- 1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:18:30.28 ID:hM00r7cN0
- Tsuyoshi Miyakawa @tsuyomiyakawa
我々の論文でのロックダウンの指標(引用RT参照)では、日本はなんと112カ国中102位。
つまり、(自粛がんばったのは確かとしても)世界的に相対的にみると「ゆるゆる」であったということ(ゆるゆる度11位)。
でもCOVID-19の人口あたり死者数は75位。
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.03.30.20048165v3https://twitter.com/tsuyomiyakawa/status/1265154390987440128
- 2 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:18:56.26 ID:Qo9j23bG0
- 俺またなんかやっちゃいました?
- 3 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:19:27.76 ID:hM00r7cN0
- Tsuyoshi Miyakawa @tsuyomiyakawa
「なぜ、日本は成功したのか」ということの理由として、「日本人の文化もあり、
自粛の効果が優れていた」という見解がかなり出ていて受け入れられているようですが、
それで説明できるようなレベルのものではないようには思います。この考え方、客観的数値の提示なく受け入れられているのが不思議。 - 4 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:19:43.59 ID:CFvWzGq+0
- 実際これ割と困るよな
再現性あんのか分からんから - 5 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:19:51.51 ID:hM00r7cN0
- Tsuyoshi Miyakawa @tsuyomiyakawa
なお、集団免疫戦略をとってゆるゆるの代表のように言われるスウェーデンですらこの指標だと94位で、日本よりも上ですね。 - 6 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:20:03.76 ID:mra4cf6U0
- 科学とか
最近までマスクは効果ないとかいうてた無能やし - 7 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:20:33.04 ID:7rx+gLl00
- 検査してないからだって
諸外国は検査数が多く、しかもコロナで直接死んだか分からなくても
死亡者にカウントしてる - 8 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:20:40.92 ID:hM00r7cN0
- Tsuyoshi Miyakawa @tsuyomiyakawa
「日本の衛生環境が優れている」説もかなり受け入れられているようです。
我々の論文のFig 2、Fig S16、Fig S17をご覧いただくと、
結核・マラリア感染が多く衛生環境がいかにも悪そうな国々ではCOVID-19感染爆発は起きず、
衛生環境の良さそうな国の一部で感染爆発が起きる傾向が強いことがわかります。 - 9 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:20:45.36 ID:rOeffy0p0
- マスクと声の小ささやろ
- 10 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:21:10.62 ID:7rx+gLl00
- ただ検査してないってだけや
- 11 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:21:13.43 ID:4W0VIXpt0
- 潔癖的性向、緑茶、生姜、BCG
- 12 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:21:13.67 ID:hM00r7cN0
- Tsuyoshi Miyakawa @tsuyomiyakawa
東南アジア、アフリカなどの衛生環境が悪そうな国で、COVID-19感染爆発が起きてもよさそうなものですが、むしろ逆なんですよね。
そこがいくつかあるとても不思議なことの一つですね。 - 28 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:25:13.74 ID:ZwoZTH070
- >>12
これはあれやろ
ノーベル賞とった虫下しの薬やろ - 13 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:21:43.22 ID:hM00r7cN0
- Tsuyoshi Miyakawa @tsuyomiyakawa
なお、「自粛や衛生環境の良さがCOVID-19の感染拡大防止に効果がなかった」ということを主張しているわけではなく、
世界の他国と比較した際に、これらでの良さで、日本の感染者数・死者数の国際比較の上での少なさが説明できるわけではなさそうだ、ということになります。 - 14 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:21:52.96 ID:zJPcOxpHa
- 福島のピカでコロナが死滅してる説
- 18 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:22:20.77 ID:iV4li3Eza
- >>14
言うほど福島ピカ要素あるか?
ドン要素はあるが - 15 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:22:02.09 ID:hM00r7cN0
- Tsuyoshi Miyakawa @tsuyomiyakawa
補足しておきますと、上のロックダウンの指標は、3月1日?4月15日までの1ヶ月半の平均をとったものです。
日本で緊急事態宣言が出たのが4月7日ですので、4月後半以降はある程度異なる順位になっていると思われます。 - 58 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:29:46.64 ID:eoFAnV7n0
- >>15
これを一番先に言えよ
こいつアホやろ - 16 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:22:16.42 ID:hM00r7cN0
- 終わりや
- 17 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:22:16.43 ID:iCYhqcu9a
- 科学的にって言葉ののふんわり感と頭悪そう感は以上
- 19 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:23:07.04 ID:hM00r7cN0
- >>17
的をlikeだと思ってそう - 20 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:23:13.04 ID:TO7taAb70
- つまり科学がまだ未熟やったんやな
- 21 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:23:28.47 ID:hM00r7cN0
- 禁止カード使っちゃったかな?
