- 不衛生とかが原因のレベルではなくね？
日本では出来ないレベルの隔離措置していてあの惨状とか - 濃厚接触
- ピザ因子
- イタリアは検査してるだけ
日本は検査してないだけ - >>4
それもあるが死にすぎではないか？
コロナって数パターンあるらしいからそれも原因なのかな - >>4
死亡者の割合が高いから単純に検査数の問題だけではないと思う
ウイルスの型がどうこうって話があるしその方が納得感ある - >>4
つまり、検査したせいで無駄に感染者が増えて死人も増えたんだな
正解だと思う - 頻繁な顔ダニ交換
- セックスのしすぎ
- 中国人労働者がいっぱい居るから感染源が多かった
- オールカマーで検査しまくる
↓
医療崩壊と院内感染爆発のコンボが決まるこんなとこだろうか
- >>9
>>12
医療はこれで駄目になって
>>8
>>11
環境が拍車かけてんのか - 地中海性気候特有の乾燥した気候
- 医療削ってたところにバカみたいに検査したから医療資源足りなくなった
- イタリアはペストでも人口の8割死んでる
感染症に弱いんだろう - >>13
マジか
耐性が無い疾患には弱い人種なのか
イタリアだけ異常だもんな - 中国人が多い
医療制度がゴミ
濃厚スキンシップ - けど、死んでるのはおっさんとジジババがほとんどだよな
日本も感染拡大したら同じじゃね？
- >>15
ジジババ多すぎてイタリアより悲惨な事になりそう - ヨーロッパって毎日風呂入ってるの？
- でもあれだけ沢山いるはずの移民はほぼ０%なんだってな
イタリアの闇は深いな - >>18
コロナの死亡者が？ - >>26
そう - >>28
そりゃおかしいなw
イタリア人56すウイルスなのか - >>38
移民は検査を受けさせて貰えたんだろうか - >>45
移民って人権無さそうだから死んでも無視されている可能性もあったりしてね - >>18
その、移民はどこ系からという話だわ
アフリカ系なら日本型BCG受けてる国の
出身者が多いんだな
これもまたBCG有効説の裏付け - 軽症患者は体育館みたいな場所に箱詰めされて重症化して亡くなってる
その間に医者も感染していく場所もなく医者も足りず治療も追いつかず特効薬はない
- >>20
医療崩壊ってやつよな
検査しまくって感染者を大量に出してしまって治療も追いつかない状況にしたのは大悪手よな - イタリアはこどおじが常態化しているから
って何処かで読んだ
- >>21
こどおじだと子供から親に伝染るからヤバいって事か - イタリアのほうがジジババ割合多いんじゃないの
- SARSとか新型インフルの時とかも直撃してたけど今回ほど死んでないよな
ハグキス文化が原因ならそれらも感染爆発するはずなのにそれが無いということは多分原因他にある - >>25
ちょっと異常よな
すぐに終息しないだろうからイタリア消えんじゃね？って思ってしまう - >>25
中国人を昔のユダヤみたいにあらゆる地域に送ったせいかな - 医者も病床も足りないってどこでも起こりうるからなあ
日本も散々時間あったのに今更呑気に増やそうとしてるし - >>27
日本は後手後手過ぎてな - ワクチンって最短でどれくらいでできるもんなの？
- >>29
1年以上掛かるんじゃないっけ - >>42
詰んでるやんけ… - >>60
東京2020(2021)があるから･･･ - >>60
オリンピック来年7月23日からに決まったらしいが無理じゃねって思うわ - イタリアも一応日本と同じ皆保険制度で、国民誰もが国の健康保険に入ってるんだけど、それで受けれる医療がゴミやねん
マトモなのを受けたかったら予約が必要で、普通は何時間も待たされたりする要するに、はじめっから医者も病院もめちゃくちゃ足りてないところに今回の騒動や
並ぶ必要はあるけど誰でも行ける、というシステムが思いっきりアダになってる - >>31
やっぱ下手に検査して国民を病院に掛けこまさせない方が良かった訳だ - >>47
ジジババが占拠するからな - コロナが発覚したら泣きながら抱きついてそうだよな
- 元々中国人の入国を優遇してたせい
- イタリアスペインが特別コロナに弱いとか思ってる人多いけど何処の国も進行速度は同じで時間的な起点が違うだけだぞ
