【コロナ】 欧州各国で感染が急増するなか、集団免疫戦略のスウェーデンは収束へ・・テグネル氏「この戦略が、かなりの程度で成功した」

1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:05:31.43 ID:uWnRRFPj9

<高齢者に多くの死亡者が出た集団免疫戦略だが、ロックダウンなしでも感染抑制には成功したのか?>

欧州各国で新型コロナウイルスの感染が急増し、第2波への警戒が高まるなか、ロックダウン(都市封鎖)を行わない
「集団免疫戦略」を取ってきたスウェーデンでは、6月後半以降、新規の感染者数が大きく減少している。

WHO(世界保健機構)が今週29日に発表した最新の報告によると、29日までの14日間に確認されたスウェーデンの人口10万人あたりの新規感染者数は、
それ以前の14日間と比べて54%減と大幅に減少した。

一方、スペイン、フランス、ドイツ、ベルギー、オランダなど他の欧州各国では、同時期の比較で新規感染者数が40~200%増加した。

スウェーデンでは、直近7日間の新規感染者数の平均値が6月29日以降、下がり続けている。
また一日の新規感染者数も、6月24日に過去最多の1803人が確認されて以降は、大きく減ってきている。

直近7日間の死亡者数の平均値で見ても、スウェーデンでは1日の死亡者数が最多の115人となった4月15日前後をピークに減少傾向にある。
最新の直近7日間の感染者数の平均値は154人、死亡者数の平均値は2人だ。

しかしスウェーデンは、人口10万人あたりの死亡者数で見ると世界で第8位と高い順位にある。
累計感染者数で世界第1位のアメリカと第2位のブラジルよりもその順位は高い。

同国の公衆衛生機関の主任疫学者で、ロックダウンを用いない「集団免疫戦略」を先導してきたアンデシュ・テグネルは、
先週英ニュースサイト「UnHerd」のインタビューに答え、この戦略が「かなりの程度で」成功したと語った。

スウェーデンでは、他国のようなロックダウンは実施されていないが、テグネルは「社会全体の移動は大きく減少した。
北欧諸国で比較すると、スウェーデンの国内移動は近隣国と同じくらい減少している。スウェーデンで実施された様々な自発的な対策は、
他国の完全なロックダウンと同様に効果的だった」と語った。

そして「現在、新規感染者数は急速に減少している。医療体制は継続的に機能している。
患者を収容する病床は常に余裕があり、病院が混雑して医療が逼迫する事態にもなっていない」と話している。

一方で、「(集団免疫戦略の)失敗と言えば、当然ながら死亡者数だ。これは高齢者ケア施設と大きく関連している。
現状、施設の状況は大きく改善され、高齢者施設での死亡者は大きく減少した」と、戦略の失敗点についても語った。

またロックダウンが実施されていれば感染拡大は抑えられたかどうか質問されたテグネルは、「何らかの違いはあったかも知れないが、分からない。
ロックダウンのマイナス効果も検証しなければならない。そうした検証はこれまであまり行われていない」と答えている。

統計サイト「Statista」が作成した以下のグラフは、アメリカとEUの新規感染者数の推移を示している。
レス1番の画像サムネイル

米ジョンズ・ホプキンズ大学の集計によると、スウェーデンでは7月30日時点で、累計7万9800人の感染者が確認されている。
6月の時点では、同国は人口あたりの感染者数が世界で2番目に多かった。

世界の多くの国がロックダウンを実施するなか、スウェーデンは新型コロナウイルスの抗体を持つ人の割合が増えることで
感染第2波を防げるとする「集団免疫戦略」を取ってきた。

これに対して、学校に通う子供たちに感染のリスクがあると、国内の教師や保護者、医療専門家らが反対を表明していた。
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/07/post-94077.php

