- 1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:33:19.74 ID:y9X2d3gs0
感染症から命を守るための原理原則は、変わらない。この原則を体に染み込ませる決定版。
感染症専門医の第一人者・岩田健太郎神戸大学病院感染症教授の最新刊『新型コロナウイルスの真実』をもとに現在の感染者が急増する緊急事態に対し、私たちが「今、できる対策」を連続講義いただいた。
「新型コロナウイルス感染症」から自分と家族、人々の命を守るために、今、私たちは何をすべきか。第17回目は、感染経路を理解する上でのマスクをつける意味を学びます。さて、人間が咳をするときに大事になってくるのが、マスクですね。咳をするときに口と鼻の前に布が一枚あると、咳がブロックされて飛沫がその先に飛んでいかない。
普通に売られているマスクをサージカルマスクといいますが、要するにサージカルマスクは飛沫が飛ぶのを防止する道具なんです。逆に、ここを誤解している人も多いんですが、感染を起こしていない人がマスクをするのは無意味です。
なぜかというと、飛沫というものは飛び散った後、周りの空間にウワウワと漂っているんですね。だからマスクを着けても、じつは鼻の横やほっぺたの横、顎の下などが隙間だらけなので、飛んでいる飛沫なんてすぐに入ってきてしまうんです。
なので、症状のない人が飛沫に対してマスクを着けるのは、全くの無意味です。マスクには、ウイルスから防御する能力はありません。
マスクを作っている会社は「ここの層でウイルスをストップできますよ」みたいに性能を謳っていますが、問題は布の性質ではなくて、隙間があるかないかなんです。https://news.yahoo.co.jp/articles/debf1de2fcc1e763d8af090ec183d15c20105709
- 2 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:33:50.58 ID:iYAResnu0
- 知ってる
- 3 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:34:21.52 ID:y9X2d3gs0
はなぜ一般向けのマスクをみんなN95マスクにしないんだというと、じつはN95マスクはガスマスクみたいなもので、密閉性が高すぎるんです。
息ができなくて、とても長時間は着けていられない。ぼくがエボラの対策でアフリカに行ったときにもこれを装着して入ったんですけど、1時間も経つと結構苦しくて、それ以上はなかなか続けられませんでした。
巷にはネットでN 95 マスクを買っている人がいますけど、大体着け方が間違っています。息苦しいから隙間をつくるわけですね。でも説明したとおり、隙間があったら意味がないんですよ。もう全く、マスクの無駄です。というわけで結局のところ、N95マスクにしても普通のサージカルマスクにしても、防御のために使う意味はありません。
先般のようにマスクが足りないといわれている状況では、病院のようにマスクが必要とされる場所のことを考えると、むしろ逆効果。資源の無駄遣いです。
「防御のためにマスクを使うべきではない」とさえ言っていいでしょう。もちろん、例えば花粉症とかでくしゃみが出る人もいるでしょうし、そういう人までマスクをするのがいけないとは思いませんけど、繰り返しますが、
少なくとも防御の手段としてマスクを着けるのは無意味だということはちゃんと理解してください。逆に、マスクを着けていない人が街の中にいても、「おまえ、マスク着けてないのおかしいじゃないか」というのも間違いです。
症状がないならマスクをする必要はないからです。普段、街を歩くときにマスクを着けないのは全然正しい。私も街でマスクは着けていません。先日、路上で声をかけられて「岩田先生、本当にマスクをしないんですね」と驚かれました。これ以上、あちこちで声をかけられたらマスクをしようかしら(笑)。
感染防御に資することのないマスクの使い方をしない。不要な場合は着けない。たとえ、みんなが着用していても。これが、感染経路を理解するということです。- 4 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:34:39.96 ID:y9X2d3gs0
ジャップさあ、少しは頭使おうよ- 5 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:34:43.44 ID:P+GrgLoL0
- 防御はそうなのかも
- 6 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:34:43.68 ID:NuFV7jXy0
- だからどうした
- 7 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:34:54.41 ID:jO70iWhz0
- 無いよりマシなら有った方が良い
- 8 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:35:21.94 ID:y9X2d3gs0
あんな隙間スッカスカのマスク着けてどうすんだよ?
