「おかねのけいさんできません」自殺。悪いのは自治会だろうか? 私達が悪いのでは?

1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/02(日) 12:59:17.14 ID:aTdSV5zS0

「おかねのけいさんできません」男性自殺:追い詰めたのは自治会か、私たちか
碓井真史 | 新潟青陵大学大学院教授(社会心理学)/スクールカウンセラー

また、辛い出来事が起きてしまいました。
知的障害や精神障害のある大阪市平野区の男性=当時(36)=が自殺したのは、自治会の班長選びをめぐり、
障碍者であることや、自分にできない作業などを記す文書の作成を強要されたのが原因だとして、
男性の両親が自治会と当時の自治会長ら2人に計2500万円の損害賠償を求めて大阪地裁に提訴したことが31日、分かった。

男性は「おかねのけいさんはできません」などと障害の影響についても詳しく書かされ、他の住民にも見せると告げられた翌日に自殺していた。
役員は「どうすれば他の住人の理解を得ながら、男性を班長選出から外せるか模索した」として、強要を否定。
書面の作成については「嫌がっているそぶりはなかった。ストレスのない方法を選択して適切だった」と主張している。

ネットでは、非難轟々(ごうごう)です。一人の人が亡くなり、訴えられているのですから、それも当然でしょう。
私も、担当者にもう少し人権意識があればとも思います。

ただ、ことが起きてしまった後に関係者を責めるのは簡単です。

この男性自殺を、事前に予測できた人が誰かいたでしょうか。
予測ができなくても、そのこと自体は責められません。
精神医学や心理学の専門家でも、予測はできなかったかもしれません。
(略)
近所に重い障害を持った子がいる。どんな事情かはわからない。
毎朝自動車が迎えに来て、どこかへ行って、夕方帰ってくる。
近所の人はそこまではわかっていても、それ以上はわからないことも多いでしょう。

もっと軽い障害なら、障害の存在自体がわからないこともあります。
高齢者単身世帯も、プライバシーの問題があって、どの家がそうなのか把握していない自治会町内会も多いでしょう。

それは、現代社会では仕方がないのかもしれません。
でも、今回の男性のことをみんながわかっていたら、わざわざ文書を書かせる必要はなかったかもしれません。

誰も、悪気はなかったのかもしれません。けれども、悲劇は起きてしまいました。
裁判は裁判で、公正な裁判を求めます。
ただ、このような問題は、誰かを責めて終わることではなく、私たち一人ひとりが、責任を感じるべき問題だと思うのです。
https://news.yahoo.co.jp/byline/usuimafumi/20200731-00191058/

2 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/02(日) 13:00:25.31 ID:Xu/glKcE0
悪気あるだろ
3 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/02(日) 13:02:12.49 ID:DH5M9vCD0
計算できねぇ奴が悪いに決まってんだろ
できてたらこんなこと起きなかったんだから
10 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/02(日) 13:04:28.77 ID:Kq5ir6cj0
>>3
滅茶苦茶で草
4 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/02(日) 13:02:23.94 ID:C7eEiat90
予測できないやつも病気だから同じ様に俺たちに
「僕たちは人を56すまで追い詰めました」って書いて教えろ

36年生きてきたやつが自分の障害を苦にジサツするなんて
よっぽど苦しめられたんだろ

32 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/02(日) 13:33:43.79 ID:fkH6EhgS0
>>4
同じことしてどうするんだよ。お前もこいつら追い詰めましたって書きたいのか?
5 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/02(日) 13:02:40.10 ID:w1BRYAY0M
ガ●ジなんで外しまーす