スウェーデンでは他国のようなロックダウンの措置は取られなかった
レス1番の画像サムネイル

2 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:06:42.11 ID:VXpcDikT0
スウェーデンの首都は?
12 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:10:10.91 ID:+1USbVjH0
>>2
スットコなんとか
14 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:11:07.47 ID:an7cT6P80
>>2
スウェーデン ストックホルム
ノルウェー オスロ
フィンランド ヘルシンキ
デンマーク コペンハーゲン
45 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:16:15.41 ID:HMze30WN0
>>14
高校の古典の先生のあだ名
コテンパーゲン
48 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:17:16.95 ID:KVPvSg/70
>>45
古典ハゲ?
101 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:23:34.92 ID:mZPIa8q70
>>45
オランダじゃね?
108 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:24:37.66 ID:mZPIa8q70
>>101
デンマークだったわw
97 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:23:09.73 ID:OiiiLPlP0
>>2
ストックホルモン!
123 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:27:55.60 ID:wv2FDpvf0
>>2
すっとこどっこい
190 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:35:30.38 ID:PK5ildI50
>>2
ハローハローたぬきさん
3 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:07:02.16 ID:QAGtB66S0
コロナは甘え
リポD飲んで2時間寝れば気合いで克服できる
4 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:07:46.43 ID:Rvwxt8tL0
全員4ねば感染者いなくなるよね
5 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:08:26.45 ID:GcKaFvZp0
>>1
安倍ちゃんは スウエーデンに習ってるんだよな
な?
な?
93 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:22:31.21 ID:mEK0S9/30
>>5
ならうもならわないも、日本は政府がやりたくても、スウェーデンに毛が生えた程度のことしかできん
お前らや野党やマスコミがわあわあ騒ぐからいらん金使わされただけ

他の抑止に成功したと称する国のように、罰金や実刑が伴うような制限をしろってか?

6 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:08:32.97 ID:BXYjHCk50
大きく死亡者出さなきゃ達成出来ん代物よな
7 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:08:34.09 ID:3X2JNN2e0
でも
免疫
長続きしないんでしょ
8 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:08:46.24 ID:BQjHqcVk0
武漢みたいに中華鍋ひっくり返して医療崩壊招くのは反対だけど結局豪州みてても
水際阻止は無理なのよ。スウェーデン方式が正解。みんなで順番に風邪をひいていく
のが正解です。
63 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:18:34.29 ID:tmiV63eM0
>>8
知能低そう
201 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:36:42.13 ID:o90ZofH60
>>63
お前がな。
9 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:09:25.96 ID:85wBrxOa0
あれだけ死人出してもいいことに驚いた
まったく羨ましくねえよ
10 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:09:34.31 ID:1dYtlghR0
波があるから今は引いている状態ではないの?
11 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:09:57.37 ID:25ThVfUi0
エンガチョされたからだろ
13 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:11:00.64 ID:8+aD/swH0
どんだけ死んだんだよ
30 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:14:10.01 ID:JOSkmgcR0
>>13
5500人ぐらいみたいよ
死んだ人の年齢層は、8割以上は70過ぎの高齢者だけど
66 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:18:45.87 ID:nBfghJ930
>>30
大虐殺やん
15 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:11:30.33 ID:4UdqhbGc0
スウェーデン直輸入ノーカット
16 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:11:35.41 ID:SKCIWtz50
集団免疫、といってもブラジル見たくノーガードってわけではないからね
ロックダウンしても解除した瞬間に切れるわけだし、これが正しいんだろう
17 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:11:36.12 ID:KPzgg/JB0
人は記憶型と思考型に大別できる

感染力の強さからいって駆逐できないとどこで判断したかだ
数ヶ月で世界中に広まった時点で共存しかね~~だろ

18 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:11:36.44 ID:tJN9eIqW0
検査虫憤死やろこれwww
19 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:11:45.89 ID:rJammbzn0
スウェーデンだからこそできる手段だわな
余所だと流石に無理だ
20 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:11:59.94 ID:GH40JpFE0
スウェーデンが正解だな。