- 22 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:23:31.09 ID:dL/Q6xIY0
- アベが死者の人権無視して蘇生して隠蔽したからね
- 23 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:23:47.28 ID:u1dXclv80
- BCG
- 25 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:24:22.66 ID:qXnAK5xvd
- >>23
イスラエルかなんかの機関が否定してなかったか? - 43 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:27:29.20 ID:loU4PMe0a
- >>25
そもそも1万6千人感染してる時点で関係ないわ
感染した奴はなんだったって話になる - 54 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:29:08.94 ID:7BcN/Cw20
- >>43
BCGは重症化しないって話な、感染はする
後、新生児のとき打ってない世代はきかないのかも - 84 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:34:00.83 ID:loU4PMe0a
- >>54
随分と都合のいい予防接種だな
感染はするけど重症化はしない
うんならまず感染させるなよ(笑) - 91 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:34:22.56 ID:SRoj3ARX0
- >>84
予防接種ってみんなそうだぞ - 24 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:24:16.97 ID:WtgeKAHq0
- 早くからマスクしてる国は助かってるんやろ
日本はコロナ前からマスクしてるやつが大勢いるし - 26 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:24:30.79 ID:M2PaeGNi0
- いわゆるファクターXがわかるまでは評価出来んが
政府のせいで死者が倍増した可能性さえあるんよ
経済対策が酷いのは既に明らかだけど - 27 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:24:57.52 ID:dutg/kMR0
- どう考えてもアジア人自体に抗体があるよね
- 103 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:36:00.40 ID:VK49ycbh0
- >>27
日本が成功したとか言われてるけど東アジアじゃフィリピンの次に死亡率高いんだよな
たんに東洋人が死ににくいだけ - 112 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:37:11.30 ID:evrtuYo30
- >>103
東南アジアなんて日に何度もシャワー浴びてるし - 29 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:25:32.94 ID:5L5sPPU50
- ・マスクしている
・手洗いうがいしている人が多い
・外履きと中履き分けてる人が多いここら辺じゃない?
- 67 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:31:35.87 ID:OIYGk4/J0
- >>29
外履き中履き分けてる国って日本以外やと何処やろ? - 90 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:34:21.01 ID:qaUz46Hba
- >>67
アジアは多いぞ - 30 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:25:46.32 ID:S0fHNiAZp
- 高齢化率が高い割に全然死んでないよな
- 37 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:26:48.84 ID:lMs5fm3dd
- >>30
高齢者がバタバタ死んだら財政再建いけるよな - 31 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:25:51.43 ID:EV2um0PA0
- 世界一手厚い補償のおかげ
これはガチ補償があったから自粛頑張れた
- 32 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:26:00.63 ID:BF+wjNiK0
- 病気の抗体って遺伝子レベルで持てるもんなん?
- 39 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:26:55.86 ID:8k0vtp260
- >>32
抗体は遺伝子にコードされてるわけちゃうから無理やで
母乳から親子へ受け継がれる - 53 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:28:47.03 ID:BF+wjNiK0
- >>39
はえー
昔アジアで似たようなのが流行ってその抗体が母乳で引き継がれた
ってのは可能性あるんやろか - 33 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:26:08.73 ID:lMs5fm3dd
- 欧州で流行ってる奴と型が違う説あるよな
- 46 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:27:41.53 ID:5L5sPPU50
- >>33
今流行ってるの欧州型じゃなかった?
中国型はほとんどいないとか - 52 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:28:44.71 ID:kexsDHBAd
- >>46
欧州型やな
ただ異様な感染力を見せてるアメリカ型はまだ流行ってない - 34 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:26:14.48 ID:whu0H2x00
- アベが検査の代わりに
ベホマとザオリクで治療して
隠蔽してたんやぞ - 35 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:26:27.26 ID:8k0vtp260
- またなんか余計なことやっちゃいました?
