【コロナ】 首都圏ほぼ全員 “既感染”!? 日本の死者が欧米より少ない要因の一つに 「集団免疫説」 専門家の新抗体検査で明らかに

1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:28:31.47 ID:cAoC4o5/9

日本の新型コロナウイルス感染による死者や重症者が欧米に比べて少ない要因の一つとして浮上する「集団免疫説」。その解明に光明か。

東京理科大学の村上康文教授らは、新開発の検査システムを用いた首都圏での抗体検査で、従来の結果を大きく上回る数値が出たと明らかにした。

注目すべきは、陽性が出なかった例を含む検体のほとんどで、すでに何らかのコロナウイルスに感染している「既感染」を示す反応があったことだ。

免疫を獲得している可能性があるというのだ。

抗体定量検査システムは、村上氏が設立したベンチャー企業が、民間企業の協力を得て開発した。

13日に東京都内で記者会見を開いた村上氏らによると、5~8月に東京など首都圏からボランティアで集めた10~80代から362検体を採取した。
今回の検査では複数の抗原を用いるなどして精度を高めたところ、約1・9%で陽性の結果が出たという。

厚生労働省が実施した抗体検査では、東京の抗体保有率は0・10%で、これに比べるとはるかに高い水準だ。
東京の人口比でみると、公表された累計感染者数(13日時点で1万6680人)より大幅に多い約26・6万人が、すでに新型コロナに感染していると推測できる。

だが、一般に「集団免疫」が成立するには少なくとも60~70%の抗体保有が必要とされる。
2%弱程度では圧倒的に少ないようにも思えるが、村上氏は陽性の水準に届かなかったものも含めて、ほぼ全ての検体で抗体の反応があったと明かす。

免疫グロブリン(Ig)と呼ばれる抗体には複数の種類があり、抗体検査の際、初感染では「IgM抗体」のシグナルが最初に上がり、
遅れて「IgG抗体」が上がるとされるが、今回の検査では「ほぼ例外なく、IgMとIgGが同時に上がった」と村上氏。

村上氏は、両者のシグナルが同時に上がった場合、「既感染(過去のコロナウイルス感染)」を意味すると説明。
それが新型コロナウイルスによるものか、過去のコロナウイルスによる「交差反応」かなど、原因の解明については今後の課題としている。

会見では、順天堂大学の奥村康(こう)特任教授(免疫学)もビデオメッセージで、
今回の検査結果について、「微量の抗体でもポジティブに考えていいと思う」とコメントした。

奥村氏は、免疫には、体内にある「自然免疫」と、ウイルスなど外敵と戦うことで構築される「獲得免疫」の2つがあるとしたうえで、
獲得免疫を軍隊に例え、「集団免疫は軍隊の総力、抗体はミサイルにあたる。ただ、ミサイルはなくとも軍は訓練されている場合、測る指標はない。
抗体が引っかからなくとも免疫はある」と強調した。

前出の村上氏は今回の検査結果を踏まえたうえで、今後のとるべきコロナ対策についてこう提言する。

「高齢者の場合、いったん重症化したら1カ月の入院になるので、病院が埋まってしまう。高齢者をどうしたら守れるかということに重点を置いて方策をやるべきだろうと考える」

一方、会見に同席した九州大学の藤野武彦名誉教授(健康科学)は、「自然免疫」の観点から、ストレス不安と自然免疫の低下を媒介する「脳疲労」の概念を解説した。

「ストレス不安があると自然免疫は低下し、ウイルスに感染しやすくなる。コロナ不安や経済危機自体が免疫を劣化させるので、臨機応変にコロナに対応しなければならない」と警鐘を鳴らした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0ae8e5f8dd82912343d449db15df8782dee36ca8