特に日本人は死ににくい。

57 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:18:08.35 ID:V3kfmcIZ0
>>20
死亡率海外と変わんねーだろ
感染したら普通に死ぬ
21 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:12:27.43 ID:fzvy92Td0
日本って今はある意味スウェーデン方式なんじゃないの?って気もするけどどうなの?
詳しくはわからんけど
22 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:13:11.65 ID:oxmR0b610
集団免疫っつーより、コロナで生き残れないやつが自然淘汰されただけじゃね
23 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:13:11.73 ID:UJdcY7PV0
テグネルって京大の上久保教授が信奉してるの?
24 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:13:25.52 ID:QQSyHJwR0
3週間前は失敗だと言ってたよ。
69 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:19:00.57 ID:vIX+TazR0
>>24
あの時は感染上昇がずっと続く予想だったんだと思うよ
そっから急速に減ったから、あ、思ったとおり成功だったわってな感じよね
25 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:13:35.56 ID:7ECx54FE0
高齢者見殺しシステム
26 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:13:39.02 ID:Cvqluykt0
5000人以上死んでますやん
37 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:15:10.41 ID:/MOZhPXE0
>>26
人口1000万人のスウェーデンで5000人の老人が死んだから何だと言うんだこのクソ馬鹿は、死者の平均年齢80オーバーだぞ
49 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:17:18.77 ID:Cvqluykt0
>>37
はいはい
安倍ちゃんすごいね
はいはい
27 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:13:56.78 ID:cq/SK+SH0
ハチマキ巻いて気合だ!気合いだ!気合いだーが一番よく効く
28 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:13:58.91 ID:KVPvSg/70
高齢者は死に絶えたか
29 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:14:05.96 ID:e4NOIrRK0
一時的じゃないのか
第2第三波がくるかもしれないだろ
こんなのあてにできるかよ
56 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:18:02.43 ID:8Dym9RuJ0
>>29
春夫?
31 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:14:23.79 ID:SRrsOIzk0
北欧の近隣諸国より死者は増えて経済は同じぐらい低迷したままなのに成功と言えるのでしょうか
80 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:20:04.79 ID:JYhEZFvY0
>>31
第二派への耐性見るまで成否は分からん
32 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:14:27.82 ID:gKIZ0EIL0
ジョンソン「グヌヌ…
33 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:14:34.40 ID:kvqQITfG0
もしかして、何にも専務が正解だったのでは
34 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:14:43.20 ID:cIINqkwd0
ワクチン普及するまでジワジワと死者と経済疲弊に延々と耐えるか、ワクチン待たずに死者出しても疲弊をさっさと終わらせるか
おれが政治家なら後者を採りたいね
批判されるんだろうけど
35 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:14:43.78 ID:DoVcAidl0
一周回って成功しましたか
おめでとうございます
36 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:15:09.65 ID:E7RBJ7kZ0
社会保障で行き詰まりかけていたから、渡りに船だったんじゃね?
38 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:15:24.30 ID:TdT/58Hl0
そもそも大したことない
病気ですら怪しい
39 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:15:42.86 ID:fnPRwNNY0
集団免疫と言うけれど、感染者の後遺症が未確定の中でそんなリスク取れるかよ
スウェーデンみたいに老人全部捨てられる国じゃないんだし
40 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:15:57.76 ID:IWg5eeNk0
スウェーデンのグラフでないじゃん
41 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:16:00.63 ID:202BhpyM0
スェーデンもノーガード戦法やめたんじゃなかったっけ?
42 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:16:04.73 ID:DfezoT2p0
結局、スウェーデンとブラジルが勝者。
日本がその次ぐらい。
43 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:16:09.37 ID:TmCzRLOi0
>>1
抗体は数か月で消えると書いてるじゃん
44 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:16:13.01 ID:OL2IskYB0
>>1
どこも一度収まってから再び広がってる
日本でさえもな
スウェーデンが正しかったかどうか判るのは
これからだよ
46 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:16:49.69 ID:yawYKUWO0
元々ガラガラな地域やん
47 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:17:01.75 ID:jK506VyP0
そりゃあらかた死んだからなw
50 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:17:26.24 ID:TiRVTe/B0
失敗と言ってみたり成功と言ってみたり
88 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:21:32.67 ID:7D4nA8nu0
>>50
くやしいウヨマスコミが貶め記事書いてるからそうなる、安倍と違って計画的に一貫して政策をしている。
51 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:17:26.89 ID:ftLFLcWC0
人口規模が違う北欧の弱小国と同じになるわけがない。
52 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:17:33.72 ID:VWoMlhUE0
スウェーデンの方が人間の生き方としては好き
言うこと聞かないから強制強制って家畜じゃねえんだから
82 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:20:36.81 ID:mAtv+OAz0
>>52
政府の指示に従うのに慣れてるとかなんとか、インタビューで答えてたが
政府が普段通り生活しろと指示したから従ったってことじゃないの
都市封鎖を指示されてたら従ったんじゃね?
53 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:17:38.77 ID:8r6jxJrX0
ちょっと前まで失敗報道やったやんけぇ。急に勝利宣言に変った。
54 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:17:56.45 ID:kn6U2sR+0
抗体切れる度に5000人死ぬ
55 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:17:56.85 ID:zMhTg0Q/0
日本での感染死者の国籍は公表しないのかな
半分は外国籍かもしれない
58 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:18:16.56 ID:Olbzp6r50
減少率じゃなくて絶対数を出せよ
59 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:18:21.61 ID:9JCOjjgU0
ロックダウンしてもしなくても結果はあまり変わらないってことかな
60 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:18:29.77 ID:KhP1qd8M0
よく頑張ったスウェーデン
本当に収束してほしいと思っている
61 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:18:31.28 ID:7D4nA8nu0
日本完全敗北!くやしいのお
鎖国できない時点で何やっても無駄なんだよ
だからGoToってのは狂人のやることだけどな。
64 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:18:37.23 ID:VWv68xtN0
結局動かしながら色々と学んで減らしていくほうがいいんだろうな
止めたら減るのは当たり前で、そこから再開したら増えるのは当たり前だから、何も解決されない
68 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:19:00.18 ID:tmiV63eM0
>>64
アホそう
72 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:19:30.49 ID:VWv68xtN0
>>68
GoToとか?
115 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:26:33.08 ID:H+slHPb20
>>68
レッテル貼りばっかしてないでどうするのか言え
65 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:18:40.27 ID:ZU1MwziX0
死ぬのは老害
得るのは免疫

