- 1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:07:34.67 ID:3TbX6qtEM
今回は「プロフェッショナル 仕事の流儀」が再放送だったため、火曜23時から放送されている「爆笑問題のニッポンの教養」を紹介する。
爆笑問題の2人が様々な大学に赴き、教授や准教授と談義を繰り広げる番組だ。今回の放送は東京大学で教育社会学を研究している本田由紀 准教授のもとを訪問。議論のテーマは「我働くゆえに幸あり?」。
ニートが社会問題になって久しいが、働かない人間が悪いのか、それともそういう人間を作ってしまった社会が悪なのか、
爆笑問題の太田と本田准教授が熱い議論を繰り広げた。ニートが量産された背景には、就職氷河期がある。就職したくても出来ない、定職に就くことが出来ない者がフリーターになり、
世の中に嫌気がさしてニートになる。テレビの特集などでよく目にする図式だ。本田准教授はニート問題に対して、
ニートを生む要因となった社会のシステムが悪いと指摘。それに太田が「人のせいするな」と真っ向から反論する。
http://news.livedoor.com/article/detail/3565252/- 2 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:07:57.01 ID:nGko/gMka
- 論破
- 74 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:27:27.71 ID:IqT9b4hO0
- >>2
氷河期のタイミングで
偶然怠け者が大量発生した
というストーリー - 3 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:08:38.77 ID:P+K4zE7a0
- 安倍のせいだろ
- 4 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:08:51.97 ID:M/mOO1QEd
- >>1
ニートが論破されてるだけじゃね? - 31 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:17:00.10 ID:wsmCYzcY0
- >>4
まったくそれ、氷河期=ニートではない
氷河期世代でも多くは正規雇用されてるからイコール非正規というわけでもない
そしてちゃんと働いて地歩を固めてきた氷河期ほど底辺には厳しい - 5 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:08:52.64 ID:AEFKUX9e0
- 裏口で大学入るやつは言うことが違うな
- 6 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:09:38.89 ID:0avipKVtM
- バブル世代うらやましいです
- 7 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:09:42.70 ID:kwm7fBIkd
- 氷河期って言い方が悪い
売れ残りにしとけ - 38 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:18:40.31 ID:wsmCYzcY0
- >>7
氷河期なんていうと解けた氷の中に恐竜がいたら玉乗り云々な感じするもんな - 8 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:09:46.37 ID:mlpeFg/vd
- リーマンショック前とアベノミクスで2回もバブルがあった
バブルがあったのに転職しようともせず「氷河期ガー氷河期ガー」
無能以外なんでもないだろ - 9 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:10:10.72 ID:w0gCh93k0
- ニートは氷河期関係ないな
- 10 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:10:29.63 ID:80/+4lMxd
- 恐竜「わかりみ」
- 11 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:10:34.42 ID:Et74/PlK0
- 大体氷河期なんて20年くらい前の話だろ
いつまで言ってんのよ - 13 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:10:49.03 ID:l9yMYJ6d0
- 倒産はコロナのせい?疫病のせいにするな
- 17 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:12:32.30 ID:LWuL/6eeM
- >>13
これ - 14 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:11:27.85 ID:7BXK9AAvd
- 氷河期みたいに選り好みしないとダメだよ
若い奴って平気でブラック行くし - 36 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:18:27.56 ID:xQnmihEJM
- >>14
昔はブラックの概念なかったから平気で働いてただろ
無理して潰れていったけどな - 16 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:12:24.73 ID:fe4um96vr
- システムがおかしいと言ってるのに人のせいとは?
- 20 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:13:05.98 ID:NKx0IriId
- >>16
だからシステムが悪いんじゃないって言ってんだろ太田は - 18 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:12:37.28 ID:3y7HAC7Y0
- 倒産はコロナのせい?