隙間から給排気してるに決まってんだろ(;´Д`)
マジでスカスカマスクにフィルタ効果なんてあると思ってんのか?- 9 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:35:46.21 ID:Gnk3/KeW0
- 無意識に鼻くそほじったり歯カスいじりしないように付けてるだけだぞ
スカスカじゃないととてもじゃないが日常生活送れないからな - 10 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:36:11.55 ID:8dVASMeP0
- トランプの醜態見なかったのか
- 11 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:36:31.79 ID:ZGP8mZV+M
- また細かい条件付きで話してる
- 12 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:37:12.43 ID:iHmz4Vtu0
- 岩手や京都の件みても
日本人にとっての脅威は感染症よりも同調圧力
岩田教授の主張が感染症学的にただしくても
日本で安全に暮らせる手段にはつながらない - 13 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:37:21.70 ID:Adq7kVdR0
- まあ確かにこんだけみんなマスクしてるけど普通に感染拡大してるしな
- 71 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:44:06.68 ID:Hh/jkzpx0
- >>13
だから感染してるのはマスク外した飲食店や家の中だろ
満員電車でマスクしなかったらもっとえらいことになってるぞ - 14 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:37:23.86 ID:tr7+13Ky0
- そりゃ防御はね
自身が無症状感染者かどうか分からんから
着けろってことだったのでは
結局検査が足りんのよ - 15 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:37:28.72 ID:QR9E/Scs0
- ガスマスクみたいなやつなら効果あるんか?
- 33 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:39:46.95 ID:y9X2d3gs0
- >>15
ガスマスクなら間違いなく効果あるね同調圧力派が「ガスマスク付けろ」とか「N99つけろ!」「ゴーグルしろ!」とか言ってくるならまだ分かるんだよ
スッカスカの布っきれを口にあてて何がしてえんだよ。気違い(;´Д`)
ストッキング着けてるのと大差ねえからそれ - 40 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:40:36.60 ID:w9vNiaFM0
- >>33
あ、ガガイのガイ - 48 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:42:16.65 ID:1J++kFyU0
- >>33
完璧とか追求するならこのレベルになるぞw
外気とは一切接触できんから
あと脱ぐ時もかなり大掛かりな設備が必要 - 64 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:43:35.15 ID:y9X2d3gs0
>>48
完璧じゃなくていいなら、5デニールのストッキングでも着けてりゃ満足なんだろ?
結局プラシーボ効果しか無いんだからこの同調圧力はマジで異常だよ
町中異常者だらけだよ- 94 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:47:53.07 ID:1J++kFyU0
- >>64
パンストとかじゃ効果は薄いと思う
かなり重ねれば別だが - 16 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:37:41.90 ID:dC1ZYq4Z0
- やってる感が大事だから
病は気から! - 17 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:37:47.30 ID:6UKLXlET0
- この人は自己顕示欲が強過ぎて何か駄目だ
- 41 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:41:09.85 ID:KqH/s4xi0
- >>17
これ - 18 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:37:49.15 ID:y9X2d3gs0
- なあ、ジャップさあ
マスク着けないで電車乗ってると、たまにマジで気違いみたいなやつがマスク付けたら?みたいなオバちゃんとか
人を汚物のように見てくるやつ居るんだよね
こっちは鼻呼吸しかしてないんだぞ?