日本もこれで行こうではありませんか

67 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:18:57.94 ID:MkiXuF6zO
って、言ったとたんに感染者が再び急増するんだよっ
71 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:19:28.65 ID:tmiV63eM0
>>67
それなんて日本
70 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:19:20.72 ID:0kWusJYN0
周辺の国からハブられてなかったっけ?
74 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:19:47.99 ID:yj9+UgFD0
塞翁が馬って感じだなあ
本当に終息してみないとわからんけども
76 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:19:52.07 ID:fSq+FUM80
10年20年先で後遺症が問題化するかもしれないのによくそんなこと言えるなぁと
78 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:20:01.02 ID:anDYlcIx0
この間、失敗したと自分で言っていなかったっか?
79 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:20:04.28 ID:Pnzut41c0
いやいやじじばば見殺しにしまくったやん
85 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:21:28.41 ID:VWv68xtN0
>>79
それ、何か問題なの?
135 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:29:10.79 ID:L2Zcm3QF0
>>85
基地外
81 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:20:20.04 ID:cQVR3DzV0
NYもそうだが、高齢者や持病持ちが亡くなれば、あとは免疫の強い人達。

それをもって政策が正しかったと言われても・・・・・

83 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:20:42.92 ID:Ua0kXTmp0
遅れての第二波で壊滅しそう
コロナの抗体は数ヶ月で消える。
2度目の感染は確実に重症化。
84 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:20:47.41 ID:TjF/AXic0
これが正解
でも人口が多い日本じゃ無理だな
86 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:21:30.46 ID:v+H58EyE0
老人と糖尿病患者見捨てられるなら集団免疫戦略はベスト
将来的な医療費負担も減らせるしね

日本みたいに生産に寄与しなくなった老人の
快楽の為に子々孫々を犠牲にする国は落ちていくのみ

87 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:21:32.55 ID:GTrh1oJv0
外出禁止を何でするかと言えば
急激に重症化患者が増えたら医療崩壊するから

ならば重症化患者が出ないならば
いくら感染者が増えようが
外出禁止も自粛も必要ない

89 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:22:04.38 ID:aQuyMpwF0
まあ人類が初体験するウイルスだからね

