コロナ収束に自粛は関係なかった、大阪の専門家会議で明言

1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/16(木) 19:31:52.00 ID:q5Kas4Db0

大阪府が6月11日、緊急事態宣言が解除されてから初めての「新型コロナウイルス対策本部専門家会議」を実施。ここで、「大阪大学 核物理研究センター」のセンター長・中野貴志教授が、「感染拡大の収束に外出自粛や休業要請による効果はなかった」と明言した。

この会議にオブザーバーとして初めて参加した中野教授は、政府が感染状況の傾向をつかむために用いる指標・K値を発案した物理学者。K値とは、累計感染者数あたりの直近1週間の感染者数を比率で表したもので、日を追う毎に減少するその値の変化をグラフでみた際、傾きが急であるほど収束は近づくとみられる。

「日本では第1波を非常に効率よく収束させ、3月初旬に収束させていたが、間髪を入れずに欧米から感染者が流入し第2波の感染拡大が始まった。その拡大がピークになり、そこから減少になった時期(ピークアウト)は3月28日頃。原因は3連休の気のゆるみではない」と自身の分析結果を説明した中野教授。

吉村洋文知事による「ピークアウトに外出や営業自粛の効果はあったのか?」との質問には、「データを見る限りは、相関が少ない。欧米などは、何か政策の効果が見えた場合にK値の傾きに変化が出ている。大阪の推移を見る限り、それとは関係なく収束したというと考える方が自然」と回答した。

さらに吉村知事が、「(北海道大学の)西浦博教授は4月15日の時点で(国内死亡者が)40万人に上がると示された。どう思うか?」と質問。

中野教授は、「(西浦教授の想定値は)あり得ないと思った。しかし、取られた政策が間違っていたとは思わない。後から考えると過剰だったりするが、そのことをことさら責めたり、完全に間違っているとあげつらったりするのは間違っている。大切なのは冷静な目でデータ蓄積を見返すこと」と語った。

2 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/16(木) 19:32:42.24 ID:hVK2IQoC0
山形コロナカレンダー↓
3 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/16(木) 19:33:42.44 ID:I9A2u02P0
どうやったら収束するのかってだけを答えてくれればいいよ
33 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/16(木) 19:47:19.45 ID:8HwFmVsM0
>>3
誰にもわからんやろな
4 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/16(木) 19:34:19.15 ID:b9hEBj/f0
お前の手柄ではないぞ
5 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/16(木) 19:34:24.37 ID:CnQWMHM/0
k値とかいう謎指標が案の定全然ダメやんけ
6 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/16(木) 19:34:36.45 ID:RI57dnhQO
まあ、どこの組織でも極端なアホはおる
7 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/16(木) 19:34:44.54 ID:k0GfSSu10
じゃ東京もgotoできるね!
8 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/16(木) 19:35:59.84 ID:RC0si2sJ0
じゃあGoToに問題なくね?
9 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/16(木) 19:36:06.46 ID:beax6V7m0
今じゃ自粛以外どうやったら収束するか全く手がないように見えるが。
10 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/16(木) 19:36:58.89 ID:q5Kas4Db0
東京都の新型コロナ新規感染者数が100人を超える日が続き、7月10日には過去最高の243人の感染が発表された。ワイドショーは「第2波」を煽り立てるが、大阪大学核物理研究センター長で、大阪府が感染対策に導入した「K値」の考案者である中野貴志教授の見方はこれと異なる。

 K値は直近の感染者数を累積感染者数で割り、感染拡大率の減速を示す指標である。ただし、

「感染者数をもとにした数字なので、検査の基準や態勢が大幅に変わると感染者数の波を捉えにくくなる」

 という。そこで、

「集団検査が行われていない神奈川、千葉、埼玉、愛知、大阪、兵庫、京都、福岡の8府県について、新規感染者数の推移をK値モデルで計算したところ、7月9日ごろにピークアウトする。いつ感染したかで考えると、2週間前の6月25日ごろにピークアウトしていたことになります」