話しかけるほうがよっぽどあぶねえだろそのスカスカマスク、マジで意味ないから
感染怖かったらマスクなんか着けて安心してないで、電車のルナって
- 107 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:49:39.74 ID:J5cDR/vo0
- >>18
お前みたいのが感染を広めるんだよ
いいかげんにしろ
56すぞ - 19 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:37:58.03 ID:uEfP9XKy0
- 防御には大して効果がなくても
もしかしたら自分が無症状の感染者かもしれないんだから
飛沫拡散防止のために付けるべきなんだよね - 20 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:38:06.44 ID:mgA9Uw/B0
- 防御には向いてなくても拡散防止には効果あるんだからごちゃごちゃうるせーよ
- 21 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:38:07.27 ID:LMsqowUx0
- 国立感染研は防御についても一定の効果があると言ってるが
- 22 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:38:13.77 ID:gbC/yR/vM
- なんで自分は感染してないって思うの?
それならなんで検査を実施させなかったの? - 23 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:38:15.83 ID:88ME6chq0
- つまりパンツも隙間があったら性病にかかるということ?
- 24 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:38:38.75 ID:WBoroL420
- 医者もつこてるやん
- 25 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:38:44.27 ID:TJe1gyxL0
- 無自覚感染者の唾液の飛翔を抑えられるから意味があるだろ
マスクしない無自覚感染者が一番問題なんだろうしさ
市中感染のフェイズになってる現状はマスクみんながしてるくらいのほうがいいに決まってんだろ - 26 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:38:46.29 ID:ebSHFVzOp
- いい加減こいつ鬱陶しい
- 27 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:38:51.81 ID:x6rgrfkW0
- でも喉の調子も良いので着け続けるわ
- 29 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:38:53.51 ID:gbC/yR/vM
- オペの時になんでマスクつけてんの?
- 30 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:38:57.41 ID:dC1ZYq4Z0
- 自分が無自覚無症状の感染者かもしれないんだから無意味じゃないだろ
こいつ馬鹿だよな想像力が欠如しすぎ - 31 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:39:35.84 ID:gbC/yR/vM
- >>30
100%これ
小学生でもわかる - 50 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:42:31.81 ID:y9X2d3gs0
>>31
鼻呼吸しかしてないやつがどうやって相手に感染させんだよ
ん?呼吸をマスクがフィルタしてくれてると思ってんのか?
くしゃみなんか上下左右からほとんど全部抜けてくからな?
必要な時にハンカチ当てれば済む話なのマスクとゴーグルしながら食事してからイエッテの
- 32 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:39:36.87 ID:9cZZohD90
- マスクに十割の効果なんか誰も求めてねーだろ
そもそも - 34 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:39:56.37 ID:1J++kFyU0
- そんな事はないよ確実に面積分の防御力はある訳でw
あと初期なんて感染したかどうかなんて分からんぞ?安倍みたいに毎日検査を受けれる訳じゃないからな? - 35 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:40:05.50 ID:Tvmebi560
- 他国じゃマスク着用義務化してんのに
- 36 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:40:06.07 ID:bYUzr19Z0
- 判っちゃいるが公共マナー化したから仕方ないわ
見ず知らずの人達を不安や不快にさせる訳にはまいりません - 37 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:40:20.91 ID:sHv0gVlv0
- (自分が罹ってる)かもしれないマスクだろ
公共心のかけらもないな
- 38 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:40:23.66 ID:viwUk+na0
- 別にこの人コロナウイルスの専門家じゃないのになんで断言するんだろ
- 39 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:40:34.94 ID:y9X2d3gs0
くしゃみガーとか言うけど、マスク着けたらフィルタされると思ってんのかね。
くしゃみは隙間を通って上下左右から噴出されて、飛沫は宙を舞うんだわ
そんなかんたんなことも理解できねえのかな- 47 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:42:07.02 ID:Tvmebi560
- >>39
0か100かの1ビット脳 - 77 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:45:01.24 ID:y9X2d3gs0
>>47
100か99かの違い
お前は五十歩百歩って言葉しらんのか?
マスクをつければくしゃみの100の飛沫が1になるならそりゃ徹底的に使うわ
だが実際はそうじゃない。ハンカチで抑えた場合と何の違いもないんだから- 83 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:46:29.06 ID:qPIy9XU/0
- >>77
99の根拠は?
