https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/report/t344/202004/565349.html
PCR検査を制限なく検査数を増やしていくとする。そこで最初に問題となるのはそれをやる人材である。
検体の採取の部分ではあまり問題はなさそうである。採取のためのスキルはきちんとやれればそう難しいものではない。
だからといって同じ調子でPCR検査員を増やせるわけではない。
PCRは、POCTのイムノクロマトキットのように検体を入れれば、あとはほぼやることがない類のものではなく、μリットル単位で何種類もの試薬を、順番を間違えずに加えていく、技術力が求められる検査である。
一つの間違いが数十件あるいは数百件の偽陽性を生じることすらある。そこまでいかなくとも、一つの入れ忘れが簡単に偽陰性を作り出す。
そして、もしそれが起きてもそれをその場であるいはその後に確認する手立てはない。専門性が必要である。整形外科の先生に眼科の手術をやらせるわけにはいかない。- ロシュの機械じゃダメなんですか？
- アメリカとか中韓ってすごいんだな
- ジャップって進歩してないのな
- さすが職人の技やで
- ※日本には全自動で４０００件/日やってくれる機械が２０台以上あります
- >>6
それだと人のあたたかみがなくなるだろ - >>17
ipがない - >>6
結局公務員が足引っ張ってるだけかよ - >>6
なんで使わんの？ - じゃあこれまで通りやらなくていいよ
医師会も看護士会も自民党支持してろよ - ロシュ
はい論破
- もう言い訳はいいから
- アスペルガーにむいてるな
- 外国はなんでドライブスルーだなんだでいっぱい出来てるの？
- 2ヶ月前なら信じたかもしれんが
2020/04/30 ← もう無理だから…… - 機械で全自動でてくるよ
- 極めて日本的ですな
全自動に勝てない - 要するに単純作業だな
- 海外の検査キットは採取後15分で結果出るらしいな
- 手作業？
- >>18
真心が大切 - ロシュ「間違えないように自動にしといたぞ」
- >>19
技師「どうやって使うんですか？」 - 真心込めて検査するからな
海外の機械検査と一緒にしてもらっては困る - じゃあ各手順ごとに人員配置すればいいじゃん
バカなのか？ - 竹槍扱うにもにも練度が要るからな
- 手作業ジャップ
- まさに職人技😂
- ネルネルネルネ作るのと変わらんやろ
- これも利権とか言うのか？
大量に検査人材雇えよ
職無くなった無職なんて溢れてんだよ
マニュアル通りにやれば猿でも出来る何でやらないのか？
- >>28
追加予算1円も付けてないからな
旅行業界には1兆6000億撒くけど - >>41
ただ10万円のお金を配るだけじゃなくて無職にも当面生きていけるお金与えるべき
そこに対価とし労働を要求すればいい
予算をお友達に配る今の政府は本当に力による革命じゃないと変わらない気がするわ - 機械では出来ない、職人の腕の見せどころなんだよな
- 全自動はありがたみがない
- 唾液で検査できるんだが
- >>31
唾液でもタンパク質増やす作業は必要だぞ - 人力で検査しないで、ロッシュの全自動の機械を使えよ
- 自動化しろ
ヒューマンエラーしないシステムをつくれ以上
- 先進国では機械にセットしてボタンを押すだけと聞いた
- だから4月28日は一件も成功しなかったんだね
- 利権だろ
- これ世界に誇れるだろ
- 機械でやればいいじゃん
- アメリカは日に31万件の検査をやってるそうですが
それだけその道の熟練検査職人がいるんです？ - 日本は寿司職人の国だから…
- 日本年金機構「パソコンは何種類ものキーを、順番を間違えず入力していく、技術力が求めれる仕事」
- ロシュは全自動ですが
- 定時で帰れるし土日祝は休みやで
- 26423004422604加藤厚労相「政府、国として４日ルールを指示したことはない。保健所や医師、国民が誤解し、死者が出てしまった」★２ [スタス★] (628)
124:【安倍政権】加藤厚生労働大臣受診目安37.5度、4日待機の意味を亡くなった方達は誤解していたと言い出した★２ [ちーたろlove&peace★] (1002)
286:【安倍政権】加藤厚労相「政府、国として４日ルールを指示したことはない。保健所や医師、国民が誤解し、死者が出てしまった」 [スタス★] (1002)
329:【安倍政権】加藤厚生労働大臣受診目安37.5度、4日待機の意味を亡くなった方達は誤解していたと言い出した [ちーたろlove&peace★] (1002 - 技術は目で見て盗むんだろ知ってるよ
- コバス6800やコバス8800使えばいいやん
- 確かに刺身にタンポポ乗せるより難しそうだな
- あ、うちの社はマクロ禁止なんで
- 機械化されてるから
はい論破 - 機械で大量にサクッと検査されたのと腕の良い技師がひとつひとつ丁寧に検査したもの、どっちがいいよ
- 安倍は何種類もの原稿を読み上げる技術力ある仕事だな