ウイルスのせいにするな! - 19 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:12:39.66 ID:8EQhEc4Ha
- >>1
氷河期がある時点で当時の学生のせいじゃないだろ - 22 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:13:55.81 ID:3i4o+Inga
ニート・引きこもり問題ってあんまり騒がれなくなったよね
ある程度の解決をしたという体にされてる- 25 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:15:05.96 ID:68sd8JfLa
- >>22
もうこの国の未来をみんなあきらめたんじゃね
コロナウイルス対策なんて未来を考える頭が少しでもあったらもう少しまともな対策を打つよ
絶望の中で自棄になってるようにしか見えない - 90 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:30:45.97 ID:a6fB09UYM
- >>22
移民のおかげ
働き手足りてるしいつまでたっても働かないニート共に国が寄り添う気なくなったやろ - 23 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:14:12.99 ID:X/TXHc160
- アベガーパヨクみたいなもんだからな
その後ろ向きな姿に人は嫌悪する
間違ってない - 24 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:14:46.73 ID:/FpQOvU30
- システムが悪いんじゃないとしたら、なんで氷河期だけ大量に
無職や派遣底辺が増えたんだよアホか - 39 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:18:41.98 ID:aztf8blcd
- >>24
そこだけ精神が弛んでる世代だったんだろ - 40 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:18:42.09 ID:myADo37Bd
- >>24
派遣は働いてるやん無職と同列にすんなよ
- 26 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:15:23.53 ID:eNPBQIIR0
- 優しさのカケラも無い
- 27 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:15:42.68 ID:oRF5Mt3g0
- 我慢強く美しい日本人なら努力と根性と知恵と工夫でなんとかしろ!
なんともならん奴は怠け者の反日! - 28 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:15:50.84 ID:HGTg94psa
- 自民党が悪い、で終わっちゃう話
- 29 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:15:58.01 ID:Yl2/jM8I0
- 座れる椅子が少なかった状態はやっぱ時代のせいじゃねーのかなぁ
起業しろって簡単に言えねえわ - 30 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:16:46.69 ID:AkTzQKbCd
- ニートは就職氷河期言い訳にならんだろどう考えても
バイトすりゃいいやん - 43 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:19:34.21 ID:9ZWHRPly0
- >>30
労働と対価が見合ってないと心は折れるんだぜ
50、60までバイトで生きろと?
安全地帯からものを言うなよ世間知らず - 47 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:20:48.03 ID:AkTzQKbCd
- >>43
生涯底辺職で見下されながら生きたおじさんなんていつの時代でもいたんだが? - 50 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:21:37.56 ID:qwq4tzKMd
- >>47
人数の問題なんだが? - 93 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:31:27.72 ID:wsmCYzcY0
- >>43
コンビニバイトの労働と対価は見合ってるだろ
その程度の軽労働だからこそ学生や主婦や定年退職したジジイが好んでやる>50、60までバイトで生きろと?
年齢に見合った対価が欲しければそれなりの会社いけよで終わる話だろう - 32 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:17:03.10 ID:3i4o+Inga
2度大きな好景気の並があった
あの時は完全に売り手市場だった
あそこで働いておくべきだったとは思う- 51 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:21:41.15 ID:l9yMYJ6d0
- >>32
そこで正社員になった氷河期も
他の世代に比べると収入が少ないっていうのも問題なの - 33 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:17:55.27 ID:KlP/YsRI0
- そら税金取らなきゃ自己責任で終わるだろうがねえ
国民から金取ってる以上ちったあ還元しろって話だろう
増税しかしてねーじゃねーかこの馬鹿政府 - 34 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:17:56.42 ID:3gywdBW80
- んじゃ企業が傾いても税金つっこむのやめろや
- 35 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:18:02.62 ID:Z0z3DxvD0
- 仮に何百社落ちたとしてもコンビニバイトは受かるだろ
なんで働かないの? - 54 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:22:58.04 ID:l9yMYJ6d0
- >>35
何百社と落ちてメンタルやられると
理屈じゃ動けない - 37 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:18:33.05 ID:Pdqw//0D0
- まぁでもこれからはもっと
そしてずっと氷河期だし
旧氷河期世代だけの問題じゃなくなるよ - 41 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:19:00.53 ID:k8htZcZk0
- 実際社会レールからハズれた人達が多いから氷河期って言われてるのだろ?