- 36 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:26:44.66 ID:bBMR8bEEa
- ネトウヨがこれでオ●ニーしてるのほんま草
- 38 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:26:50.13 ID:WbkS3vgo0
- セックスの頻度世界最下位の民族だし
濃厚接触数も世界最下位なんやろ
1日に会話しなくても平気な奴が大量にいる国やし - 40 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:27:01.28 ID:EV2um0PA0
- 人口動態統計速報3月分。死亡数は前年同月比でやや減。今年3月までは超過死亡なし
コロおじ切望の超過死亡も3月までなし
むしろ死者数減ってるオチ
mhlw.go.jp/toukei/saikin/ - 41 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:27:01.88 ID:nmAAqnGF0
- マスクがかなり効果あるんやろ
- 42 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:27:22.72 ID:4ZQAfuhb0
- わいのおかげかもしれんな
- 44 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:27:36.98 ID:8oTt06/70
- 世界の便所で石鹸置いてある割合ってどれくらい?
- 45 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:27:37.37 ID:7BcN/Cw20
- こういう時は下手なリーダーシップはいらんのよ
現場に丸投げ、コレが一番
それがトランプや蜘蛛男と安倍ちゃんの差 - 47 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:27:56.97 ID:0aZmzRUwd
- 手掴みパン食い土人が悪いんや
- 99 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:35:22.56 ID:s9dkdCGDd
- >>47
おにぎり! - 48 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:28:16.44 ID:/Djg4XhP0
- 国が何もしなかったおかげや
サンキュー - 49 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:28:19.32 ID:CN0RoYjwa
- 四季があるから
- 50 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:28:40.93 ID:wKvJtveh0
- クオモが今更マスク連呼してるの笑うわ
エビデンスガ●ジの末路 - 51 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:28:43.10 ID:1TANNJxQ0
- 言語の可能性はないん?
飛沫が飛びにくかったとか - 55 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:29:12.29 ID:WYEkrUo3a
- 毒性低い変異起こして広まってから致死性上げるんや
- 56 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:29:28.34 ID:U5oD3ImG0
- マスク文化があったからだろ
花粉症に感謝 - 57 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:29:37.91 ID:exiqQe7X0
- WHOも日本褒めてたな
- 59 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:30:03.84 ID:oOL/IAled
- これ安倍ちゃんのおかげやろ
- 60 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:30:13.57 ID:kexsDHBAd
- というか免疫弱いはずのガッキが全然死んでないのが一番謎やろ
なんで乳幼児がかかっても完治してるんや - 61 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:30:29.22 ID:MeGA/Axk0
- 日本人は白人ではなく朝鮮系モンゴロイドだったw
現実が示してる・・・ - 73 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:32:36.82 ID:cKLClH3C0
- >>61
何てこった!?
ワイらは白人じゃなかったのか。。。 - 62 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:30:41.17 ID:D5K+tff7d
- 安倍「ベホマラー、キアリー、ザオリク」
- 63 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:30:44.59 ID:46Lafa9fp
- ワケのわからんデモだの集会だの開かずまじめに自粛したからやろ
- 64 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:31:20.16 ID:qaUz46Hba
- 潔癖陰キャ体質はコロナの天敵だったんや
- 65 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:31:21.52 ID:L0zepdWA0
- 日本が特別みたいになってるけど東アジアや東南アジアで見ると日本は死亡率高いぞ
- 71 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:32:27.50 ID:nnsxVgdcM
- >>65
日本が特別言われるのは
規制してないのにってとこやろ - 77 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:33:22.58 ID:frdIKVu/0
- >>65
死亡率も60代以上の人口の死亡率とかにすると変わってきそうやけど - 108 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:36:52.61 ID:BI0t2GGVa
- >>65
アフリカと比べてもすごく高いね日本 - 66 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:31:34.50 ID:CP5qVK7k0
- 花粉対策でマスクしてる人がそもそも一定数おったしな
- 68 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:32:03.32 ID:321Nq6kBa
- ・そもそも流行してるウイルスが違うやつで日本のは雑魚説(中国株とか欧州株とか)
・DNA的なところでアジア全般今回のウイルスに対して強いこういうのもあるだろ
- 69 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:32:14.87 ID:SRoj3ARX0
- 空気感はあるとはいえ誰も強制してないのにみんなマスクしとるしソーシャルディスタンス実行してるやん
GWも全然外出せえへんし - 70 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:32:17.29 ID:frdIKVu/0
- 緊急事態宣言が出る前の日本はロックダウン中の国と比べるとロックダウン指標が低かったんやな
- 72 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:32:36.21 ID:VK49ycbh0
- 学者って数字と理論ばっかみてるからみてるからダメなんだよ
中国政府機関がつくったウイルスだって考えれば答えすぐ出るやん - 74 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:33:02.71 ID:3Nze7Aym0
- 放射能のおかげや
その放射能を放置してる安倍
すなわち安倍のおかげ - 80 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:33:31.24 ID:nnsxVgdcM
- >>74
言葉は正しく使おう - 75 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:33:13.90 ID:wagt1io30
- 解明するのに10年単位の時間かかりそう
- 76 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:33:19.32 ID:qB2A/TLHa
- 生活習慣の差以外あるんか?
