厚生労働省は7日までに、新型コロナウイルスの重症患者などに対応する集中治療室（ICU）に相当する病床数は2018年7月1日時点で1万7034床に上ると発表した。人口10万人あたりでは13.5床で、イタリア（12.5床）、フランス（11.6床）、スペイン（9.7床）、英国（6.6床）を上回るとした。ICUのみならば日本は4.3床となる。
厚労省が6日付でホームページに掲載した資料によると、ICUとして「特定集中治療室管理料」の診療報酬を請求できる病床として届け出があったのは計5211床。ICUに準じた機能を持つ病床として「救命救急入院料」「ハイケアユニット（HCU=高度治療室）入院医療管理料」を請求できる病床として届け出があったのは、それぞれ6411床と5412床とした。
HCUなどは、患者1人あたりの必要な看護師数はICUの半分で済む。厚労省は「通常の医療を縮小するなどして人員配置を強化すればICUと同様の機能を発揮できると考えられる」として国際比較する際に「ICU相当」の病床数を提示した。
日本経済新聞 2020年5月7日 10:11
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58798760X00C20A5CE0000/- どうせ嘘だろ。だったらいいな、といういつもの願望。
- >>2
ちげーよ 日本だけ ２０年前から 未知の感染症の準備をしていた。欧米は準備してなかったのでICUを隔離病室の代わりに使ってるだけ
ちなみにICUは短時間用なので 隔離に向いていない - だからなんだよｗ
- パヨチョン、イライラ
- ICUに準じた機能を持つ病床を含む・・・ 恥ずかしいわ
- >>5
そもそもICUの基準は国によって違うという当たり前のことを無視して単純に数だけ比較してたほうがおかしいけどな - その割に悲鳴を上げるの早かったな医療業界w
- >>6
現状を維持したまま対応したいからだろう
緊急事態に転換すればまだ少し余裕がある - じゃあ何で2千人以上自宅療養させてんだよ（笑）
- >>7
これやね - >>7
軽症はICU使う必要ないから - はいはい
ウソ乙 - 欧米がやったパターン
単なる病室を改善してICU化
これで日本より優れてる！と叫んで死体の山を築いた
- >>10
短期間にものすごい数を増やしてたもんな
そりゃカラクリがありますわ - >>10
コロナを誤魔化して死者を減らしている日本が何を言っても負け犬の遠吠え。 - >>59
別に負けてないぞ - >>10
医療機器があればICUになるけどなw - >>10
廊下入院と自宅放置のどっちがいいかだな - 病床あっても対応できる人が足らないオチ
- 今現在の病床とは言っていない
- もともと英仏伊より人口多いから
人口換算にしなくても1位なら1位 - お決まりの数合わせ
1日の検査数は2万件とか言ってたのはどうなったw
- 死亡者数の少なさを考えるとこれはあながち嘘とは言えない
てゆーか医療界が悲鳴を上げてるのはベッド不足じゃなくて人員不足や防護用品不足のほうだろ
むしろこっちのほうが深刻な問題なんだよ - 日本はなんでも後追いだな
責任とらなくてもいいようにわざとやってるのかな - >>1
数字の恣意的操作は、安倍政権の得意技だからなｗ
そのうち中国の指標みたいに信用されなくなるぞ。 - 厚生労働省さんよ
｢通常の医療を縮小するなどして｣
それを医療崩壊っていうんだよ - >>18
爺婆の出会いの広場に化した不要な医療を縮小するだけ - また改ざん捏造？ｗ
- >>19
これは捏造ではない
以前から日本と外国ではＩＣＵの基準が違うとは言われてた - >>23
>以前から日本と外国ではＩＣＵの基準が違うとは言われてた日本のほうがスタッフが圧倒的に少ないんだろ、知ってる
- >>1
じゃあなんで欧米諸国の僅か100分の1の陽性患者で医療崩壊しとんじゃワレｗｗ - 数字遊びとか言葉遊びとか
バカなことやって喜んでる場合か - 一般病棟でも人工呼吸器使える場所はICU相当、って言い張ってるんだろ
- >>22
てゆーか日本よりもＩＣＵが多いはずの欧米で死亡者がやたら多いのが
つまりそういうことなんでしょう
要するに日本でも欧米でも根本的にコロナに対抗するのはＩＣＵの数が足りてない
実際のところ日本が比較的マシなのでなんとか持ちこたえてるってことだろう - それでも「医療崩壊」するよ
「医療崩壊」すれば良いじゃないか 医師会の自我で病床利用率元から ほぼ満杯
人工呼吸器不足も植物老人に占拠させてきた付けだろう この際「命の選択」で
現場が悩んで 厚生省、医師会への突き上げいろいろおこるだろうよ - 今回の補正予算でも病床を減らしている自民党ｗｗｗ
過去にも感染症病床を減らしてきている自民党ｗｗｗ病床より利権優先自民党