実際居る人達の過去批判してもしゃーない - 45 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:20:03.79 ID:68sd8JfLa
- >>41
したり顔で批判してると自分がいい気持ちになれるからね
ジャップはこういう麻薬はなかなかやめられない - 44 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:19:35.82 ID:qwq4tzKMd
- ニートを生む要因となった社会のシステムが悪い
社会が悪い一面は間違いなくあるよ
- 59 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:24:12.99 ID:lB+GYvyeM
- >>44
せめて年収300万年休120日の仕事に
誰でもつける状態にしろよとは思う - 97 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:31:59.51 ID:wsmCYzcY0
- >>59
自分でそういう会社を起こせよ馬鹿馬鹿しい - 46 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:20:42.33 ID:EViqj1gv0
- 本当頭悪いネトウヨコミュ障芸人が論客ぶるって害悪だな
- 49 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:21:28.37 ID:6IFiEl7EM
- まあ何でも精神論で説明できるわな
- 52 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:22:13.43 ID:6/rn1ONn0
- 社会システムからすると個の問題なんて関係ない
ジャップだけが特別じゃなく先進国病なのだから - 53 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:22:15.97 ID:cHU8Gdjn0
- 勝手に言ってればいいじゃん
氷河期放置して税収悪化して
そのせいであらゆる大増税始まってお前が負担してんだからw - 87 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:30:02.94 ID:wuQEK9bs0
- >>53
結局ツケを払うのは働いている奴らかいいなそれ - 55 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:23:01.52 ID:fP8I+Lou0
- 太田って嫁のくっさいま●こ舐めてなきゃとっくに自殺してそう
- 60 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:24:15.97 ID:Oc8rFTyb0
- >>55
躁鬱っぽいよね - 57 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:23:18.62 ID:keZLq8l00
- してないけど
- 61 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:24:35.83 ID:xQnmihEJM
- 氷河期を叩いたところで今更改善されないから
手助けぐらいしてやれ - 62 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:24:48.35 ID:Sw637jFw0
- 氷河期世代なんか自己責任言われ慣れててもうなんも思わんだろ
- 63 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:24:50.35 ID:q/vKE0xea
- 太田ってなんでこんなバカになったの?
ネトウヨ堕ちする奴って何が変えさせるんだ - 70 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:26:25.59 ID:68sd8JfLa
- >>63
元々馬鹿なんだろう
突き抜けるとうまく行っちゃうときもあるからな
それでたまたまうまく行ったから自惚れてるんだろうねえ - 91 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:30:47.95 ID:lxiG1JOt0
- >>63
太田は反安倍だったんだけど桜の会に呼ばれた後から安倍を叩くのやめて擁護する側に回った
桜の会で安倍やその周りにいる反社会勢力に脅された可能性がある - 64 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:24:50.50 ID:lxiG1JOt0
- コロナで就職できなかったやつも10年後くらいにはこう言われてしまうのかな
- 65 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:25:45.14 ID:0f7uXeVP0
- 日本の経済成長モデルが崩壊して氷河期が生まれ、少子高齢化に拍車がかかった
いまだに日本経済が低迷してるのは、この成長モデルから脱却できずにいることであり、主に政策が原因他国なら革命が起こって政府が転覆するレベルだよ
- 68 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:26:09.82 ID:4Wl53Phu0
- 40代くらいで20万程度の給料の公務員試験の倍率が何百倍となるのか
他世代でもそうなるのか
そういうことも考えるべきだろうな - 71 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:26:26.75 ID:3i4o+Inga
国の仕事は何なのか 段階というのがある
雇用の創出なのか
ヒキニートに対するメンタルケア含む生活そのものへのケアなのか
生活保護のようなセーフティネットなのか- 72 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:27:13.12 ID:BxBjsRe40
- コロナ前は超売り手市場だったのに氷河期の虫ケラどもはなにしてたの?