俺は知らないし探さないからお前が出せよ
知ってるんなら - 125 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:52:19.67 ID:y9X2d3gs0
>>83
https://youtu.be/AVnDIzebhAQ電車でマスク付けたところで、目の前の人は助かったとして
隣りに座ってる人は大迷惑受けてんだわ- 155 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:55:42.81 ID:1J++kFyU0
- >>125
横に飛びやすくなるのは有ると思う
ただトータルじゃ少ないと思うぞでかいのはマスクにあたってそこに吸われるから - 91 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:47:29.50 ID:k71nKo630
- >>77
人と話すときはどうしてるの?
その時モソモソ取り出してつけて会話が終わったらはずしてるの? - 166 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:56:59.34 ID:FHhkcBcJp
>>91
飛沫を飛ばさないように静かに話すし
口を相手の方向に向けないで会話する
必要あればハンカチで覆えばいい話- 42 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:41:23.13 ID:+VjReuSH0
- まあそうなんだけど自分が無自覚のうちに感染してたときに飛沫を飛ばさないようにつけるべき
- 43 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:41:29.17 ID:LsxEtLDjr
- 防御力はゼロなのはみんな知ってんじゃね
世界中でマスク義務化されてて唾にウイルス量が多いから唾でPCRしてるけど
こっちの説明せえよ - 67 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:43:44.91 ID:1J++kFyU0
- >>43
ゼロではないよ
自分が食らうにしてもダイレクトに呼吸器に飛ばしてくるのを防げる
エアロゾル化して空調で循環してるのとかは当然無理だよ - 81 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:46:14.11 ID:y9X2d3gs0
>>43
防御力ゼロだって分かってんのに
ジャップたちは花粉をフィルタしてくれると思い込んで
花粉のシーズンになると皆スカスカマスクしまくってんじゃん
それでプラシーボ効果を得られて、かゆみが収まるのかね- 130 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:52:58.18 ID:NZ0kw00Mr
- >>81
法律で着用義務化してるバカ国家に言えよ - 44 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:41:30.52 ID:tY5blJ0Q0
- こんなもん「誰もが感染者の可能性があるからマスクは重要」という結論にしかならんのに、
過去にマスク不要論展開したこととの整合性保つために「感染防御には無意味!」と繰り返す岩田の言説は害悪ですらある - 45 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:41:37.78 ID:k71nKo630
- この人無症状なら感染させない論者なの?
- 46 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:41:46.72 ID:84NKiAGUM
- マスクなんて意味ねぇからマジで
お前らは馬鹿だからアホ面隠すためにしてりゃいいけど - 49 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:42:23.77 ID:F+Ww46F/d
- 俺も着けてねえわ
- 51 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:42:32.85 ID:CqKAlDl40
- 冬場に同じ事言ってくれ
- 52 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:42:34.12 ID:jw0HoWswa
- 全員がつけてりゃそれなり効果あるだろ
つけてない奴を吊し上げていけ - 53 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:42:43.27 ID:LAuA5JFhM
- そうじゃなくて、相手に「安心」してもらう為にマスクが必要なんだってば
合理性の問題じゃないんよ、心の問題なの、これ
これ以上不安が増えたら社会がまわらなくなるよ - 68 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:43:48.63 ID:YqrPyGp60
- >>53
竹槍みたいなもんか - 93 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:47:52.30 ID:y9X2d3gs0
- >>53
戦前の同調圧力と変わらんな
さすがジャップだわ>>65
鼻呼吸しかしてない電車の中で
マスクつける理由を合理的に説明してくんない? - 54 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:42:49.25 ID:7/pWdiUYa
- これは無症状感染のエビデンスがなかった頃の話だろ
- 55 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:43:02.38 ID:2tWWAl/f0
- もういいよこいつ
- 56 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:43:08.17 ID:qPIy9XU/0
- 100%ではないけど無意味でもないだろ