コロナの感染は1週間で10倍ずつぐらいのペースで増えてる
2週間後には100倍で逆に言えば2週間前は1/100なんだ
イタリアスペインはたまたま他の国より進行が2週間早かっただけで他の国の100倍になってるってだけで全ての国は2、3週間遅れてるだけでイタリアスペイン状態に向かって進んでる - >>39
これだよな
今のイタリアやスペインの状況に他の国もこの先なるだけだと思う - >>39
まあ、日本でも数日中には一日で百人の大台に乗って、来週の今頃には一日千人規模まで増えるだろうなそこまで来てまだ楽観できるようなヤツらならもう知らんけど
- >>39
やべーじゃん - >>39
どうすんだこれドロップアウトだっけそれ宣言しろよ - >>39
と言う事は今の対応でも生温いぐらいで日本もイタリアのようになる可能は高い訳か - >>39
この説もあるな - マジレスするとあいつらの発音ツバめっちゃ飛ぶくせにマスクの習慣がない
- >>40
アメリカとかもマスク習慣なくてマスクしていたアジア人が襲われたぐらいだから国民性の違いかね - 日本「医療費が膨らんだから増税しよう」
イタリア「医療費が膨らんだから医者も設備もサービスも減らそう」
- >>43
日本も医療費は削減の予定だし人手は前から足りなさすぎるんだが？ - >>54
1000人あたりの医者の数は日本が世界一だったはず
イタリアとは比較にならんよ - 勝敗分岐点っていうのは一度下り方向になると勢いづいて一方的になる
攻撃側は攻撃自体が防御になるのに対して防御側は防御が攻撃にならずに敵の勢力を減らせないからだ
つまり勢力をどんどん増す相手に対して手一杯になった時点で詰みだ - >>44
どこもいっぱいいっぱいどころかコロナはまだ本気出してないっぽいしヤバいな - なぜイタリアと日本とでこうも違うのか。私は経験の差だと思う。
- 日本政府はガチでBCGで何とかなると思ってる模様
俺らの世代はBCG摂取率が低いそうで検査クーポンが送られてきた
迅速さがちょっと異常なくらい - >>50
ハンコ注射？効果あんの？ - >>70
死亡率高いのが軒並みBCGの義務化やめたとこなんだよ
あとよくわからんのつかってたイラン
となりのイラクは日本型つかってたから死亡率低い
同じドイツでも東側はハンコで死亡率低くて西側は違うので高い
今世界でBCGの効果について治験始まってるんだわ - >>88
そうなのか
そこから希望見い出せれば良いな - >>50
実際そうだろ
志村けんみたいに当たれば悲劇だが
日本人が重症になる確率は明らかに低い - 高齢社会
キスやハグをよくする文化
冬はあまり風呂に入らない
医療キャパめちゃ低い
なのに片っ端から検査して医療崩壊
都市封鎖の不安がコロナを全土にバラまいた - >>56
風土にしろコロナにとっちゃ天国なのか… - トマト
- 核家族化じゃないのも原因の一つだな
孫がウイルス貰ってきて爺が死ぬ - 私は経験の差だと思う
- そりゃ軽症者を三密環境に押し込んで放置したら悪化するわ
受け入れても放置しかできない処理能力なんだからまあ見えてた道筋だわ - >>64
結果論だがそれも失敗よな
でも日本も学校とかを隔離病棟にするかもしれんって言われているしどうなるやら - ドイツ語圏は致死率軒並み低いんだよな
何が関係してんだろうか - >>67
ちょっと国挟んだ隣なのになマジで異常 - >>67
東ドイツ出身者はソ連型のBCGを受けてる
そしてそれは日本型をベースにしてる馬鹿の一つ覚えみたいにBCGと連呼するが
調べれば調べるほどしっくり当てはまるんだよ - アガサ・クリスティーの『海上の悲劇』は地中海クルーズ船を舞台とし、名探偵ポワロが殺人事件を解決する。
かくの如く、クルーズ船は西欧で発達した文化だ。これまでにも麻疹、レジオネラ菌、赤痢、髄膜炎菌、さらに
ノロウイルスなどの集団感染を繰り返し経験し、試行錯誤を繰り返してきた。特にイタリアからは複数の医学論
文が発表されている。経験の蓄積において日本とは彼我の差がある。 - そもそもワクチンなんて作れるのか？ 要は風邪の特効薬を作れって言ってるのと同じやからな