- 相変わらずやってる感だけ出そうとしてるな
- じゃあ医療崩壊はウソだからもっと入院できるはず
- 東京さん「・・・・」
- 日本は別にICU病床でなくとも一般病棟の個室で周囲の器械だけ持ってきて診てるよ
ICUの人員だけしか診れないってもんでもないし
それ医療従事者では普通の感覚だけど - 人手不足だけは隠しようもなく
- コロナ程度ならICUじゃなくてHCUで十分だね
別にアドレナリンをポンプで点滴してるわけじゃないし
- はぁ？
- だったら最初からPCR検査ガンガンやるべきだったねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- >>1
PCR検査と一緒で、あるだけで実際は使えんやつだろw - 日本より人口比で10～100倍以上の死者を出した欧米の医療やシステムが
日本より優れているなんて絶対にありえないんだわ
もともと日本の平均寿命は世界二位
（1位は香港だから国としては1位、日本だって地域だけなら香港より高い地域がある） - 今あいてんのいくつよ
- ICUの基準が国によって違うと比較の意味ないだろ。
- >>40
まじでこれ - そこに入るためには幾多の関門を突破しないといけないんだろ？
- また数字をいじくって現実逃避
- イタリアよりも少ないんじゃなかったの？
2年でぐっと減らしたのか - 病院が申請してる病床数だから数はあるんだよ
違うんなら病院が不正申請してるってことになるから
文句があるなら病院に言いな - 医療崩壊と病床数不足、飽きたな
ずっと同じこと言っててどうでもよくなってきた - また統計詐欺？
- 元々，外国がICUに数えてるのは日本の普通の病棟のベッド程度の設備を含んでるって言われてたろ。
マスコミが種類の違う数値を外国と比べて日本下げするのを止めないから政府が説明を始めただけでしょ。 - 数は足りてるのにたらい回しってどういうこと？
- >>51
コロナ患者には使いたく無いから - なんちゃってICUのハリボテやろ
じゃなかったらドラえもんでも召喚したん？ - >>52
ピークを遅らす対策をしながら、着実に準備をしてきた成果だろ
そういうこと言ってると物知らないってばれるだけだぞ - >>65
検査拒否しまくってまるで北朝鮮だけどな - 大本営発表だろうな
- ICUが少ないって煽るメディアがうざいんだろうな
HCUも含めれば欧州基準にはなる、ただ医者の数は少ないからそこが厳しいんだような - 欧米は隔離病室を準備してなかったので ICUの数ガー と嘘をついてるの
- >13
計算ができない馬鹿が「日本は人口が多いから、病床数が多少多くても意味がない！」とか言うのを先読みしたんじゃね - >>57
君は頭がいいみたいだから、君の言う馬鹿を説得してくれば
例えば日本集中治療医学会とかだけど - ICUの半分の人員に仕事明けの人員を少し回せばICUと同等の機能になるのか
そんな簡単に同等の機能が持てるなら、そもそもICUはそんなに人員を必要としてないだろ - これ今更発表して何か意味あるの？
要するに2018年から変わってないわけだし
コロナ対策とは関係ないだろう - 大本営発表はもういいから
お前らコロナ対策から外れろ - ベッドはあります
でも使える人材はいません無いのと一緒だから
- >62
必要なのはICUではなく 隔離病室欧米は用意してなかったので 国民を騙すためにICUの数比較をしてる。
- 感染症への準備では 日本は間違いなく世界トップ
二位がドイツで日本の半分
それ以外の国は1/10 以下だよICUガー に騙されるな
- 日本は昔から現場の兵隊は
外国より優秀なんだわ作戦命令するトップが無能なのと
兵站補給思想が欠落してるとこが
伝統芸なだけで - 嘘つきは安倍下痢糞のはじまり
- 死亡者数の捏造が本気でできるとか思ってるバカがいて笑う
- ふーんじゃあ経済再開させても大丈夫やな
- 話は信じないが戦果だけが問題なのでな
- >>1
また役所の数字遊び。おまいら無能は、くだらねぇ仕事しかできねぇな。ｗ - １万７千床あるとは言ったが活用するとは言ってない
- 国力を考えたらイタリアの2倍ぐらいあってもいいんじゃないか？
- PCR厨って馬鹿だから 世の中の病気が新型コロナだけで 検査方法はPCRだけだと思い込んでるんだよな
ほんと馬鹿
- 2018年がどうかはどうでもいい、ここ数ヶ月で拡充できなのかが大事。
遅いは遅いけど検査もようやく実際にできる体制が増えたけど、各医師会が取り組んでようやくできるようになった。
厚労省は何やってんの。
- 医者が言ってた
ICUの定義がそもそもマチマチなんだと
海外のICUでやる処置の一部が、日本ではICU以外で可能だったりするそうだ