 つまり、「第2波パニック」はミスリードの疑い濃厚である。

30 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/16(木) 19:46:43.73 ID:kIrsD/M50
>>10
7月9日ごろにピークアウトするwwwwwwwwwwwwwww
11 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/16(木) 19:37:40.16 ID:dINYwmie0
自粛してなかったら今頃 日の感染者5000人くらいいってだろう
12 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/16(木) 19:38:36.76 ID:ATroPa5b0
人から人へ感染するんだから、自粛に効果がないわけがない。
13 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/16(木) 19:39:41.84 ID:YSAgnH740
> 中野教授は、「(西浦教授の想定値は)あり得ないと思った。しかし、取られた政策が間違っていたとは思わない。後から考えると過剰だったりするが、そのことをことさら責めたり、完全に間違っているとあげつらったりするのは間違っている。大切なのは冷静な目でデータ蓄積を見返すこと」と語った。
後だしジャンケンなのにどや顔で人を批判してるやつ信用できんわ
この人同じような時期に何か言ってたの?同じような時期に「やりすぎ」って言い続けてるならちょっとは信用する
14 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/16(木) 19:39:44.00 ID:A3GfY+mE0
普通に考えて効果ない訳なくないか…?
15 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/16(木) 19:40:14.11 ID:bZHcz2i30
自粛期間に減って解禁されたら馬鹿増えてるんだから中卒でも自粛に効果あるってわかるべや
16 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/16(木) 19:41:36.13 ID:NNp9M6Sn0
とにかく経済を動かしたい意図があからさまなんだよ
こういうとこが嫌い
17 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/16(木) 19:42:05.44 ID:dSUYDVr+0
自粛が関係ないなら収束した原因はなんだ
そこ聞けよ
24 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/16(木) 19:44:26.51 ID:q5Kas4Db0
>>17
K値という謎理論
信じるか信じないかはあなた次第w
29 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/16(木) 19:46:36.12 ID:vVQCPnZ90
>>17
自粛始まる前からピークは過ぎてたから
32 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/16(木) 19:47:17.72 ID:KpSf43340
>>29
だからその原因を割り出せって言ってんだよw
18 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/16(木) 19:42:45.55 ID:q5Kas4Db0
大阪維新はこういう嘘つきの意見参考に政策決めてるからなw
ID:0YwfIbDu0は岡田晴恵だけじゃなくこいつのも突っ込めよw
19 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/16(木) 19:43:15.24 ID:6msg+HF80
K値って経営者系の論客がお題目にして西浦叩いてたけどなんの参考にもならんかったろ
21 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/16(木) 19:43:45.43 ID:+Q21mXl/0
専門外のお前ら素人が吠えたって何も変わらないよ
22 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/16(木) 19:43:54.87 ID:cYw2qwAg0
なんも具体的なこと言わねえじゃん
23 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/16(木) 19:44:04.48 ID:tAxtHGWo0
自粛辞めたら増えたやないかい!!
25 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/16(木) 19:44:53.50 ID:kIrsD/M50
>>1
中野wwwwwwwwwwww
晒上げwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
27 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/16(木) 19:45:14.92 ID:G3psfD660
要するにこいつも御用学者で大阪府の言いなりって訳だ。
28 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/16(木) 19:45:49.29 ID:KpSf43340
何が効いたんだよ
そのデータ読んで見せろよ
ダメだしじゃなくて有効打は何かが問題だろ
31 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/16(木) 19:47:04.19 ID:XL2z1eZA0
安倍の施策が全部無意味なのは当然
34 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/16(木) 19:47:33.56 ID:fG+ODHFI0
増えた理由は検査増やしたからに決まってんじゃん
PCR検査なんてインフルエンザ、マイコプラズマ、クラミジア挙句の果てには石油、パパイヤにも陽性反応を示すんだから
そんな検査増やしてコロナじゃなくても陽性者=感染者にすれば増えまくるにきまってんじゃん
37 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/16(木) 19:49:15.06 ID:G3psfD660
>>34
なら検査しなければ感染者は0だ
誰も新型コロナと証明できないからな。
それっぽい症状の風邪で全て片付く。
39 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/16(木) 19:52:36.08 ID:fG+ODHFI0
>>37
なんだ、それ答え言ってんじゃん
俺は武漢は世界で全域に先駆けて導入した5Gが死にまくった原因じゃないのかとを疑ってる
35 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/16(木) 19:48:05.82 ID:n6XiB51B0
明らかに関係あるだろ
大阪なんて自粛で一時ゼロまでいったんだぞ
東京のせいで台無しになったが
ほんまに小池は無能や
36 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/16(木) 19:48:14.42 ID:GOLB2TR30
うーん自粛が明けて人が動き出したらまた増えたんだから関係ないとは言えないんじゃない?
だからと言って感染がゼロになるまでずっと自粛し続けることはできないしやるべきとも思わないけど
38 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/16(木) 19:50:16.18 ID:Taa2DCKR0
こうやって結果論でセンセーショナルにぶち上げて
マウント取ろうとして恥を晒すんだから救い難い
ワイドショーのコメンテーターかyoutuberにでもなればいい(´・ω・`)
40 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/16(木) 19:52:58.17 ID:cdwjSsTe0
自粛して減ったのはなんだったんだ
41 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/16(木) 19:55:18.97 ID:I0MlUwcY0
>>1
こいつ、センター長とか教授とかのポスト外せよ
恥さらしだろw
42 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/16(木) 19:55:27.14 ID:fG+ODHFI0
俺はこれはコロナを利用して中国が自粛で廃業した土地や店舗を買い叩く新手の地上げだと思ってる
それにマスゴミが絡んでコロナキャンぺーんをやってると思う
43 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/16(木) 19:56:00.43 ID:hE56v1Lb0
じゃあ自粛時に減って
今増えている理由はなんなのかという

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