しかも自分が感染してる場合は効果あるなら尚更つけとけ - 57 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:43:11.38 ID:DizrVRTh0
- 岩田みたいなのが検査スンナ言うから自分が感染してるかも分からなくて結局みんなマスク必要になるのさ
- 58 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:43:13.98 ID:DdAGylIt0
- もういい加減こいつと坂本とK値のやつとかメディアで取り上げるなよ
害しかない - 59 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:43:15.67 ID:+Sqxk6dc0
- 全員がするから意味があるって前からだろ
- 60 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:43:17.69 ID:/e//jB5K0
- 咳出る、くしゃみ出る人は飛ばすからマスクしろって書いてあるじゃん
- 108 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:50:04.67 ID:DizrVRTh0
- >>60
咳もくしゃみもしない人間なんていないだろ
明らかな肺炎症状ならともかく、軽いゲホゲホくらいは喉が乾燥すりゃ出るし、クシャミなんて健康な時にもふと出るわ
自分が感染してるかどうか分からない以上は結局全員しなきゃいけない - 61 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:43:18.57 ID:qFu2QUQJr
- 複雑な思考はできないけどね、生理的に無理だから、私はマスク着用しない!
- 62 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:43:25.86 ID:vOz0ZUba0
- まだ言ってんのか
岩田なんかよりも優秀な海外の医療機関が有効性調べてトランプまでマスクしろと言い始めたのに - 63 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:43:29.72 ID:VL6gAAxn0
- もともと防御手段じゃなくて集団での拡散防止でしょ
これに文句言えるやつは医者が手術中にやるマスクにも文句つけろよ
あれだって唾飛ばしたりで菌撒き散らすの防止目的だからな - 88 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:47:22.36 ID:J5cDR/vo0
- >>63
防御手段だよ
吸引するウイルス量を減らすことで発症を抑えられる
更に発症した場合でも症状悪化が軽いともう欧米で研究結果でだのになにいってんの??? - 66 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:43:41.95 ID:/QduBJE4F
- デマゴーグだな
- 69 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:43:53.64 ID:WV33gMXW0
- じゃあ神戸大学病院ではマスクしなくていいのか
- 70 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:43:54.85 ID:J5cDR/vo0
- >>1
> 逆に、ここを誤解している人も多いんですが、感染を起こしていない人がマスクをするのは無意味ですまたこんなデマを…
欧米ではウイルス吸引量を減らすことで防止に役立ってると研究結果でとる
岩田は子供にBCGとかも受けさせないやつやで??? - 72 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:44:34.80 ID:EsLRqr740
- 安倍首相は時代を先取りして、酸素ボンベ付きのガスマスクみたいな装備を国民に給付してはどうか。
- 73 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:44:39.13 ID:q0Wh9Veu0
- マスクやめさせて感染したら責任とれんのか
- 74 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:44:44.15 ID:+Sqxk6dc0
- 防御力を上げるんじゃない
攻撃力を下げるんだ - 75 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:44:52.87 ID:J5cDR/vo0
- >>1
そもそもほんとうにマスクが無意味なら、医者はフェイスシールドもマスクいらないよな???? - 105 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:49:34.64 ID:y9X2d3gs0
>>75
医者はN95以上を正しく着けてんだろ
口の周り、圧力で変形してしばらくアトが残るんだぞ?
フェイスシールドはマスクじゃ守れない目を守れるじゃねーか0か1かの1ビット脳ってのはお前みたいなやつを言うんだよ
- 76 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:44:57.50 ID:TJe1gyxL0
- こいつもk値のおっさんに近いものがあるよな
じゃぁどうすればいいのかっていう提言もないところの無能さが半端ねえ - 78 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:45:03.46 ID:ZQ+FJLek0
- 感染者と机を向かい合わせになったとして、マスクつけてるか、つけてないかでは雲泥の差があるがな
まずは、岩田をマスクつけてない感染者の隣に2時間ほど配置してみてはどうか - 129 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:52:57.36 ID:GIhzrUnId
- >>78
それ三密に該当するから付けるでしょw街中歩いてる時と条件違うって分からないの?