政策の成否は未来の歴史教科書みないとわからんよ

90 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:22:05.03 ID:K7LV0Ktx0
政治家などの公人が決して表に出しては発言できない事だけど、高齢者の年金や保険料などの負担に国家が耐えられなくなっている
かと言って安楽死など直接的に死んでいただくことはできないので、コロナのように自然な病気や災害でご老人に優先的に逝っていただいた方が国家として助かるし健全になる
91 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:22:09.63 ID:qHvlvvqS0
亡くなったのは高齢者だから」みたいな風潮は吐き気がするね
96 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:23:07.96 ID:VWv68xtN0
>>91
そう?
人間は不老不死じゃないんだから当然の考え方だと思うけど
113 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:26:14.42 ID:qHvlvvqS0
>>96
おまえはその年になったら4ねば良いよ
120 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:26:59.90 ID:VWv68xtN0
>>113
すごいな、おまえはいつまでも死なないのか?
131 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:29:03.20 ID:qHvlvvqS0
>>120
言葉の揚げ足取りとか幼稚だね
価値もないバカ
140 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:29:39.35 ID:/MOZhPXE0
>>91
正確に言うと高齢者の中でも医療費だけ食ってる慢性疾患持ちの国のお荷物高齢者が主だな
スウェーデンだって人口1000万人居て、60歳以上の高齢者は300万人くらいいるだろう、その中の5000人しか死んでないわけで普通の健康な高齢者はコロナ程度では死なない
免疫力劇弱の寝たきりボケ老人や持病持ちで国の医療費を無駄に食ってるような不要な老人を真っ先に殺してくれる素晴らしいウイルスだな
149 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:30:46.08 ID:9k/1YbnP0
>>91
そもそも生物として、人間が長生きになりすぎてるんじゃないか
92 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:22:20.74 ID:/Xk180oE0
責任を放棄しただけなのを対策と言うなよ
94 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:22:37.23 ID:c950qnnp0
成功と失敗の評価をいったりきたりして成功になったような。
結局、スウェーデンと関わらないといけないEUは同じ戦略をするしかなくなるというw
95 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:23:06.35 ID:/pwntCEY0
スウェーデンって人口すくないじゃん
日本から大都市全部無くしたような国なのだから当たり前だろう
それでもあれだけ被害多かったのだから
日本じゃ真似するのは絶対無理
98 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:23:19.21 ID:wd2T6zrG0
死ぬ奴が死に切っただけだろ、スウェーデンは…
99 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:23:27.10 ID:Cvqluykt0
高齢者、持病持ち、デブ

死ぬのはこいつらとはっきり言えばいいのにね

104 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:24:22.09 ID:oZakjbJx0
>>99
ハゲも追加で
100 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:23:27.27 ID:ru6+2B600
調べたらインフルも普通に夏でも流行するんだな
とにかくウイルスをもらわない広めない
もらっても軽症で済むように免疫力を高めておく
暑いからと言ってエアコンガンガンで腹出して寝たりしない
冷たい飲み物ばかり飲んで食事をおろそかにしない
健康的な生活を心がけよう
102 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:23:51.25 ID:22epOc9N0
成功したなんて多くの人を殺しておいて言える話じゃないだろ
自画自賛なんてナンセンスすぎる
ヤバい国
103 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:24:01.48 ID:Ir1MV69Q0
年寄りも始末できてスウェーデン政府はニンマリ
105 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:24:27.38 ID:ikfYUI+S0
成功しただの失敗しただの
106 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:24:30.90 ID:HK/DvyQq0
ちなみにスウェーデンの
人口あたりの検査数は
日本の10倍以上
107 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:24:34.13 ID:H+FzK1yn0
免疫が何ヶ月持つのか、身を張って実験してくれて、本当にありがとう
第二波が来て絶望してどうぞ
109 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:24:58.94 ID:o1WkxS840
要するに国民が無策にあきれて自衛するようになったから感染が減ったんだろ。
集団免疫が成立するには感染率の桁が違う。
110 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:25:10.64 ID:PZUCkAwI0
ここにも高齢者いっぱいいるんだな
111 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:25:29.23 ID:dxzZzmdZ0
えっ?死者数むし?www
112 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:25:55.63 ID:QsU2QvKe0
全自動PCR検査機を早く使えるようにしろよ!
114 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:26:30.13 ID:tmiV63eM0
アホは無策が理解できないとさ
116 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:26:35.44 ID:kY/FbZKT0
まるで、放ったらかしで収束したような書き方だな。
144 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:30:16.79 ID:oI0PPoB00
>>116
日本は若者歩き回るな

