現代 「誰が言ったかで判断すべき。だから森を叩くのは正しいが、ラサールを叩くのは間違ってる」

1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:03:21.24 ID:evwoQM4A0

「座敷牢に入れて」森喜朗を批判したラサール石井の「逆炎上」が的外れだといえる理由

 ネット上で自称「冷静で論理的」な人たちがよく使う表現に「誰が言ったかではなく、
何を言ったかで判断するべき」というものがある。誰が言った発言であっても、
その権威や権力に寄らず、正しいことは正しい、間違っていることは間違っていると
判断するべきだという意味である。しかしこれは極めて危険な考え方を孕んでいる。

「誰が」を無視するあまりに、その誰がが重要である局面においても、誰が言ったかを無視してしまい、
重大な問題を軽微な問題であるかのように誤読してしまう可能性があるのである。

 さて、ここで問題。先ほどのラサール石井氏の発言を逆にして、森氏が
「ラサール石井を座敷牢に」と発言したとしよう。ではこの発言はラサール石井氏が発言したのと
同じように問題にならないと考えるべきだろうか? 
 いや、そんな発言が発言されたとすれば大問題である。

 代議士としては引退したとはいえ、政権与党である自民党に関わりの極めて深い大物政治家が
個人であるタレントを指して「座敷牢に」と言えば、当然大問題となる。

 それはラサール石井氏がそれを言っても実現しないとしたこととは逆に、森氏には法律や
憲法を変えてそれを実現しかねないだけの強い権力が存在するからだ。

 今回の件では、会社のリタイア寸前の窓際族サラリーマンが、会社にいる女性役員に対して
愚痴を言ったのではない。森喜朗という政治やスポーツという様々な場において強い権力を持つ人物が、
女性を委員に指名することに対して批判的な主張を行ったのである。

 だからこうして、世界中から批判されるような大問題になっているのである。

https://news.yahoo.co.jp/articles/666d7e0c0d74e4958bef87e12f6a958a90498e19?page=3

2 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:04:14.90 ID:YgYuSokn0
どっちも叩く
3 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:04:50.49 ID:8uh0xjoO0
キチゲェ論法
パヨカスはいつもこんなの
17 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:07:44.25 ID:6BC9UDe20
>>3
最近では記者が
ごはん論法に例えて
官房長官に質問してたのワロタ
(´・_・`)
そんな論法知らねーよって
30 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:11:00.19 ID:VFHByaDe0
>>3
なら反論してみて

あ、低脳馬鹿ネトウヨには無理かあwww

40 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:14:48.30 ID:ssURdTnA0
>>30
ラサールは叩かれて然るべき
よってこの文章は破綻している
87 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:25:07.40 ID:VFHByaDe0
>>40
その文章によるとラサールの発言は問題が無いんだってさ

で、論理立てた反論はマダーーーーー?クスクス

101 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:29:00.92 ID:JTwrD8ip0
>>87
ネトウヨ認定でオ●ニーかよゴミ
4 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:05:10.52 ID:njmPuG2X0
差別では?
5 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:05:15.84 ID:21PAt0Kr
結局叩かれるのは、その人が嫌われてるかどうかってだけだよな
6 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:05:17.85 ID:jpEDGE1X0
アホなんかな
7 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:05:26.67 ID:y6FMDxED0
自民党というチームも、自民党を擁護するメディアも同罪だろ
8 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:05:58.75 ID:YEPwiYIF0
発言が発言されたwww
9 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:06:09.85 ID:wJMPzWF00
何言ってんだこいつ
って、ゲンダイかw
10 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:06:27.61 ID:mvdDYmx10
座敷牢どころか打ち首獄門晒し首にしろや!
11 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:06:34.64 ID:zg8ZqDL70
地球上の誰かが言った
12 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:06:46.78 ID:Sfu4V9e1O
>>1
森元…元総理の大物
ラサール…非大物芸能人
ラサールがいくら吠えても世間には何の影響も無い
この筆者はラサールを擁護風ディスってるなw
13 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:06:47.42 ID:VeIcelbq0
じゃあ現代は座敷牢に入れ
14 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:06:57.40 ID:9KymW5Gv0
すげえ的外れだな……パヨク哀れすぎ
15 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:07:06.11 ID:p2OofB4m0
差別主義者の機関紙らしい文章だね
16 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:07:25.53 ID:zii4b+k20
また論点ずらししてるの?
女性差別と蔑視は同様にダメだろ
18 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:07:45.49 ID:3UcUtaBP0
ラサールなんて元芸人の素人だから
もうほっとけよ
19 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:07:59.03 ID:Z0ulBtDu0
森とラサールとゲンダイを全て叩く ←正解
28 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:10:18.87 ID:TGrJO84A0
>>19
そんなんだよな森元擁護してる奴らは理解出来ないんだろうけど
登場人物みんなダメって状況なんだよなぁ
森元も叩くしパヨクも叩く
20 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:08:01.03 ID:W328RCrs0
ぱよちんの対自民とか対米軍とか敵に対しては何言ってもいい理論がまったく理解できん
27 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:10:10.18 ID:8uh0xjoO0
>>20
ヤンキーゴーホームはヘイトスピーチじゃない、とかな
気が狂ってる
92 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:26:12.53 ID:DO2B+b9Y0
>>20
道徳的優位とかいうやつだろ
頭おかしい
21 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:09:03.32 ID:6nk+9Nfc0
書いた奴でお察しだわ
赤木智弘ってゴリゴリの共産党シンパやんけ
22 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:09:10.82 ID:Yo8sgq8K0
>いや、そんな発言が発言されたとすれば大問題である。