2 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:29:07.45 ID:Smr357NX0
あやしい
3 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:29:25.12 ID:4C9uKqsg0
キャー★この人韓国人工作員ですっ!
 ↓
5 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:29:43.30 ID:E4JLH0wK0
そして地方にばら撒くんですね~
6 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:30:12.64 ID:nChUilN50
そんな感じがする
さすがにほぼ全員はいいすぎだが半分はいるだろ

交差免疫と言えばいいのか

7 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:30:18.82 ID:1RM2ME6x0
これは無い。
集団免疫とかしたら冬場で死人増えるだけ
8 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:30:33.16 ID:/7N81ClV0
ほら、やっぱり罹ってた
9 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:30:39.14 ID:y808SMdE0
全員って言いすぎw
10 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:30:44.56 ID:OfxbUAGf0
それならそれで、なぜ過去の死者数が少なかったのかが問題だろう?
11 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:30:44.91 ID:90yxiE0D0
平均死亡年齢79.3歳
30歳未満の死者1名

ただの風邪です

42 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:33:40.67 ID:y808SMdE0
>>11
コロナはただの風邪

ただし、副作用でハゲるけど気にするな

66 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:35:46.85 ID:OvDRj4qO0
>>42
すでにハゲてるので問題ない��
84 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:36:44.99 ID:9DYQUyva0
>>66
ハゲは重症化するんじゃなかったか
70 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:35:56.33 ID:eDguk5qu0
>>42
ハゲる風邪とか実質殺しにかかってるじゃないですかー!
13 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:31:04.23 ID:xE/EPPWR0
海外比較がないので仮説の域ですね
14 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:31:04.46 ID:Qv9DXHRu0
満員電車で毎日通勤してればそりゃみんな感染でしょ
37 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:32:54.13 ID:y808SMdE0
>>14
ずっと引きこもりのおまいらとか、車通勤している人は関係ないんだけど
80 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:36:24.63 ID:rogv1enC0
>>37
せいぜいお気をつけ下さい
15 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:31:07.05 ID:IFFmBvIz0
いつの間にか感染していたことにされた…
17 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:31:28.27 ID:PB6Wfp9k0
4月頃のど痛かったけどあれか
65 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:35:45.70 ID:w+GvnZQu0
>>17
それ花粉症が酷いとなるやつかも
18 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:31:28.85 ID:fgV0iXZ50
ヒント:新型
19 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:31:31.87 ID:ekrr07U/0
goto推進の言い訳作りか?
21 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:31:42.55 ID:rJQQmTDs0
>すでに何らかのコロナウイルスに感染している「既感染」を示す反応

コロナウィルスは前からある普通のウィルス。
問題は強力な新型が出たってのが、いま世界中で起きてる大流行だろ?

22 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:31:44.18 ID:s/Xo1AaP0
いまぐらいのままでいいよ。
普段から首都圏は汚ならしいし病原体だらけだし。
23 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:31:44.84 ID:y808SMdE0
その説だと、

去年日本に入っていた在日外国人の間で、コロナが大流行していないとおかしいんだが・・・

24 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:31:44.95 ID:SBKCn5LM0
さすがに数字が小さすぎるだろ
26 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:31:46.90 ID:sO8UBNlk0
既存のコロナウイルスだったら当たり前だろ
27 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:31:54.79 ID:4C9uKqsg0
免疫を獲得してるということは、罹患歴があるということでしょ?
でも誰も後遺症がないのは矛盾するんじゃないの?
40 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:33:22.57 ID:LEjRGgeP0
>>27
後遺症ってデマだから
君高い壺とか買わされるタイプだから気をつけた方がいいよ
64 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:35:42.21 ID:JK4Z7W9Z0
>>40
デマではないぞ
ただ重症化した場合とか
後遺症が出てもごく一部の少数の稀な話で
多くの人がなるような話はミスリードなだけで
75 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:36:09.21 ID:mV1qYCDh0
>>27
交差免疫の可能性もある
例えば過去の風邪の流行で、カゼコロナウイルスが流行ってた時、その遺伝子配列やメカニズムが新型コロナに近いけど弱毒性の性質を持ってたなんて可能性も
28 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:31:55.35 ID:MaoXDx3K0
もうどのコロナかわかんないんだろ
29 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:31:56.58 ID:1XNuPi4H0
閉じこもりのこどおじにどうやって伝染るんだよ
30 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:32:00.17 ID:/uHhXg/C0
話が違う