- 132 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:53:31.13 ID:y9X2d3gs0
- >>78
咳をしているようなやつの周りにはウィルスがうようよ浮かんでるから
マスク付けてようが付けてなかろうがまったく関係ない咳やくしゃみをする時にハンカチを口に当てない気違いを前提に話をするのか?
- 79 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:45:12.22 ID:RznytCA9r
- 意図せず移す無症状を減らす方がネガキャンよりも大事
- 80 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:45:51.22 ID:iS+sW4Jt0
- アベノマスク批判はやめてもらえませんか
- 82 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:46:19.00 ID:TgWXE8GE0
- だれが感染してるかわからないから他人に移すリスクは減る
自分を防御する効果はない - 84 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:46:40.69 ID:LsxEtLDjr
- 別にええけどアベノマスク配る時に意味ねえよアホって言ってたっけこいつ
今になって何故か張り切ってるけど - 85 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:46:46.63 ID:HkpqmK9x0
- 無症状の感染者なんかいないってズバっと言ってくれよ岩田先生
- 86 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:46:54.27 ID:5fFLVWPs0
- >逆に、マスクを着けていない人が街の中にいても、「おまえ、マスク着けてないのおかしいじゃないか」というのも間違いです。
>症状がないならマスクをする必要はないからです。普段、街を歩くときにマスクを着けないのは全然正しい。症状がないなら室内でも着ける必要がないということになるのだが、この人は何を言ってるんだ?
- 144 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:55:15.83 ID:y9X2d3gs0
>>86
室内でも着ける必要はないつーか、電車に乗ったりレストランで飯食ってるような奴らが
すっかすかマスク付けて安心してる姿って
マジで竹槍もって戦おうとしてたジャップとかぶるんだけど- 159 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:55:59.89 ID:sGQlceuca
- >>86
西日が入るクソ暑い部屋でマスクつけて熱中症で死にたいならどうぞ - 87 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:47:02.92 ID:JjkVrrRo0
- これ1000年前から言われてたよな
- 89 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:47:25.48 ID:1CFi0xo60
- 誰がかキャリアか分からない、感染力は症状が出る前がピーク
↑この条件があれば全員がマスクして散らさないようにする意味はあるやろ
- 90 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:47:29.14 ID:3VhYxD690
- 意味がないと言い切ることに問題はないの?
まったくないってことでしょ
そんなはずある分けがない
責任重いよこの人 - 95 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:48:07.99 ID:sKKEVodq0
- つか>>1はすでに常識だろう
非感染者が一般的なマスクしても意味がない
問われているのは感染者にマスクをさせた場合
どの程度予防効果を得られるのか?に尽きる - 97 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:48:26.97 ID:6VoV9yiZ0
- 知ってるわ、知っててめんどくさいトラブル避けたりするためにつけとるんだ
- 98 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:48:31.41 ID:DzhmlAtA0
- 鼻を触るのを防ぐだけでも効果ありそう
- 99 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:48:41.48 ID:HkpqmK9x0
- マスクしてないやつは手の消毒もしてないだろ?(偏見)
- 100 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:48:47.30 ID:RznytCA9r
- 割と真面目な話
すき間があったとしても防御力もあるだろ
それに会話やスキンシップとかに対しての自衛の意識も上がる - 101 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:48:48.98 ID:2kmYcyQ60
- マスコミもオセロみたいに両側から白黒ひっくり返すの楽しんでやってるだろ
近所のおっさんオバハンがもう何を当たり前にすればいいのかひっくり返って言葉発するにもビクビク怯えてるぞ - 102 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:49:14.91 ID:Au6zE1Tg0
- この人頭大丈夫かな
他人に感染させないためにやってるのに
自分の防御の話にすり替えてるヘズマなんかもマスクしてれば感染減らせたかも知れないのに
マスクなし推進派ってちょっとズレてるよね - 103 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:49:29.26 ID:5fFLVWPs0
- 防御面でも効果は多少ある可能性は高いって研究も増えてきてるけどね
あやふやな論文ばかりだが - 136 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:54:07.30 ID:1J++kFyU0
- >>103
確実にあるよ
増やした分防御が高くなるのはわかりきったことで
きょくたんな話マスクを鉄板して20mX10mぐらにして目の前に置けばほぼ100%防げるぞ
ブロワーとかで大量に散布しない限りほぼ完璧に防げるはず - 106 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:49:37.46 ID:OMyc2kTx0
- 専門家が言ってるからな