欧米は不潔だから広まったってだけで日本が特段何か有効な対策率先できたわけちゃうやろ - 78 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:33:23.66 ID:ZVmzDtBR0
- そりゃ自粛要請自体はゆるゆるやろ
ゆるゆるなのに従った人が多かったんやろ - 100 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:35:29.16 ID:qB2A/TLHa
- >>78
欧米「自粛しろ!しないと罰を与えるぞ!」
国民「知るか!出掛けるで!デモするで!」安部「やれ(特に罰則無し」
国民「はい…」 - 79 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:33:24.47 ID:R+3rvQfy0
- 欧米とアジアで流行ってるウイルスが違うのと収束したのは気温が上がったから
外的要因の方が大きい - 81 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:33:36.06 ID:ZSE8hlE90
- アジア人に効きにくいでええやろ、マジで
- 113 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:37:22.14 ID:BI0t2GGVa
- >>81
アフリカ人にも効きにくいんだよなあなぜか - 82 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:33:47.22 ID:lpS52BNf0
- ロックダウンはユルユルだったけど病院と検査の門戸がクッソ厳しかったおかげやで
大事なのは感染者のロックダウンや - 83 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:33:54.78 ID:IEreQqVg0
- 手洗いマスクもできないやつらと比べたらあかんて…
- 85 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:34:10.78 ID:j/m4z49D0
- ワイコロナガ●ジが少なかったんや
- 86 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:34:12.79 ID:895hkBqP0
- 科学で説明できないってことは天皇がメッチャお祈りしてたとかかな
- 87 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:34:14.67 ID:O3uN9Ukh0
- 大流行の前にマスク常備してたかどうかだけやん
- 88 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:34:19.40 ID:whu0H2x00
- 強制力の伴う事をしてないっていうのが
日本の特異点
自由主義のままでやってるねん - 89 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:34:20.83 ID:ksglibNC0
- ガ●ジ政府に殺されると感じた国民が自衛に動いた
- 92 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:34:33.56 ID:ZSE8hlE90
- アジアの全然日本より数字いい国がそれほど衛生いいとも思わん
- 101 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:35:42.54 ID:frdIKVu/0
- >>92
そもそも入ってきてない
気温や湿度の問題
人口密度
平均年齢
この辺の影響はありそう - 106 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:36:42.69 ID:4ZQAfuhb0
- >>92
そういう国は国民の平均年齢が若いからな - 93 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:34:41.92 ID:NzkpE9v5a
- 死人少ないのは大正義CTで説明つくかもしれんけど感染者数はなんなんやろな
- 94 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:34:49.82 ID:Cg/y+O0k0
- 「ボディタッチする文化じゃなかったから」って訳ではないんか?
- 95 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:34:55.25 ID:nZvPeNO60
- やっぱり庶民レベルでの感染症に対する警戒心やないの
副作用としてインフルも減ったんやろ - 96 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:35:01.96 ID:SRoj3ARX0
- 日本より南だと単純に高温多湿やから
- 98 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:35:18.78 ID:evrtuYo30
- じゃあその指標が間違ってるんだろ
- 104 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:36:26.39 ID:ILL2tJrk0
- ゆるゆるロックダウン
- 105 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:36:35.46 ID:DwfBYgk0a
- 安倍が有能やからやろ
素直に認めろや - 109 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:37:00.32 ID:ZSE8hlE90
- >>105
マスク今日来たよ会社に��
- 107 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:36:46.03 ID:8oTt06/70
- 国民総陰キャやからハローやサンキュー言う率が極端に低いんや
- 110 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:37:08.88 ID:nzJt4Mr5a
- 四季があるからなのでは…��
- 111 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/05/26(火) 21:37:10.47 ID:SRoj3ARX0
- 死亡率は単に高齢化率が高いからやないの
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