うそくさい

31 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:32:09.90 ID:mV1qYCDh0
とりあえず免疫と抗体の違いが分かる人限定で話そうかw
過去の抗体の話だと免疫と抗体がぐちゃぐちゃな人が多い
32 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:32:15.30 ID:7ZbZAWs+0
喰う!寝る!遊ぶ!
55 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:34:18.28 ID:OSSYwY1j0
>>32
お元気ですか~?
33 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:32:18.32 ID:PtbtwqU70
>>1
去年の冬コミケの後、
咳が2週間続いた

たぶん武漢ウイルスだ
コミケに中国人はいっぱい来るし

34 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:32:20.07 ID:Rq/gQdWf0
年末年始に喉がやられる風邪が流行ったよな
喉の痛み、なかなか治らない、息苦しさ、高熱

あれが新型コロナだったな

49 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:34:08.79 ID:JK/7HN8c0
>>34
俺数十年ぶりにインフルだった
35 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:32:36.47 ID:am7n+RJK0
そしたらサイトカインストームがヤバくね?
36 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:32:44.80 ID:vbbhPTGO0
1月~3月でギチギチ満員電車にマスクも着けず通勤してたらありとあらゆるウイルスと細菌に曝されて、なあに、かえって免疫が付く
38 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:33:14.80 ID:JwG46PWt0
じつはみんな感染してるけど検査がお粗末で表示されないみたいな
56 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:34:57.47 ID:Q0dCDoWB0
>>38
じゃあなんで志村だけ死んで他の年寄りはほとんど死んでないの?
みんな感染してるなら志村くらいの年寄りはほとんど死んでるはずでしょ?
39 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:33:14.99 ID:+BH6dU0K0
そりゃ何らかのコロナウィルスには感染してるでしょ
今までに風邪を一度もひいたことのない人以外は
41 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:33:25.70 ID:KbXkG7xm0
数か月で免疫消えるんだろ
矛盾している
43 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:33:40.96 ID:g1EodK8M0
トンキン土人を見たらウイルスと思え

これ正しかったな

44 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:33:41.18 ID:xE/EPPWR0
同じ抗体検査を欧米人に実施して比較してから発表してね
45 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:33:57.79 ID:gO99mzeo0
これで補助金を
46 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:34:02.99 ID:RQTBJQJz0
普通に生活すると感染者がぐいぐい増えるってのにwww
47 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:34:06.79 ID:Rq/gQdWf0
年末年始に流行った風邪が新型コロナにとても似てるからな
咳や喉の痛み、高熱、息苦しさ

年末年始に流行した風邪が新型コロナの可能性は高い

48 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:34:06.89 ID:h4ylaFBr0
とりあえず今までの対策には何の意味もないってこと?
50 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:34:09.72 ID:jixRisdc0
既に感染したからといってウイルスに再感染しないことが保証されてはいない
これを真に受けてコロナ対策を疎かにするのは危険だ
51 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:34:10.76 ID:TB+yNyto0
ロシュやアボット以上の抗体検査キット開発して使ってみたら思った以上に出ました