外でマスクしてる奴はマジでアホ - 109 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:50:06.73 ID:x2wz4aySM
- 馬鹿だろこいつ
普通は丸腰で防御力0より布の服で防御力10を選ぶわ - 110 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:50:07.89 ID:TFki3o7Tr
- 付けないよりマシだろ
- 111 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:50:14.14 ID:GIhzrUnId
- マスク、会議室入らなあかん時とかにしか使ってねぇな。
- 112 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:50:43.37 ID:Se8ipj3qd
- さすがに無いよりマシだろ
- 113 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:50:45.14 ID:PbjbZgL/0
- そもそもマスクしてたら喋る回数も少なくなるから効果はあるやろ
- 114 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:51:05.46 ID:J5cDR/vo0
- マスクがあればウイルスたっぷりの飛沫なんてレベルじゃないツバも防げる
それがなんでわからんの??????????????????????????? - 115 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:51:13.86 ID:48QATHcvM
- こんなのが教授やってるのか
- 116 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:51:24.80 ID:YIDDSUW5a
- 病院も今はビニールとかでコンビニ以上にガードされてるけど
あれはマスクの延長みたいなもんじゃないのか - 117 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:51:24.94 ID:rH3yVRE/0
- シートベルトつけてもトラックと正面衝突したら死ぬからつけても無駄だぞ
- 118 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:51:35.09 ID:sGQlceuca
- 35度でマスクつけて熱中症で死ぬのかマスクガ●ジは
- 120 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:51:44.71 ID:fTDLUbNSd
- 濃厚接触か否かみたいな話があるように人間には免疫力がある以上
吸い込む量に応じてリスクは幾らか変化するんだから
気密性に限界があるからといって全くの無意味なんてことはないんだよ - 131 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:53:01.57 ID:sKKEVodq0
- >>120
これ
暴露量はスゲー大事らしい - 121 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:51:54.13 ID:uP6dxxpM0
- 万が一自分が罹っている事を考慮して他人に攻撃しないためならいいんだろ?
- 122 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:52:01.32 ID:5oJWYI9r0
- 芸能界甘くないです
- 123 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:52:03.18 ID:oXyHH+OE0
- この馬鹿の話を誰が聞くねん(笑)
- 124 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:52:04.69 ID:CFqfdqmu0
- 完全防御じゃないから無意味とかなんでこうバカはすぐ極論に走るんだか
- 126 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:52:24.72 ID:HodYn2+R0
- 実績としてはマスクの効果はある
理屈が間違ってる - 127 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:52:41.09 ID:Au6zE1Tg0
- 岩田さんのいうことがガチなら
無症状で感染してる人がノーマスクで飛沫撒き散らしてもセーフってことになるけど
それで良いってこと? - 128 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:52:46.35 ID:8268Y98M0
- そういった意見があることは勿論知っているがつけているせいで感染するってことはないっしょ
ということでつけている
マイナスでないなら問題ない - 133 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:53:31.64 ID:0obLm8c40
- こういうのを真に受けてすでにコロナにかかっててマスク必須なやつマスクつけずに街中に大量にいるんだよ
- 134 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:53:37.57 ID:KqH/s4xia
- バスでマスク付けろと貼り紙が貼ってあるが外して乗ってる
窓開けるやつ一人もいないのに馬鹿じゃねえの?こう見えて4月頃から5月までは誰も窓開けてないのに俺だけ開けてたんだけどな
マスクはとりあえず付けるのに換気はしない糞ジャップどもしね - 135 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:53:51.10 ID:r/z4Htpg0
- 岩田「事前確率の低い集団にPCRやっても無駄だから」
岩田「Jリーグに関しては別、無症状検査ガンガンやれぇ」こんなのの言うこと信じてどうするの
- 146 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:55:16.89 ID:rH3yVRE/0
- >>135
入力したデータに応じた出力吐いてるだけの生肉計算機だからな
処理自体は間違ってないよ - 153 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:55:37.65 ID:9cZZohD90
- >>135
その時その時で思った事口に出す典型的なクソ野郎だな - 137 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:54:13.94 ID:JIS5rXUS0
- > なので、症状のない人が飛沫に対してマスクを着けるのは、全くの無意味です。
これ無自覚の感染者はどうなってんの?