これで済むと思うが何を言うつもりなんだろうか

6 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/02(日) 13:03:16.29 ID:zHtc/0ox0
こんなレベルの池沼を家から追い出してアパートに擦り付けた家族が一番悪いだろ
15 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/02(日) 13:06:58.40 ID:gmljXXCa0
>>6
追い出してじゃなくて、自立する経験させてたんだと思うんだがな
22 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/02(日) 13:12:06.04 ID:zHtc/0ox0
>>15
もしそうなら家族が最初に近所住民にちゃんと説明してればこんなことにはならなかっただろう。
アパートに変なおっさんが一人で入居してきて、持ち回りの自治会お願いしたら
「ぼく池沼なんで無理です!」とか言い出したら
何やこのおっさん適当な言い訳しやがってってなるのは当然だろ
24 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/02(日) 13:15:37.03 ID:xqzOaAXO0
>>22
いきなりそうはならねーよw
お前の近所の住民はまともにコミュニケーションも取れない社会不適合者が揃ってるのかよw
25 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/02(日) 13:19:55.58 ID:zHtc/0ox0
>>24
でもここまで話がこじれたのは途中で保護者の介入がなかったせいだろ
この死んだおっさんは一人暮らしできるほどのレベルじゃないのは明白じゃん
家族がサポート放り投げて死んだおっさんをアパートに管理擦り付けたとしか思えないよ
29 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/02(日) 13:26:17.76 ID:KsCdm8120
>>22
>持ち回りの自治会お願いしたら
>「ぼく池沼なんで無理です!」とか言い出したら
>何やこのおっさん適当な言い訳しやがってってなるのは当然

この当然ジワジワ来るオモロイ

49 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/02(日) 13:44:08.65 ID:aFDCh5rw0
>>15
お金の計算できない奴が自立できるわけ無いだろ
誰かの負担になるんだから他人じゃなく親が面倒見るべきだろう
54 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/02(日) 13:47:41.20 ID:KsCdm8120
>>49
現に生活してたんだから別に問題はないと思うが
それをサポートすることでメシ食ってるやつもいるわけで
7 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/02(日) 13:03:32.06 ID:psX6gKEBr
日本政府「おかねのけいさんできません!」
9 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/02(日) 13:04:25.16 ID:x+UHQ6Ck0
>>7
お友達にあげるお金の計算は出来るのにな…
12 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/02(日) 13:05:36.38 ID:szJgqXbO0
>>7
うんここれ
59 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/02(日) 13:54:37.98 ID:EMSozIp70
>>7
ぶんしょはやぶりすててしまいます ごめんなさい
8 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/02(日) 13:04:04.04 ID:gr6I9qR70
嫌儲民なら自治会制度を叩けよと思うわ
11 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/02(日) 13:04:31.39 ID:lw2vBzQ50
ハゲの言うことは無効
13 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/02(日) 13:06:16.10 ID:1T0oRVkv0
知的障害の範囲を恣意的に拡張したアスペルガー信者・「発達障害拡散界隈」のせい
ちなみに国内では定着していませんがアスペルガーはナチスです
その理由を考えてみてはいかがでしょうか
14 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/02(日) 13:06:30.81 ID:49q8XnK9d
他の人にも見せるのは余計だけど障害あるからできないって他の人にも言っとくわくらい自分なら言いそう
正解あるのかこれ
17 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/02(日) 13:08:26.12 ID:gmljXXCa0
>>14
そもそも、この自殺した人は自分で障害あるからできない外してくれっていってるしな
16 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/02(日) 13:07:11.82 ID:7jMgiAkN0
くっだらねえ
ガ●ジだからで外せば差別じゃねーか
どう足掻いても詰んでる
18 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/02(日) 13:08:41.46 ID:sYGshNdld
世界最高民族の民度がこれなのか?
19 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/02(日) 13:10:56.67 ID:bsPeBI3w0
自殺の予見なんて無理だろ

この程度で死ぬなんて、夢にも思わんだろ

20 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/02(日) 13:11:19.28 ID:Zh0DrhFZ0
自治会でイキってるジジイなんて池沼相手じゃなくても人権侵害当たり前なんだし叩かれときゃいいんだよ
こいつだけやり玉に挙がって少々気の毒な気もするがこういうのは誰かを生贄しなきゃ改まらないだし
いちいち飯塚みたいな公認極悪人が出てくるまで待ってられない
21 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/02(日) 13:11:28.50 ID:eCJNawhp0
自治会の班長とか実際は何もしないに等しいんじゃないのかな、会長レベルだと糞会合と飲み会がいっぱいあるけど
23 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/02(日) 13:15:05.24 ID:KsCdm8120
自筆で書かせる行為のとき
めっちゃ服従させてる感じで興奮したろうなクソジジイども