アホちゃうか

52 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:34:11.74 ID:rEUYQfgy0
抗体検査の種類多すぎ問題
53 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:34:12.47 ID:beTl/dDe0
ガチで今年の1月から1月半くらい調子悪かったからコロナだったと思ってる
54 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:34:16.47 ID:sO8UBNlk0
新型コロナとは限らないのでは
なんらかのコロナウィルスなら過去に感染しててもおかしくはないし
57 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:34:58.93 ID:ff7T0l7W0
俺等日本人は太古の昔から中華のウイルスを浴びて来てるんだろうな
伊達に中華の隣国やってない
58 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:35:02.66 ID:CRtQifZf0
花粉症のおかげとか?
59 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:35:06.67 ID:+qrpKqKt0
ただの昔からあるコロナ風邪だったら大半は感染した記憶があるだろう
60 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:35:12.36 ID:cuF9ul+k0
いつどう変異するかわからん
安部サイドの記事だろうがこういうバカ記事はやめておけ
61 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:35:26.35 ID:04eiORfO0
オオカミ少年でココまで生活スタイルが変わり、経済が崩壊し、社会が壊滅したことは過去にも
未来にもないだろうね。
政治スタイルも変えないとなぁ、政治家廃止して、オンライン参加の直接政治もいいし、
AIR政治でいいよな、無駄を省こう
62 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:35:30.49 ID:KGWiKPwx0
ただの風邪になんで騒いでいるの?
63 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:35:33.65 ID:Rq/gQdWf0
のど飴の売上が過去最高を記録してたからな年末年始
全国的に流行してたんだわ
67 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:35:46.88 ID:rinfyvJA0
アベシに口なしからの脳内免疫ができるパターン
68 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:35:49.28 ID:gppMs4Ig0
11月くらいにバタバタ学級閉鎖でて、今年は多いなあとかいってたけどあの頃かね
69 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:35:50.85 ID:5obZumj50
どうしても集団感染にしたい人もいるんだろうな。
こういうのは先生によって主義主張が違うから。
71 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:36:05.36 ID:oujr2LZR0
死ぬのは殆ど年寄りだからみんなマスクなんてやめて早く感染して集団免疫を獲得しようぜ
72 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:36:05.94 ID:3Ri6b5to0
コロナ脳はこれどうすんの?コロナ脳だけ感染して死ぬの?
73 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:36:08.17 ID:pRj8UUfL0
>>1
確かに毎朝毎晩の通勤ラッシュにもみクチャにさて続けてたんだから、首都圏全員感染説も否定できないな。
76 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:36:14.54 ID:KUcJspHi0
じゃあ、冬の第3波が来ても安心だね
安倍もこの論拠を政府全体で推して、ふんぞり返り大好きな会食三昧開始だね
77 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:36:18.99 ID:khDm4KQL0
さすがにこの説は無理じゃね?
だったら山本クラスターなんて起こってないよ。
もしくは、「何らかのコロナウイルス」ってのが新型じゃなくて旧型だとか。
だから幾ら旧型の抗体持ってようと、新型には新たに感染する。
78 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:36:23.72 ID:GYpIRIIR0
いつかのテレビで京大の教授が言ってた突飛とも思える説がマジかもしれないってことか
79 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:36:23.81 ID:dDBzhz/Y0
抗体検査とやらがクソなだけだろ
81 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:36:40.07 ID:bEZ5rbdV0
何らかのコロナウイルスってそりゃ風邪の半分以上がコロナウイルスによるものなんだから
コロナウイルス全般に反応する抗体の検査ならそりゃ多くの人が抗体持ってるわw

ほぼ新型だけ判別する抗体検査じゃないと意味無いだろ

82 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:36:40.42 ID:qyBII+V70
全員、保険に入れなくなるの?
83 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:36:41.49 ID:BBYFhjfI0
旧型コロナの話じゃなくて?
85 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:36:52.31 ID:DgJkKijm0
コロナウィルス自体は昔からありますそれこそコロナは只の風邪です
86 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:36:53.01 ID:dJEHQxFQ0
志村けんは運が悪かったんだな。
87 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/08/20(木) 12:36:53.50 ID:5vjK0fbM0
SARSは収束したように見えたけど、弱毒化したのがアジア中心にひろまってた!
だからコロナの抗体を少なからず持ってる

って何ヶ月も前にニュースで見たぞ

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