ほんとに記者かって疑いたくなる文章

23 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:09:13.00 ID:rhLaGRqz0
ラサールなんてそもそも落ち目タレントだから叩いたところで立場は変わらないけど
森を叩けば辞任に追い込めるから、叩き甲斐があるというのはあるんじゃね

底辺youtuber叩いても底辺は底辺だが、大物yotuuberが炎上すると収益激減するのと同じ。

24 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:09:38.73 ID:S2VxOIB30
ヒュンダイの記者もおじいちゃんなのか
25 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:09:44.39 ID:fi98K7zG0
フライデーナイト
座敷牢
26 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:09:52.69 ID:4rRXIKpX0
わけわからん
29 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:10:39.29 ID:m06qoaRi0
叩かれたくなけりゃ口を噤めばいい
口を開くなら批判される覚悟がいる
叩かれ批判されようと誰もが自分の意見を口にする権利はある
それだけの話じゃん
そりゃ独裁国家ならどうとでも言論統制できるだろうが…
31 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:11:33.70 ID:IoBDWszx0
なんか知らんが、ラサールみたいな小物を叩くのは時間の無駄
って話しか?
32 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:11:54.91 ID:P6oFQCWK0
その「何を言ったかで判断するべき」ってのはパヨクがよく言ってた言葉じゃないか?
59 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:19:19.95 ID:sIe5g2Ua0
>>32
完全に逆転してるよな
どっちにしてもこいつらの言うことにはなんの価値もないってことだな
33 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:12:13.84 ID:ej+dsZNZ0
パヨクがキチゲェなのなんて今始まった事じゃない
炎上商法飽きたよ

ダルいしUVERworldスレにしとこうぜ

34 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:12:24.26 ID:Wf4p9cJE0
>>1
大口叩いて横柄な態度貫いたのに給付金申請したクズだっけ?ラサールって
35 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:12:27.09 ID:LVDpvbOV0
誰が言ったかでの評価も大事だ
過去から一貫してるのか?例外がないのか?何を求めていた人なのか?の要素は無視する必要もないから

ただラサールはその結果ダブスタなのが露呈したって話だろ?
ダブスタを無条件容認しては「言論の尊重」なんてのがそもそも難しいよ

36 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:12:31.85 ID:Zo3e1usv0
>森氏には法律や憲法を変えてそれを実現しかねないだけの強い権力が存在するからだ

存在しねぇだろ。現在、政治家じゃねぇんだから

37 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:13:57.30 ID:cUP6uITd0
報道関係者やメディアは問題解決する気がない
だから誰が言ったかにしか注目しない問題は投げっぱなし
再発防止も何も興味がなく喚き立てているだけのクズども
38 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:14:08.31 ID:8GUJBVyY0
なるほど、
共産党を座敷牢に!
39 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:14:28.10 ID:OaU6aXld0
ネタじゃねーのこれ?
41 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:15:01.11 ID:ZOTpR62Z0
パヨクは勝手に権力勾配でオッケー出してるけど
一般人はそう思ってないから
42 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:15:02.65 ID:jjG2gmTT0
サヨクのレイプはきれいなレイプそのものだなw
43 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:15:05.91 ID:aPSSU/8S0
>>1
要約すると権力を持たない
雑魚の暴言はどうでもいいって事ですか(スットボケ
51 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:17:09.33 ID:dhsV8Sx70
>>43
匿名ネットの誹謗中傷もありって事だな
44 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:15:16.17 ID:kvXrFLAo0
パヨのダブルスタンダードは天下一やでぇ
45 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:15:43.86 ID:Vg/e3YOd0
チョンモメンまた負けたのかw
46 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:15:51.45 ID:eAEoErZz0
誰が言ったかでヤバさが変わってくるからって話か
なら正しいわ

