なにか論の主張があったときその論拠となるソースは主張側が提示すべきなの?主張された側が探すべきなの?

1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/06/26(土) 22:53:18.429 ID:12CLgwZAd
「ソースは?」ってのがここ最近ずっとだけど
一時期は「ググれカス」って言って聞いた側がカス呼ばわりされる時期もあったんだよな
2 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/06/26(土) 22:54:33.411 ID:MNWIhciO0
話を聞いてほしい側が提示すればいい
3 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/06/26(土) 22:54:43.753 ID:9XWOucZva
ソースは?って言われるのが嫌なら最初に提示しとけ
8 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/06/26(土) 22:58:06.580 ID:12CLgwZAd
>>3
いや自分としては逆で「ソースは?」みたいなレスすると
「そんなの調べればすぐ出て来るだろ。そんな調べる能力もないのか?」みたいなレスされること増えたなぁと
9 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/06/26(土) 22:59:43.434 ID:9XWOucZva
>>8
ないからソースはよって
12 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/06/26(土) 23:03:19.849 ID:12CLgwZAd
>>9
探し方が悪いとか探す能力のない低脳みたいにレスされる
正直自分正しいと思っていた基本ルールを覆されたような心境だわ
でもちょっと立ち止まって考えたら確かに「ググれカス」って時代もあったんだよなぁと
16 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/06/26(土) 23:05:41.720 ID:12CLgwZAd
>>9
加えて「馬鹿とは会話できませ~ん」とか「キミ議論に参加するレベルにないよ」とか
最強の論法だと思う
一方的に議論を打ち切られてこっちは無能のレッテル貼りされて終わり
4 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/06/26(土) 22:55:26.378 ID:O88qT42Fd
根拠は主張したやつが出さないと探せないじゃん
5 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/06/26(土) 22:55:40.191 ID:q1Bhme5C0
後者だったら言ったもん勝ちじゃねーか
6 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/06/26(土) 22:56:02.591 ID:AOya9KJP0
証明責任も説明責任も全て主張側にある
でも「まず議論に加わるなら大前提としてそのくらい知っておくべき」って事を知らなければそっちが悪い
14 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/06/26(土) 23:04:18.521 ID:O88qT42Fd
つまり
>>6が正しいけどソース出さないやつって思い込み激しいから
大前提が間違ってる事が多々あるが
7 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/06/26(土) 22:57:09.101 ID:O88qT42Fd
主張された側に探させるとか
アホなことしても勝てそうなレスバのネタだろ
10 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/06/26(土) 23:01:25.342 ID:VwdiuhMp0
基本的には主張側が提示するべきだな
11 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/06/26(土) 23:01:39.440 ID:O88qT42Fd
対等に話したいならソースは出す
相手が無知か自分が教わる側の場合はソースいらない
13 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/06/26(土) 23:04:01.007 ID:eiivPRJlr
>>11
教わる場合でもソースは欲しい
知らないから本当かわからん
17 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/06/26(土) 23:05:52.169 ID:O88qT42Fd
>>13
流石に不足は自分で調べるかなあ
相手が上なので些末なことでわずらわせたくない

調べてわからなかったら聞くけど
間違ってても指摘しないし

22 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/06/26(土) 23:09:00.178 ID:uyKslRy3d
>>13
無知で教わる側なら自分でソース探して「これか?」って確認するか
見つからなかったらソースお願いするほうが自分の為になる
都合よく偏った情報だけ提示される可能性もあるからな
25 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/06/26(土) 23:11:40.300 ID:O88qT42Fd
>>22
ああ、そうだね
自分のためにも必要だな
23 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/06/26(土) 23:10:02.934 ID:O88qT42Fd
>>13
補足ね
なんでかっていうと新しい方向性とか考え方が示されただけでも価値があるからね
精査するのはあとまわし
15 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/06/26(土) 23:04:51.788
ググれカスってお前に話す価値ないって事か?
20 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/06/26(土) 23:07:03.939 ID:tqYP340V0
>>15
「ぼくにはせつめいできまちぇん><」って意味だよ
21 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/06/26(土) 23:07:51.219 ID:O88qT42Fd
>>15
それもあるし説明できないマンでもある
18 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/06/26(土) 23:06:19.395 ID:9XWOucZva
まずソースを提示して第三者からの意見をスムーズに取り入れる為の入り口を設けないって時点で自分が持ってる論拠に自信がないんでしょ
19 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/06/26(土) 23:06:43.394 ID:NXXw5QlH0
相手の最初の主張は正しいとした上で綻びを探すのが好き
ソース出されてもそれの論者が怪しいと結局意味がない
24 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/06/26(土) 23:10:06.977
説明が面倒

ミーハーうざい

本心は何だろな

26 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/06/26(土) 23:12:49.195 ID:DZmXONup0
どちらがその議論に参加したいorさせたいかによる

レスバならどっちでもいい
というかそれ自体がレスバだな

27 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/06/26(土) 23:15:03.684 ID:qblc9um80
ソースは?
って言われるとWeb記事探してこなきゃいけないイメージ
実際はそんなことないんだろうけど
28 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/06/26(土) 23:18:33.373 ID:aCHyiDQ+d
>>27
自身の学歴を主張するときは卒業証書か卒業証明書提示しろって思うし
年収主張するときは源泉徴収票出せやって思う
29 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/06/26(土) 23:22:37.880 ID:qblc9um80
>>28
なるほど
証明しようもないことってあるけど信じて貰えないと悲しいだけだよね
まぁ5chが魑魅魍魎ウソ八百の集まる場所だからしょうがないか
30 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/06/26(土) 23:23:50.034 ID:uYezNoFC0
常識レベルの内容でソース求められたらググれカス
32 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/06/26(土) 23:27:48.968 ID:cRFqRCv9d
>>30
主張側が「それ常識だろ?」って思ってることもあるんだよなぁ
というか陰謀論系で
31 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/06/26(土) 23:27:34.161 ID:BQjjXlH9r
小学生でも計算できる数値
googleニュースでも出てくるような内容

これで「ソースは?」はさすがにない キッズすぎ

33 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/06/26(土) 23:30:39.239 ID:9UqZWDB/d
「このコロナ禍でオリンピックはやるべきじゃない!」
「(論拠となる)ソースは?」
「いやそんなん普通に考えたら小学生でも分かるだろ」
えぇ…
34 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/06/26(土) 23:32:20.787 ID:9UqZWDB/d
「いや調べれば普通そういう結論に行き着くから
キミIQ低いなぁ」
35 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/06/26(土) 23:32:38.574 ID:em4AbhlVa
主張側が論拠をセットにしないとただの個人の感想じゃん
36 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/06/26(土) 23:36:41.211 ID:qblc9um80
自演認定厨とか
37 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/06/26(土) 23:36:42.112 ID:NC3dq9F3d
「反出生主義!」
「負の功利主義」←マジこのレスだけ
「負の功利主義って何?」
「ググれ」
えぇ…
38 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/06/26(土) 23:54:21.249 ID:QX+qQpgw0
たとえば日本の人口とか特定の用語の意味とかググれば10秒足らずでわかる言葉をいちいち質問するのはね

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