だけど

スウェーデンは年寄り動くな

156 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:32:00.34 ID:/7vhaLyG0
>>144

しかし、

いまさら、日本が「若者は歩き回るな」かw
やはり、チョンの工作「若者はコロナにかからない」にダマされたアホなんだろうなw

117 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:26:54.99 ID:V3kfmcIZ0
そんなに高齢者が邪魔なら安楽死させたらええやん
わざわざ感染させるようにノーガード戦法で仕向けて病死させるとか人体実験や拷問に近いと思うんですが
118 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:26:56.31 ID:9CGVlXDF0
見習いたくねえわ
119 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:26:59.36 ID:5pOaEkmb0
スウェーデンの人口当たりのコロナの死者数は日本の24倍な
犠牲者を24倍出して良いなら日本もできるぞ
130 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:28:55.45 ID:JYhEZFvY0
>>119
ポリコレ無視してトリアージ強行できればスウェーデン方式がベストだがね
結果論だが日本方式は間違いではない
121 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:27:01.67 ID:SnqwvHfd0
抗体はできないんだが
減ったのは感染者が4ねばウイルスも死ぬという単純な理屈
122 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:27:33.33 ID:Kg5O3vs80
スウェーデン以外も「感染者」は増えても「死亡者」は増えてない
検査しまくれば感染者が増えるのは当たり前の話
125 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:28:02.32 ID:qro8rM3k0
感染が早まるか遅くなるかの違いでしかない
スウェーデン目指すべきだ
特効薬がいつ普及するかなんて分かんないんだしさ
126 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:28:17.29 ID:ea5f10oH0
>>1
総人口1000万人で、一昨日の感染者は300人以上
なので総人口1.25億人の日本に換算すると、300人×12.5倍=3750人感染したのと同じ
1日あたりとしては、とてつもなく多いんですが…
127 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:28:20.86 ID:PmUCoEh40
大失敗だろ
なんでスウェーデンが成功面してんだよ