とくに政権与党の有力政治家なんて発言の影響力も大きいし、発言から垣間見える人間性で国の未来まで変わるかもって思わせるぐらいやし

つか、たとえばラサール石井と有力政治家が同程度の失言をしたとするなら、失言して非難されたラサール石井の地位や影響力、権力のレベルに落とされるまで政治家に非難の声が投げかけられて同等ってなるやろな

53 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:17:48.09 ID:D63dFr0S0
>>46
叩いてる人間も同レベルの発言してるなら、そもそも叩くようなことなのかって流れになるのはあるかと
63 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:20:05.43 ID:sIe5g2Ua0
>>46
どっちかじゃなくてどっちも考慮して判断しろといつも言ってるわ
47 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:16:35.31 ID:KZSBYOe10
別にこれでラサールも叩かれるのは自然だろ
それで森が許されるわけでもないし
むりやり擁護するなよ
48 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:16:43.09 ID:cUP6uITd0
誰が言ったかによって重みが変わるとか…
正気の発言じゃない
公正公平を重んじるなら平等に叩かれるべきであり
客観的に再発防止可能な対策を論じるべき

赤信号は誰が渡っても交通法違反なんだよ

49 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:16:45.09 ID:LVDpvbOV0
誰が言ったかで評価するな!
を過去主張と相入れない話になった時にだけ言い出す奴も結構いるからなぁ

なんで言論尊重を語る側がポイ捨て推奨なんだよ…

50 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:16:55.87 ID:LSeJ31cO0
これはその通りだろ
バカなことを言うのが仕事の芸人の言うことを真に受けて叩くとかアホらしい
52 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:17:17.50 ID:oewiBVNM0
ラサールってこんなトンデモ理論駆使してまで擁護しなきゃならん奴なのか?
普通に干して餓死させりゃいいじゃねぇか
85 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:24:47.21 ID:Sfu4V9e1O
>>52
ある程度知名度のあるパヨが人材不足だからでは?
ラサールは60代・小泉今日子は50代
高齢化が著しいな>パヨ
54 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:18:01.59 ID:zwnyYulx0
だとすれば、誰が言ったかという基準について説明が求められるわけだが
55 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:18:30.37 ID:TJS1p0Qp0
中国の核はきれいな核
中国のウイグル弾圧は綺麗な抑圧
沖縄のヤンキーゴーホームは綺麗なスピーチ
ラサールの座敷牢は綺麗な批判
56 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:18:37.82 ID:L5O4GVJs0
擁護したいのか批判したいのかよくわからん記事だな
57 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:18:59.18 ID:L396vgI30
>>1
こうゆう必死に言い訳こねくり回してるのは
正論じゃ勝てないから
58 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:19:12.49 ID:hOnXCxXe0
すまん。そのレベルについていけない。
60 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:19:27.23 ID:TJIPy6Cl0
拡散力のあるマスコミが人を叩くのは重大な責任を伴うはずだが
貴様らはいつも言いっぱなしで、誤った記事を掲載しても知らんぷり
よくて元記事の十分の1以下のスペースせこっそり訂正するだけ

恥を知れ外道

61 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:19:36.61 ID:dU5vpRB20
リベラルを自称する奴はなぜこうも差別的なのか
62 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:19:48.82 ID:wzwQzXpd0
>>1
いや、何を言ったかで判断すべき。
過去も含めて
64 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:20:27.86 ID:e8KIuGvX0
ほんま狂ってんな
実現しかねない権力で言うなら政治家なんかより
世間を扇動しかねないマスメディアを利用してる連中のほうがよっぽど危険だわ
65 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:20:49.00 ID:sHL36QzZ0
つまりアベガーは正しいって事か
66 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:21:09.73 ID:0RDyqH+K0
誰が言ったかで判断するような内容なら
本質的にはどうでもいいことなんだろうな
67 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:21:29.87 ID:vNcMAK4n0
あんなゴミ屑養護するとか
68 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:21:29.89 ID:1OcLtbXk0
こいつ頭が悪すぎて逆説や対比といったロジックが成立してないね
69 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:21:48.03 ID:zeePLqLh0
なっ バカサヨって根っからの差別主義者だろ?
71 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:21:52.14 ID:sJNHNTow0
現代が言ったことを誰が真に受けるのかね

