすぎじゃね?
84 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:51:12.41 ID:C4/DWhCC0
ま、誰が見ても分かる共通点がある訳だが
感染上位国は殆どが先進国
ま、先進国じゃ無い国も上位に多少あるけど
下位に先進国は一国も無いのは確か
86 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:51:18.61 ID:DZIV+3tj0
イタリア製の現場は中国人だったりする
87 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:51:21.57 ID:/UjcXHWt0
気休めでも全世界でBCG打てばいいのに
102 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:53:42.36 ID:ncqvrCMG0
>>87
オーストコリアが絶賛臨床中だからそれ期待だな
88 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:51:40.14 ID:D3Ez8RNd0
実際
毎年のイタリアでの
インフルエンザでの死亡者数を
「テレビは正しい!」って老害日本人に伝えるメディアないじゃない
89 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:51:40.38 ID:AhOMYTw80
> 高齢者の集団、および感染についての全体像を与えていないテスト方法のような要因の組み合わせが原因である
わけがわからん
92 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:52:06.60 ID:Ve9DRxvo0
>>1
Google翻訳?
頭のおかしい人が書いた、散文詩?意味わかんねえ~♪
94 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:52:11.79 ID:qlgHhStJ0
これを機に日本式のお辞儀が世界で流行るかもな
95 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:52:18.72 ID:2lDW9N/f0
ただの風邪と言ってた
堀江くんはどうした?
120 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:56:22.05 ID:JYddmuDB0
>>95
結果はソコに落ち着くだろうけど
何時、落ち着くのかなんてわからないのに
ホラレモンはただの無責任発言だわな。
97 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:52:44.16 ID:ioo6v/fd0
それよりグラミー賞もとったジョー・ディフィーがコロナで死んだ 61歳
コロナになって二日で死亡
99 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:53:25.37 ID:N8nqhobg0
消費税をちょろまかし支払いを嫌がる国民性
101 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:53:41.51 ID:twzUSzHi0
>毎日約5,000本の綿棒が採取されているという。 彼はこれは「必要な数にはるかに低く、
何千人もの人々が自宅で診断を待っている」と付け加えた。

診断して陽性でも治療出来ないのでは。

103 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:54:09.70 ID:gB3gn/E20
そう。
感染母数を追いきれてないだけ。

日本の死亡率も若干高めなのは同じ理由。

104 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:54:13.47 ID:floy6Iu00
大事なのは、人にうつさない行動が取れるかどうか
このウイルスは接触感染が最も伝播している
106 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:54:36.22 ID:eSHrlBQS0
チュウチュウする国ほど致死率やばいんじゃないの
108 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:54:39.18 ID:0iLzEql+0
感染者数で割るんじゃなくて、普通に人口1000人あたりで計算すりゃいいだろ。
日本の半分の人口で1万人死ぬって、もう壊滅的なことだから
110 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:55:11.73 ID:pUBM/C+F0
重症者の数見てみなよ。
日本は奇跡だよ。
111 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:55:21.39 ID:QyF5+GGz0
オリーブオイルがどうたらこうたら言ってたやついなかった?
113 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:55:24.42 ID:bqV3ni950
人の都合をあまり考えないのかな
114 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:55:29.89 ID:kWOHBUGg0
教会だろ
日本人は無宗教が多い
いち早く情報が入る学会は集会禁止にしているらしい
115 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:55:57.22 ID:IEVIZvDp0
1. 実際の感染者はもっと遥かに多い
2. イタリアのコロナだけが強力なタイプだった
3. イタリア人のコロナ耐性が特別低かった
4. 医療崩壊すればどの国でも起こりうることが、今はイタリアでしか起きていないだけ

オレは4番を推す

116 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:56:04.27 ID:74Dvb2J/0
イタリアの食文化が影響しているとか?知らんけどw
119 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/03/30(月) 05:56:19.24 ID:DwNYcF7k0
人口削減。人間選別。

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