病気の種類によっても「ICU相当の病床」は変化するって - 爆速検査＆隔離で終息させ、もう経済回し始めて、すでに2波の準備までしてる韓国
今頃になって安倍が見習ってマネし始めてる
- 外国はCTがほとんどないので しかたなくPCR検査するが 他に診断手段がないからだわ
PCR検査数少なくてとうぜん - 厚労省は詭弁と捏造だらけだな。
ここまで酷いとは思わなかった。 - 知り合いが入院してるがICUでもスマホいじってSNSしとるわ
お前らICU想像して、管に繋がれて看護師が3,4人病室走り回ってるの想像してるだろ？ｗ - >>91
CTで肺が真っ白なんじゃないの
急変前なだけで - >>91
外国のICUって 学校の保健室に毛の生えたもんだとおもってるが - 厚労省発表？じゃあ机上の数値だけの嘘だわ
- だからそれを2ヶ月で増やしたのかと。
- よし。ならば活動全開だ
- 指定医療機関以外の中小の病院を含んでねえか？ だったら意味ない
- 当たり前だけどこれ全部埋めたら他の病気や怪我で運ばれてきた患者は死ぬからな
病床が合ってもマンパワーが不足すれば稼働できないし、結局のところ運用の問題に帰結する話 - でも、検査しません、ですので、入院させません
上級国民用に空けておきます キッパリ - 外国のICUプロパガンダを真に受けて馬鹿が一斉に騒ぎ出すのを見るのは本当にむかつくわー
世界で日本だけが２０年も金かけて感染症対策してたのに 国民が無知すぎる。
- 大本営発表信じるアホって未だにいるの？
- >>102
アメリカの大本営発表を信じてる馬鹿なら知ってる - 人工呼吸器つけたからといって
ICUに入る必要はない
そのあたりが勘違いされてる - 日本は専門病棟に変えればICUでなくても治療は余裕って2月から言われてただろ
神奈川が提唱して実践、それを大阪が真似して実践済み - >>1
今どれだけ使用していて、そのうち外国籍の占める割合は？
半分以上日本人じゃないでしょ。 - いったいいつになったら火葬場の前に棺桶が列を作るんですか
- >>1
そら脳卒中とか救急で中規模の病院に
送らないで大病院に集中させるから、
ICU閉じてHCUにせざるなかったんやな。 - いつでもICUに転用できるなら
準ICU設備増やすのありじゃね
他にも災害時避難所兼野戦病院を準備するとか
有事に協力してもらえる元医師、看護師とかの
登録リストも作ったらいいと思うぞ - >>110
馬鹿はこれだから法定隔離病室はICUより高度なの 馬鹿
大根飯を高級料理だとおもって 隣家をうらやまいがるのに等しい
- 知事は大阪の方が個人的に好きだけど
専用病床はさすがに神奈川が先にやってた気はするw
DPはくるわ東京のコロナ患者運び込まれて相模原で院内感染するわで被害大きい神奈川は踏んだり蹴ったり - みなしICU
- 詭弁
- 前の病床確保もみなしだったしなぁ
- 医療放棄で自宅療養させてた時点で医療なんかとっくに崩壊しとるがな
- 都合のいいとこだけ出してないでドイッチュ出せよ
- もはや厚労省の発表やデータを信じる日本人は皆無。
- 欧米は 日本の法定隔離病室よりグレードの低いICUしかないので ICUに入れている
ICUは隔離が不十分なので ICU患者から院内感染し放題だ
欧米で感染者数が爆発的に増えたのは ICUを代用していたせいなのだそれなのに無知な国民がICUを高級なものだと勘違いして騒いでる
実に馬鹿げている - ICUは感染者を隔離しておくようには設計されていない
- 今更w
- 64ビット級みたいなもの？
- で、その病室を指定感染症に使うの？
- だから何なんだよ
PCRすら満足にデキないのに何言ってんだよ！ - どうせ捏造だし隠蔽だし改竄するんだろ
厚労省の出すデータなんて誰も信用してない - >>128
わかったから お前は欧米の病院行け確実に日本より死亡率高いがな
- >>1
ほな 医療崩壊を理由に緊急事態宣言の必要あらへんがな(^。^)y-.。o○ - でも、結局、全然足りなかったわけだよな。
まだ、病院の廃止統合過程でよかったのかもよ。欧米の真似をしてどんどん減らさなくて。 - 「呼吸器使える部屋いくつありますか？」って聞いただけだろ。
厚生労働相はずるい。 - その辺の病院でもHCUぐらいはあるからな
今のコロナ程度で崩壊と叫ぶのはまじで素人だわな
- 問題は患者が東京に偏ってることなんだよな。
ベッド数がいくら多くても、人口比率をはるかに超える割合で東京都に感染者が多いんじゃ対処できんわ。 - それは、誰がみるの？
- 政府の手柄じゃねえだろ
現場が必死こいて確保したんだよ - 医療崩壊しているのか？
【新型コロナ】ICUに相当する病床数、1万7千床。厚労省「人口換算で英仏伊超す」と発表
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