それ以外は仕方ないだろ
地域で守り合えって言ったのは今の政権支持者どもだ

60 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/02(日) 13:55:39.17 ID:EMSozIp70
>>23
たぶん濡れ濡れだったと思います
26 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/02(日) 13:21:18.35 ID:vATdMQZS0
侵略戦争をしたのは国民全体が悪い
27 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/02(日) 13:21:31.67 ID:ZX/zMzwt0
自治会長には被害者の人格権侵害があったとして不法行為の成立は認められそう
ただ、自殺まで予見できたかというとそれは難しいようにも思うので、損害賠償額は大きな額にはならんと思う
28 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/02(日) 13:23:09.80 ID:TBX1VCuu0
自治会ってどういう役割なの?
もしかして無くてもなんも支障のない組織だったりしてないかな
30 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/02(日) 13:27:10.16 ID:Vby4hhyi0
むしろみんな知ってるし分かっててあえてこういう行動取ったとも考えられる
ジジイの嫌がらせ
31 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/02(日) 13:32:13.60 ID:MU1GrTQ70
おれも今度からこれ使おう
33 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/02(日) 13:34:52.35 ID:gfRPtNDXd
自治会自体無くなればいい
34 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/02(日) 13:35:17.85 ID:Dpp23e5t0
本人に書かせても信憑性ないだろ
何か支援者とかいなかったのか
そういう奴らに事情を聞け
35 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/02(日) 13:36:33.85 ID:zMYlo2TO0
いやガ●ジが悪いだろ
なんで健常者が悪いことになってんだい
37 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/02(日) 13:37:08.65 ID:xiCIq89Ka
ストレス解消しながら金が貰える職業
38 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/02(日) 13:37:59.31 ID:cUTXxhhs0
社会に障がい者を溶け込ませた結果だろ
これでもガ●ジの社会進出賛成できるのか
39 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/02(日) 13:38:10.94 ID:BcOXk5Cy0
なぜ知的障害に班長をやらせようとするのか
謎だ
46 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/02(日) 13:42:36.72 ID:KsCdm8120
>>39
本気でこれだよな
前もって教えてくれてありがとうだろうに
40 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/02(日) 13:38:38.49 ID:QzAa09zFM
漢字がかけなくても恥と屈辱をジサツするレベルに感じ取れるもんなんだな
41 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/02(日) 13:38:42.29 ID:H6QSvKNZa
ナマポのチョンが悪い
43 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/02(日) 13:40:47.22 ID:+Xwc5xpO0
自治会止めようや
何か意味あるのあれ?
祭りとかやりたい奴だけでやれよ
45 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/02(日) 13:42:21.15 ID:BcOXk5Cy0
>>43
ゴミ捨て場の掃除と管理
災害時の対応

これがまだ残ってる

50 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/02(日) 13:44:15.31 ID:+Xwc5xpO0
>>45だった
48 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/02(日) 13:43:50.58 ID:+Xwc5xpO0
>>43
ゴミ捨て場は各家の前でいいし
災害時の対応は役所の仕事じゃないの?
44 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/02(日) 13:41:45.41 ID:5ans6Igo0
安倍「おかねのけいさんできません」
52 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/02(日) 13:46:11.06 ID:WdbwbTJR0
>>1
何言ってんだこのバカ
あの文見たら追い込んだらヤバいって分かんだろ
バカ!!
53 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/02(日) 13:47:22.37 ID:UcxRV4o20
祭りだのなんだのはお飾りで
踏み絵で反乱分子を見つけ排除する為に存在してる
56 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/02(日) 13:51:49.50 ID:C/zZ7HHL0
補佐役つけないとな
57 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/02(日) 13:53:50.98 ID:AUiQESGp0
俺一人暮らししてるけど地域の自治会のやつなんか出てないから持ち回りでも回ってこない
道路清掃とかは出席してるけど
58 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/02(日) 13:54:18.67 ID:QvTs15VS0
毎日新聞の記事によると大阪の市営住宅らしい
民度が低いとこういう分かりきったことでも死に至るんだな
61 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/02(日) 13:56:09.68 ID:cUBf5+eA0
ハゲてるやつに
どうしてハゲているのかハゲのせいで何が出来て出来ないのか
を紙に書かせてるようなもんだぞ
66 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/02(日) 14:15:54.65 ID:MU1GrTQ70
今賃貸マンション住んでるけど掃除とかメンテとか本来は
自治体に参加して自分達もやらなあかんやつだもんな
管理費払うことでそれを外注してるわけだけど
自治体嫌だって奴はおおめに金払って免除とかに
すりゃいいんじゃねーの

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