希望的観測のようにしか思えないんだけど - >>69
ワクチンは特効薬とかでなく特定のウイルスに対して抗体を作らせるための無毒化または弱毒化されたウイルスだから
新型コロナウイルスという株に狙い定めればワクチンは作れるよ
A型インフルエンザみたく抗体効かなくなるレベルで変異繰り返されると先読み必要だから苦戦するけど - >>69
>>81の言うとおり変異が半端なかったら終わりよな - 致死率が高すぎるし
経過も急激すぎる
発症４日でＩＣＵでさらに４日で死亡とか
武漢よりひどい - >>71
症状急変するらしいし怖いよな - まあイタリアの死者の平均年齢78歳だしどうとでもなるでしょ
- インフルエンザと同様のパターンなら予防接種で免疫力の獲得は期待出来るがまあ気休めかな
とはいえ感染力に対するマクロ視点での抵抗力の底上げは物凄く重要だけどな - >>76
インフルエンザもワクチン打っても感染するからな
怖いわ - お前らの事じゃない俺はお前らの親が心配なんだ
- 病院の設備で何とかしてるなら
近いうちに簡単にキャパオーバーするよな - つうか、これで終わりな気がしないんだけどな
仮に今回の騒動が収まっても、また来年別の型が出てきても不思議じゃないしいや普通に人類滅亡にリーチ掛かってね？ スゲー緩慢に衰退しそうやわ
- >>85
既に数種の型が無かったっけ？ - 北半球で今流行って3ヶ月後には南半球でもう一度半年スパンで流行
その時に変異したら無限ループの恐れ - ラノクさんはこの前まで検査しろって騒いでたけど今は多少反省したと見える
- まず世界一の病床数を誇る日本と比べるのが間違いだよGDP比と国家予算の振り分け見てみ日本は桁違いに医療に国費割いてる
- >>91
先週の増加率だと1週間で陽性者が10倍増える計算になる
今感染者400人だから1週間後には4000人2週間後には4万人になる
重症化率2割だとしたらその時点で8000人
百合子が今日発表した病床数が5000床だから3000人の重傷者が廊下に転がる計算になる - >>91
その通りだけどキャパはあっという間に越えそうよな - ツベルクリンやってないかららしいぞ
- >>93
>>115
まさか効果あるとはなw - 日本のBCGはどうなんや？ ワイがガキの頃はやってるヤツもやってないヤツもいたけど
というかジジババ世代はやってないんけ？
- >>94
制度化されたのは1950年
志村けんが生まれた年うちの母も同い年だが母は受けてる
- >>94
やってないで掛かった人は死んでるか隔離されて似たような道筋辿ってるよ
今いるのは結果被害に遭わず生きてる人ばかり - 風呂入んない
シャワー浴びてもちゃんと石鹸使わない
コロンか香水かけておしまいこの不衛生さだな
- イタリアの田舎って意外と中国の田舎みたいな感じだったしなあ…
- BCGの抗体検査のクーポンにはコロナのコの字も無いわ
あくまで風しんとしか書いてないｗ - >>107
元々結核予防の為だったけど肺炎にも予防効果あるって結果が出てるんだよ - >>113
風しん抗体検査及び風しん予防接種クーポン券だよね
これそんな重要なの？ - >>143
コロナコロナと言ってるが風疹麻疹も感染力で言ったらコロナを軽く超えるし妊婦いたら胎児に障害持つ確率爆上げだぞ - >>107
まさか日本でBCG始めた時は70年後に
こんな効果が出るなんて想像もしていなかったろう - なんでこんなしょーもないスレが伸びんの？
- 死にまくっているのは北部なんだが
北部はもともとなんだかが盛んな地域だったが、田舎なもんで廃業する年寄りが多かったんだ
それに中国企業が目をつけて、土地やら設備やらを買い取って中国人労働者を送り込みまくっていたんだ
病原体の中国人と、年寄りばかりの田舎というコンボが成立したわけだ - BCG、まあ藁にもすがるとはこのことだろうけど、期待はしたいわ
重症化リスクさえ抑えられればインフル程度の脅威度にはなるだろうし
- >>117
今からBCGで何かするわけでもないし
日本の感染率というか重症化率の行く末は
実は70年前から決まっていたとも言える - 実際は死んだ奴がベッド開けるから2週間後でギリギリ足りるぐらい