- 日本が太平洋戦争に負けたのは
日本はスペシャリストのエリートしか使えない兵器ばっかつくった
アメリカは誰にでも使える兵器を作ったこのアホな国はなんども同じことを繰り返すのか
- マクドナルドみたいなもんか
- 時代遅れの機材使ってるからだろ
日本の行政機関はどこもそう
もう先進国じゃないんだよ - 人間にやらせるのが間違い
- そんなことをいちいちしているからミスが生まれるのでは？
- はやくコバス8800使えよ
すべて自動だぞ - 機械にやらせろよ
- 馬鹿にしてんのか
- 機械でやれ
- ロシュ「ほーん大変やなぁ・・(全自動で1日4000件検査可能)」
- >>63
国内に20台あるのに使ってない
1台8000万円 - 無能自慢されても
- 全自動があるだろ
いつまで古い技術で遊んでんだ
成長しろよ - 自動で出来る機械があるらしいですよ
後進国の人間には扱えないみたいですけど - 技術者や職人を大事にしないとね
機械でパパっと終わらせたものでいいのかい - マイクロリットル単位が抜けてるぞスレタイ(´・ω・`)
- ＞μリットル単位で何種類もの試薬を、順番を間違えずに加えていく、技術力が求められる検査である。
＞μリットル単位で →ピペット操作だけ
＞何種類もの試薬を、順番を間違えずに加えていく →順番守るだけ＞技術力が求められる検査である。 →これ書いたやつが不器用なだけ誰でもできる
- 手作業でやってる土人かな？
普通のOCR検査は、全自動洗濯機と同じでボタン押せば6時間後に結果が勝手に分かる - 検査キット利権のために検査させないだけ定期
よってコロナ利権で日本人がいくら死のうとどうでもいいのが自民党 - 検査技師の朝は早い
- まぁ要するに日本ってのは後進国なんだよ
途上国より整備はされてるけど
ここ20年くらい進歩してないんだよ - 土人国家には無理と
- ロッシュっていくらするの？
在庫あるの？ - 検査技師＝寿司職人
- 全自動にすると検査技師が要らなくなるじゃん
- あほくさ
- スピッツを上司側に45度傾ける高等技術がいるからな
- 10年くらいは隣で見て技術を盗まないと出来るようにならないからな
- いや、そこらへんの大学生普通にやってるだろ
俺もやったことあるし
試薬入れて遠心分離機にかけて上澄み取るだけだろ - 韓国の技術力の高さすげーな
- ねるねるねるねじゃん
- バカでもできるじゃん
- そんなの機械に任せろよ 馬鹿かよ
- >>93
人の温かみがないから論外 - >>105
バファリンも半分が優しさだもんな そんなファンタジーな国だったの忘れてた - ロボ使え
- 1mm単位の誤差で仕上がりに差が出てくるからな
- バリウム技師みてえな職を守る為だけに存在しているクソ以下の利権職
- 機械にやらせると日本人特有の職人魂が活かせないからな
- >>98
ぬくもりが無いからな - 発展途上国に無理言うな反日野郎😠
- 流石にもう天使にラブソングを歌ってる場合じゃねえぞ
- 国「取り零しがでるから。熟練じゃないと……」
こんな事マジで思ってるならこの国終わりだよ
- 機械でできるやん
- テプラでも貼っとけよ
- 機械でええやん
なぜ手作業を？ - 全自動の機械ありますよね
- 自動化すべきところを手作業でやって苦労するってバカじゃねーの
- 人数増やして一人1つの試薬を使わせれば簡単だぞ！これなら全自動とかと違うから人の暖かみを奪わないぞ
- マジでこの国を変えてくれる人現れないのかな
よく荒廃した時に英雄が現れると言うけど日本には「英雄」はいつ現れるのか？
- >>114
日本人は救世主を憎み悪政を喜ぶから駄目 - ロシュの機械が日本の研究機関に余ってるのに
利権- 昭和の発想
- 刺身たんぽぽ職人みたいな感じ？
- 神エクセルの世界
- 理科の実験レベルでは？
- できることよりも、できない理由を真っ先に出してくるのって
日本人特有？
- やっぱり民間の自動機械でガンガン検査されたら困る人達がいるんだな
- 韓国にきいたら？
- >>127
韓国はどっかの記事でみた感じだと
ロシュのやつ使わず自動化する機器作ったみたいだったな - 職人の技術ww
だから日本は世界に置いていかれるんだよ - 韓国、台湾、アメリカ、ドイツ、、、職人さんいっぱいおるんやねぇ（棒）
- 一方、アメリカではロスだけで1日18000件の検査体制を整えました
- ジャップの大学院にいくらでもいるピペドを学徒動員すればいい
- プライド捨ててまで機械とかいうチート使いたくない
- 日本にも全自動のが結構な数あるだろ
>>133
温かみがないぞ😡- 明らかにPCRを拒む勢力の力で
何人も殺されてるし、巨額の経済的ダメージを発生させてるな
きっと日本を滅ぼしたいんだろう - ワロタ
ジャップやっぱ猿じゃん - イランでさえできることがなぜ
- 主婦の年収1,200万と同じかおりがする
サラリーマンは仕事と飲み会で主婦はあれもやってこれもやってってやつ
小さいことをさも大きく見せる感じ - ？？「全自動だと「人の温もり」が足りないんですよ」
- この機会に機械の導入を加速すればいいし