- 139 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:54:19.30 ID:ma+p8WIoM
- 逆張り論で炎上おじさん
- 150 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:55:32.21 ID:VnBt8vKC0
- >>139
癖になってそうだよね - 140 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:54:43.49 ID:UJx+Z89pM
- 無症状の感染者の考慮が全く抜け落ちてるじゃん
症状がないからマスクしないとか言っていいのは
三月までだろ - 141 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:54:57.49 ID:WBefFcZv0
- ろくに検査もしないから感染してるかしてないか分からない
感染の可能性がある以上マスクを付けるのは意味があるって事にならないの? - 142 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:55:08.07 ID:sGQlceuca
- 防止に関してはマジで全く意味ないからな
拡散防止効果だけ
それも閉鎖空間に居座ったら意味なしで
換気の方が「圧倒的に効果あり」暑くて苦しい状態でつける価値はない
- 145 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:55:16.32 ID:ull/Xpila
- 防御力を上げてるんじゃなくて攻撃力を下げてる
- 147 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:55:17.36 ID:xSk4unlAd
- でも無症状のひとが混ざってるからみんなですると意味あるって言われたんだけど
- 149 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:55:31.24 ID:zrTWZU2R0
- 嫌儲でしか名前見なくなった哀れなおじさん
- 151 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:55:32.94 ID:xSk4unlAd
- 防止に効果ないのは知っとるわ
- 152 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:55:33.74
- ケンモメン「マスクは最強!でも満員電車でクラスター!」
俺有識者「それ、マスクは意味ないってことじゃ…?」
ケンモメン「4ね!ランサーズ!ジャップ!ネトウヨ!」こんなんばっかりだもんな…
- 156 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:55:53.47
- >>152
これホント草 - 160 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:56:05.96
- >>152
まあそういうことだわな… - 154 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:55:39.97 ID:YcUwVu6j0
- 自分が感染してるかわからない無症状の奴が沢山いるんだから・・・
こいつ馬鹿なのか?www - 158 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:55:59.01 ID:gR5NL1p20
- マスクは防御のためじゃなく拡散防止のためだって何万回も言われてるのにわざと話をはぐらかして無意味だっていうのはわざとやってんの?
- 161 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:56:26.89 ID:zaJCiFyUM
- そういう仕組みをテレビで大々的に報道しないのはなんで
- 162 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:56:31.17 ID:5zEcWJhb0
- ・外出時もマスクは必要 不正解
・密室時でマスクは必要 正解これを理解してないから、外でみんなマスクしてるのに感染者が増えてる
マスクをつけないスウェーデンでは感染者が減ってる
感染源は屋外じゃないと、いい加減気付かないと - 165 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/07/31(金) 15:56:40.76 ID:3Z7pikXg0
- 検査しねえから誰が無症状で感染してるか分かったもんじゃないやん
だからみんなマスクせなあかんのやで
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