- 大混乱で対症療法すら受けれて無い奴が大半だろう
そんな奴等ウロウロするからさらに二次被害が広がる
もう国家としての体をなしてない - イタリアもスペインも陽キャな奴らなんだよ
外出ないで家にいろって言われたらベランダに楽器持ち出して歌ったりするやつらだぞ - アビガン＝BCGなのか…
アビガンは知っていたが無知だったわ - >>127
アビガンはインフルの治療薬でBCGとは関係ないぞ
コロナにも効くって中国が使ってたけど - もともと日本に次ぐ高齢化社会
もともと医療崩壊
もともと国が財政難で医療費削減
もともと貧乏 - もともとインフラがマフィアに仕切られててまともに利用できない
もともと政府のトップからしてマフィア - 湿度が違うんじゃないの？
日本てずっと湿度高いよ向こうはカラッカラでしょう
- 人工呼吸器は動物用もほぼ一緒で使えるって昨日TVで日本のメーカーが紹介されてた
そのメーカーは世界中から問い合わせが殺到してるって言ってた - インフルエンザはワクチンポがあるけどコロナちゃんにはないじゃん
なんでcov19だけ特別にワクチンポ作れると思ってるのか俺には理解できない - >>141
これから作ろうとしてるところで作れるかどうかは分からん
ただ症状緩和に繋がる成分はある程度種類はあるみたいだが本当に効果があるかはこれから臨床試験で精査だな - >>145
作れるならもっと早く作られてるはずだろ - >>147
3ヶ月程度で精査出来る訳がない
検証グループ作って比較検証して始めて判断出来るんだが - >>150
じゃあ何年待つつもりなの？
コロナウイルスが発見されてから何十年たってんだよ - >>158
何十年前のウイルスのままだったら苦労しない
どんどん変わっていくから厄介なんだろうが
その前提も説明しないと分からないのに発言してたの? - >>165
インフルエンザは変化が遅いから数種類のワクチンが作れている
コロナは全種類変化が早いからたった一種類さえも作れた試しがないってこと？
その前提は説明してくれよその知識がある上でなんでcov2だけ特別に作れると思ってんのか問いたい
- >>147
お前バカだからワクチンで検索して少しは自分で調べな？笑もうアホすぎて笑
小学生かよ笑 - >>154
お、おう - >>147
中卒？いや逆にすごいね、天才だねｗｗｗｗ
- >>155
お、おう - BCG説はかなり高いと思う
- 白人youtuberが言ってたけど
西洋ではパンが主食で直接手でちぎって食うのがアカンのやろかね
みたいなこと言ってたわ
パンて裸で店頭に並んでるのもアカンかもて - ティッシュを当たり前の様に一回で使い捨てる日本人は強い
- 本気で謹慎封鎖しないと2週間後には日本もアメリカイタリアスペインに確実になるペースで進んでる
60代以上は遺書書いて - イギリスで21歳の基礎疾患無い健康体の人が亡くなったよな
たまたまで終わらせないで若者のリスクも研究データとして出してほしいわ - なんにしても医療崩壊してる国は医療制度が脆弱である事は確かだね
基礎疾患がある人間が急激に悪化する事くらいしか分かってないデータが少なすぎる - そもそも片っ端から検査とか無意味どころか害悪しかないからな
アホとしか - YouTubeキッズがウッキウキで草
- イライラした単発が緊急浮上してきてワロタｗ
- 自分のオシャレには世界一気を遣うが部屋はめちゃくちゃ、掃除もゼロってイメージ
だから意外じゃなかった - YouTube大好きな子供部屋おじさん
- ジプシーの多さ
- 単発がイライラしてYoutube貼るなって出てきたワロタｗ
- ロマニーになりたいな
- 糖質のユーチューブおじさん暴れててワロタ
- 単発の飛行機飛ばしまくりのPC持ってなくてこんな時間でもスマホでピッピコしてる底辺貧乏人がイライラしててワロタｗ
- でもわかるよ
逆なら俺でもイラつくわ
嬉しそうに画像や動画をペタペタ貼る奴ってなんか腹立つよな
イタリアの異常な感染率と致死率って何が原因なんだ？
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