- 73 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:27:21.63 ID:6IFiEl7EM
- 人のせいにするな!と声をかけてしまったら逆上する可能性の方が高い
同情するフリするのが賢明 - 75 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:27:27.85 ID:bcZ5Sbh3M
- 約20年前の風俗はすげーレベル高かったからな
朝から行列できたりするし
8Kでゴム有り出来た時代 - 76 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:27:34.24 ID:AGaIlIjLr
- 個人単位と世代単位を同じに考えても意味ないのだわ
- 77 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:27:40.31 ID:s7guxKWaM
- 転職しなかったり
資格取らない理由は何? - 79 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:28:06.99 ID:s6IUHHTu0
- 2008年の記事とか、まさかそっからずっとニートなのかよ
- 80 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:28:25.48 ID:keZLq8l00
- コロナで価値観が変わったからね
煽ってる奴ら化石なんじゃねぇの?w - 81 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:28:57.10 ID:0vwspWl50
- 甘えるなを言うべき相手は企業なんだよな
リスクがあるから採らないんだが、表ではそんな素振りを見せないからタチ悪い - 82 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:28:59.16 ID:rKecTAml0
- バブリー
- 84 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:29:32.11 ID:5zhYq3D70
- コイツは干されてヒモ生活中は毎日家に引き籠ってドラクエしてたそうだし言ってもいい人(´・ω・`)
- 85 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:29:45.62 ID:ibpfqPqs0
- 氷河期世代が死に絶えて氷河期ジュニアも死に絶えるまでずっと不景気ずっと経済成長なしになる
- 86 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:29:59.17 ID:MCpSVFWU0
- 社会にとって労働する者が多ければ多い程よい、って考えた場合、それを個人の努力に依存するような社会って非効率だと思うんよね・・😞
太田は「そんなことよりみんなが努力すればなんとかなる」なんてかんがえてるアホなんだろか?🤔 - 88 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:30:16.78 ID:EKkbywpM0
- まあ太田は知らないからな・・・
この世代は一度会社を辞めたらほぼアウトという現実を・・・
しかもその最初の会社に入るだけでも
無茶苦茶難しいという現実を太田ぐらいの世代ならいくらでもやり直せたのになw
- 89 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:30:27.79 ID:/CIhQiPv0
- 社会科学=政治学や経済学や社会心理学の前提は
社会の前では個人はとても弱い存在だというもの
社会がおかしくなった時は個人の力ではどうすることもできないということ
そこで社会をどうすればいいのかということになる - 94 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:31:32.16 ID:56NmJksJ0
- 社会のせい以外の何物でもないぞ
無職が頑張って正社員になったとしてもポストは変わらないんだから
結局誰かが無職になるだけだよ - 95 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:31:32.64 ID:G8SELyNW0
- 自己責任
素晴らしい言葉だ - 96 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:31:44.88 ID:XxfK/mm90
- 環境のせいだよ(環境要因論)
環境のせいにするなって言う奴が環境悪くしてる犯人 - 98 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:32:38.58 ID:6/rn1ONn0
- 世界の若者のニート、21年に2.7億人に ILO 2020/3/10
www.nikkei.com/article/DGXMZO56597510Q0A310C2FF8000/世界的ですもんね、乗るしかないこのビッグウェーブに!(錯乱
- 99 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:32:40.84 ID:VpZUKrO8a
- 自己責任だろ☺
- 104 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:33:57.50 ID:XxfK/mm90
- 環境悪くしてる責任取ろうね
解離性同一性障碍者ならコミュに入って来ないでね
連鎖するので - 105 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:34:43.93 ID:VoOgGVCN0
- 風俗?生活保護?コロナのいせにするな!!
- 107 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:35:14.54 ID:B1aqZSTNa
- 両親死んで失うものが無くなったら無敵の氷河期が野に放たれる
ジャップどもに復讐してやる - 108 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:35:16.47 ID:xWn/o4bEa
- 早慶上位国立未満の低学歴の方って生きてて死にたくならないのでしょうか?…
低学歴故にどんなに社会人になってから努力しても出世出来ないしゴミみたいに安い給料で奴隷の様にこき使われるだけで終わる人生。
辛過ぎませんか?…このお先真っ暗な人生から逃れられないという現実が苦しくて自分は今にも死にたい気分です。
- 109 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:35:23.48 ID:XxfK/mm90
- それが自・己・責・任
それも技・術・の・う・ち(佐山サトル - 110 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:35:42.49 ID:KI/oKjCw0
- この手の自己責任論者って
格差容認派だし格差なくそうなんて微塵も思ってない
貨幣の価値なんて相対的なものだから格差こそが金持ちが金持ちであるために必要だって知ってるんだよ
奴隷は奴隷でい続けて貰わないといけない - 111 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:36:25.85 ID:oBrJH7dH0
- サリンジャー大好き人間がこんな意見言うのはある意味すごい
- 112 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:36:40.07 ID:XxfK/mm90
- ガ●ジが責任転嫁してるだけだよ
在日だし
虐待トラウマあるし - 113 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/28(火) 08:36:53.42 ID:vmfuO1FV0
- DNA
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