スウェーデンに近い北欧はほとんどダメージ無かったのに
スウェーデンだけ飛び抜けてダメージが大きい
環境が近い隣国達より遥かにダメージが大きいのに成功なわけがない

154 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:31:55.07 ID:SRgP4Guu0
>>127
まぁ、あと1年は経ってみないと、どっちが正しかったかは判断できんか。
173 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:33:58.12 ID:SfkzLivB0
>>127
感染者数も死者数も激減したからな
195 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:35:55.77 ID:JOSkmgcR0
>>127
スウェーデンはある程度の犠牲を出しつつ第一波を凌いだ
他の北欧諸国はロックダウンして第一波をやり過ごした
この違いがわかるかな?
199 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:36:37.19 ID:BXD0g8Z10
>>195
経済的にはスウェーデンが大成功だよ
128 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:28:25.12 ID:a1gJd6240
喉元過ぎれば熱さ忘れる
129 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:28:28.27 ID:ipNfRB6z0
長い第一波が終わっただけでは
収束しかけたように見えてすぐ第二波が来るぞ
132 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:29:03.29 ID:Ciw6YzfU0
特別な対策を取らない政府を許すのは国民性なのか死生観、哲学なのかわからないが詳しく知りたいもんだ
133 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:29:08.72 ID:42DFTXWd0
検査しなければ増えないしな
冬が来ないと成功したかはわからない
134 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:29:08.96 ID:D0r4gn9S0
それは集団免疫ではなく、弱い個体が淘汰されただけでは…
136 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:29:20.76 ID:SzJ0pgg/0
インフルエンザでも年寄りは死ぬ。
誰も死なない世界など存在しない。
137 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:29:21.93 ID:/Xk180oE0
集団免疫を支持しながらGOTOトラベル批判してるやつがいるんだからめちゃくちゃだよな
138 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:29:27.56 ID:vu5apQhd0
いや自治体がロックダウンしてたんだが
139 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:29:38.34 ID:0ZqjynmY0
年寄りを犠牲にするか、年寄りも救うつもりでじりじりと経済で死ぬか
141 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:29:40.98 ID:HL15Y1s10
こいつは二年で、ほぼ別物に変異する
全面受け入れしたわけだから、死病になったら
全滅だよ
143 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:30:12.96 ID:VfVhrNq20
スペイン風邪だって何度も来たしな
後の方が被害甚大だったろ
成功か判断するのはまだ早い
145 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:30:16.93 ID:g+zr46Wr0
>>1
抗体獲得出来ずに何度でもぶり返すのでは?
146 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:30:18.70 ID:38dxcwrL0
やっぱりみんなで感染したほうがいいんだよ!!!
アホみたいに毎日「今日は何人感染者が出ました><」とか報道することが
いかに愚かなことかいい加減気づけや!!
幸い、日本人はコロナに対して欧米よりも耐性があるみたいだから
どんどん感染したほうがいいのは明らか!!!
151 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:31:05.71 ID:a1gJd6240
>>146
一人もんは楽でイイわな
148 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:30:26.52 ID:XI4nBA140
ポジショントーク乙
絶対に自分の非は認めねえっていう白人の悪い所全て煮詰めたみたいな奴やなコイツ
153 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:31:23.97 ID:QAGtB66S0
>>148
2ちゃんねらがそういうこと言うと説得力があるよなw
150 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:30:48.71 ID:k8Rt/Cpt0
多くの死者が出て集団感染と免疫が成功しても、数ヶ月後にまた移る可能性があるから、この作戦の場合、鎖国するしかないのでは?
152 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:31:14.45 ID:RTjoSIbf0
抗体が消滅する話はどうなったん
166 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:33:02.79 ID:a1gJd6240
>>152
コロナ自体は弱いウイルスだから
交叉免疫で対処出来ちゃうってこと
155 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:31:57.31 ID:g7mGxJsR0
コロナで死んだ人は他の病気で死んでいた
その国の年間平均死者数と今年のを比較すればわかる
同じ筈だ
157 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:32:11.82 ID:wm/uklCw0
>>1
元が多すぎた事と無感染者が減ってきてるからじゃねーのか
158 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:32:16.29 ID:QJS8Dqz40
たまたまじゃないの。
治療法確立しないのに放置はないわ。
169 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:33:08.66 ID:38dxcwrL0
>>158
日本ではもうある程度治療法は確立していますよ
実際、死者の数が全然増えていない
159 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:32:17.20 ID:D6N01N6w0
スウェーデンは福祉の負担大きいから年寄り減ってくれたほうがいいんだろうな
160 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:32:17.23 ID:/Xk180oE0
先進国の国民もスウェーデンぐらい従順なら政府もやりやすいだろうな
161 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:32:22.92 ID:38dxcwrL0
みんなで感染して
応援しよう!
162 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:32:25.66 ID:SnqwvHfd0
集団免疫ではなく単なる淘汰だよ
弱者が死に強い者だけが生き残った
生き残った者にはもともとそれなりに耐性があるから感染も落ち着くわけよ
189 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:35:25.08 ID:3y3uokso0
>>162
集団免疫目指すと言うことは初めからそういうことだよ
164 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:32:51.90 ID:gLmu2NMQ0
でもコロナって風邪のウイルスとほとんどかわらんのでしょ?撲滅は無理そう
178 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:34:27.53 ID:/7vhaLyG0
>>164