なるほど誰が言ったかは重要だが
ラサールが叩かれないで済む理由はどこにも無い

72 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:22:05.69 ID:L396vgI30
>その権威や権力に寄らず、正しいことは正しい、間違っていることは間違っていると
判断するべきだという意味である。しかしこれは極めて危険な考え方を孕んでいる。

将軍様や習近平様が言えば何でも正しいってこと?

73 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:22:07.55 ID:AD+6FrxS0
権力のない人なら
何を言っても許される?
そんな訳があるか
77 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:23:10.26 ID:D63dFr0S0
>>73
ラサール叩いてる人間も権力はないんだから何言っても許されるんで無問題w
74 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:22:21.11 ID:XHVHH88E0
じゃあなんでラサール以上に一般人に向かってネトウヨネトウヨと念仏唱えながらいつもキレてんの?
75 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:22:21.93 ID:p8/wwHnn0
権力者に対する批判をマスコミがするのは当然ですな
一般人とは言え公に影響力をもつものに対しての批判もまたありだな
76 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:23:08.66 ID:7b4NbILQ0
パヨクのクソ理論など聞く価値は無いが、これに金出しているアホがいるんだよなあ。
78 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:23:13.91 ID:qBEZ9oSN0
ほんとに平等なら俺たちも全滅だろう
79 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:23:15.78 ID:FmPL7a4+0
お仲間は何を言ってもオッケーってのは
仲間以外に納得してもらうのは無理筋
80 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:23:31.30 ID:1J9Yhibk0
ヒュンダイだから仕方ないっても流石に苦しく無いすかね?
81 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:23:46.67 ID:VFsPzWgQ0
すごいw
82 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:23:53.23 ID:yb9yUdcM0
裸猿
83 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:24:19.69 ID:O4Ry0hwP0
ラサールの過去の発言を再炎上させる高度なリベラル仕草。
84 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:24:35.53 ID:LMB+ZOhT0
基地外でしょ
もう
88 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:25:26.62 ID:tWmwWWvn0
なんか、凄ぇこと言ってるなw
89 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:25:46.35 ID:FlwTy5010
この記事を書いた人↓

赤木智弘@簡単♪名簿を書き写すだけ!! @T_akagi

90 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:25:52.61 ID:XgttxGzQ0
いや、座敷牢の中身変わっとるやんけ
93 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:26:39.61 ID:DWHgKQOD0
なんだこのキチゲェの三段論法は
94 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:26:56.74 ID:0UJRGHHp0
ゲンダイw
流石差別雑誌
95 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:27:13.71 ID:L396vgI30
どう考えてもおかしいだろ
これw
96 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:27:19.22 ID:NwlJ6ppq0
いくらなんでも基地外過ぎる
正しい事は誰が言っても正しいだろアホか
97 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:27:33.11 ID:cA0Rjbef0
誰が言ったかで叩いていいならゲンダイは徹底的に叩かれるべきだな
98 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:27:51.25 ID:oerAbSKR0
東洋人は「何を言ったか」より「誰が言ったか」が重要
白人は「誰が言ったか」より「何を言ったか」が重要

東洋で、市民革命が起きなかったし
白人に逆立ちしても勝てない理由

99 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:28:27.71 ID:oNRwKqVJ0
こういうことを本気で思っているのが日本のパヨク
100 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:28:33.41 ID:ZF/cQh380
勝つ方に味方して弱者を叩くのがニュー速民のあり方だろ?
相手も内容もどうでもいい問題は気持ち良く罵倒できるかだ!
102 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:29:22.64 ID:OocevXpK0
なるほど
つまり現代というだけで叩いてくれってことか自虐だな
103 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:29:48.45 ID:oNRwKqVJ0
そしてラサールをディスってんのなw可哀そうに
104 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:30:02.43 ID:BT5nmILD0
叩かれてたことすら知らん
105 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/02/16(火) 11:30:43.37 ID:qmcxtVP70
ラサール石井については、発言自体が叩かれてるのではなく、そんな発言をしながら人を叩くという態度が叩かれてる

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