どうしても人力でないといけないならポスドクや無職博士集めるだけで解決するんだよなあ - まず師匠の仕事を１０年見る必要がある
- 試験管洗いの雑用から始めて、試薬を加えられるようになるまで10年の下積みをしないといけないから
- μL単位で計るのが「技術力」？
ピペットハンドリングなんて学部3年生でもできないやつおらんだろ
しかもPCRの試薬で混ぜる順番気にしなきゃいけないのはバッファーくらいだし
何ならプレミックスでも使えよ - よっぽどロシェのやつ使いたくないんだな
- 下級コロナ民が上級国民に突撃しないと上は変わらないのではないか？
危機感無さすぎじゃないか？ - ウソつきすぎだろそれ
無人で出来る
- ロシュ入れて自動化すると保健所で失業する人が出るから ポストも減る
- アフリカ人も普通にやれてるのにこの国ときたら…ｗ
- コロナ陽性は職人の魂に宿るんだよ
- 俺がMMOネトゲでやってる作業の方が複雑そう
- んなわけねーじゃん全部機械化してるっつの
- じゃあこの職はAIに取って代わることが出来ないのね。
22世紀も安泰の職業 - さっさと機械でやれや県詐欺師利権かよ
- PCR検査技師様のせいで検査が増えないまであるじゃん
- ギルソンやニチリョーの人が見たらキレるな
「誰でも使えるマイクロピペットにケチつける気か」って - 海外ではそれが出来るが低知能のジャップは順番が覚えられる奴が極僅かだとさ
- ＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ 今日もまた、
| （__人__） | 手作業で試薬を加えていく仕事が始まるお…
＼ ｀ ⌒´ ／ - PCR職人の朝は早い
- 手術じゃないんだし多少ミスってもよくね？
- 38式歩兵銃とM1ガーランドみたいなノリか
いやM4くらいの差があるか - それをオートメーション化した機械が外国にあるだろ
なんで導入しないの？ - ゴミノマスクなんかに金使わずに検査機材買えよ……
- 何で日本って暴れないの？
大人しいから舐められてるんじゃないか？
暴動的なのを国を相手にやれば変わると思うんだけどな - ジャップだけに通じる「PCR検査はプロしか出来ない」論か
じゃあなんで世界中で一日何十万件とこなせてるんですかね
馬鹿なの？ - >>171
よそはよそうちはうち！ - >>171
兵器はハイテク化してるから歩兵は要らないに通じるもんがあるな
極めて非合理的というか - できる機械と代わってくれるかな
- スゴイね！
はぁ？ - 手を変え品を変え検査は無意味といいたいだけ？
もしPCR検査が日本で盛んだったら、「日本人は優秀だから難しい検査を
大量に出来る」とホルホルしたに違いない - 旧PCR検査が>>1そういうものだというのはその通り
こんなこと検査技師に聞くまでもないだから厚労省はたとえ制度に少しくらいの差があっても
ロシュなどの機械を積極的に導入して検査体制を整えないといけないのに
もうカビは３カ月も何やってんだということね - それって技術って言うの？
何回かやれば誰でも出来る技能だろ - 完全に後進国じゃねえか…
- 寿司検査ｗｗｗ
- そんなもん工場勤務のやつでもいくらでもできそうだが
- 嘘付け
生化学の実験で初学の大学生レベルがやることだぞ - 自動でできるマシン使えよ猿
- 2層式なんだよ
- ハンコを押す仕事がある国だぞ？
今だに紙の資料を印刷して配るバカだからな
タブレットやノーパソにデータ渡せば終わる話いつになったら変わるのか？
- 手作業だと一日10件が限界
- JAP『機械で効率よく調べるなんて「心」が無いしチートじゃん！一人ひとり正確に誠実に尽くしていかなきゃダメ！』
↑21世紀にもなってこんな精神論掲げてるようじゃ後進国にもなるわ。22世紀になっても今のままじゃドラえもんはいねえだろうよ - 医療分野の自動化が進んでいっているのに日本は何をしてるんだ
世界に乗り遅れるぞ - >>190
おまえ寿司職人が握った寿司食いたくねえの？ - ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 日経か
わざと言わせてんだろう
読者というか市民を舐めてる - これ検査技師界隈が検査の増大を阻んでいる、っていう構造だよな
- >>193
医療業界にありがち
利権にすがってハンコ検査ｗ - 洗濯だって、縫い糸を全部ほどいて生地にして洗い張りするのが日本の伝統。
- 実は僕らの仕事をとらないで
だったりする - 職人が丹精込めて手作業で検査したPCRは格別の出来
全自動にはない人のぬくもりがある - クソバカ民族www
- 原始人w
- 実際の陽性率は国民の5%～15%だから検査数増やしたら今まで茶番やってたのがバレてしまう
- 要領悪いだけだろ
PCR検査技師様「PCRは何種類もの試薬を、順番を間違えずに加えていく、技術力が求められる検査」
嫌儲
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