オマエは、早よ、ツブれかかった半島本国に帰れ。

186 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:35:14.86 ID:RCbD+OQg0
>>178
なんでキレてんのか意味不明w
188 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:35:23.51 ID:qro8rM3k0
>>164
いつかは感染するものだと思った方が現実的よな
病床の心配するなら、安楽死認めりゃいい
165 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:32:52.30 ID:e7p/bKOE0
>>1
戦略じゃなくて
老人は死ぬのが当たり前
尚且つ憲法でロックダウンできないだけだろ
167 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:33:06.09 ID:fz1Oermc0
上手い具合に高齢者減らしたよな流石だわ
168 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:33:06.28 ID:PFfuI1hr0
あれ、一時期かなりヤバイヤバイやっぱり集団免疫作戦はダメだって感じだったじゃん
結局よかったの?
172 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:33:56.47 ID:/Xk180oE0
>>168
生きてる人以外は死んだから大丈夫らしい
170 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:33:19.38 ID:+PK75Q/q0
スウェーデンみたいな人口密度の低い国の事例は
人口密度が高くてしかも老人の多い日本の参考にはならないんじゃまいか?
171 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:33:43.74 ID:CM6/cbF90
ロックダウンしてない、ってだけで、日本とたいして変わらん規制はかけてる。
それでこの数値。もちろん、北欧の他国より大幅に感染者、死者を出してる。

全然うまく行ってないよ。>スウェーデン
大失敗。

174 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:34:12.12 ID:qUh5P1e50
健康でコンディションの良い人はさっさと感染して完治させて免疫獲得させた方が得 という話

人間は免疫を獲得して感染症に打ち勝ってきたんだ

175 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:34:18.84 ID:kRpt6OIn0
選別を経て進化したんだな
176 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:34:21.80 ID:J362CYP+0
集団免疫がどの程度の期間もつのか
177 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:34:25.86 ID:/Xk180oE0
というかこれでOKならイタリアも成功だろ
179 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:34:33.16 ID:1nuWffcs0
興味あるデーターだな。イタリアも、ニューヨークも収まりかけてるから
集団免疫戦略は、それなりに効果が出たのかな?。
日本は感染者が多くなっているとは言え、当分まだむりだが。
180 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:34:35.11 ID:05ypjRrw0
中国は老人4ねなんてやってないだろ
181 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:34:38.28 ID:f5NOQpHb0
死に絶えただけだゾ
182 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:34:45.42 ID:ZH1W+VHh0
80歳以上は延命治療しないって
素晴らしいわ
193 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:35:46.78 ID:BXD0g8Z10
>>182
即安楽死でいいよね、苦しまずに死にたいね。。。
183 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:34:46.60 ID:lrNvJHyK0
雑魚ウィルスと化した日本株はもうなにもしなくてもいいだろ無症状感染者増やしてるだけだし
184 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:34:50.27 ID:oOdv0QKw0
数年たたないと何が成功だったかは分からない
185 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:35:00.99 ID:8ZYgtXbY0
早いか遅いかの問題、いずれこうなる
187 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:35:19.94 ID:SfkzLivB0
イタリアはマジで蔓延しきって免疫獲得して落ち着いた
192 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:35:40.77 ID:Se6uxOip0
免疫がいつまで続くか
194 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:35:55.09 ID:3pkFkNBM0
スウェーデンってノーガード駄目だからって自粛戦法に切り替えてるんだけど
ロックダウンしなかっただけでブラジルや今の日本みたいな経済回そうなんてとっくに辞めてるよ
196 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:36:32.23 ID:4s92uf2F0
東京 重症者減ったって
早く0になれ
197 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:36:33.55 ID:Yb9Q4M8/0
免疫が3か月しか続かなければ
冬に地獄絵図になりそうじゃね?
198 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:36:34.28 ID:IQlcEzNs0
>しかしスウェーデンは、人口10万人あたりの死亡者数で見ると世界で第8位と高い順位にある。
>累計感染者数で世界第1位のアメリカと第2位のブラジルよりもその順位は高い

まあどこに注目するかだよね。
長文を読めない「タダの風邪」衆には難しい。

200 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:36:41.09 ID:nTwUqtRw0
免疫はできへんのやろ
また変異して襲い掛かってくるって
202 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:36:42.42 ID:tKvaDP6X0
高齢者を駆除すれば国は救われる。
203 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 14:36:48.36 ID:JaebwAn+0
中途半端な日本が一人負けだな

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