【ひろゆき】『論破王』がすっかり板につくも、実は目立つ「論破されて大敗北」の戦歴

1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/09/10(金) 21:18:10.30 ID:CAP_USER9

“ネイティブ”なフランス人や言語学者が反論
 記憶の新しいところでは、世界的にも有名なフランス代表のサッカー選手2人による“人種差別”的行動が報じられたとき。選手2人は、来日時にホテルの日本人スタッフに“フランス語”で、「醜い」と言い放ち、日本人スタッフを嘲るような態度も取っていたことが発覚し、選手が謝罪する事態になった。

「フランス代表選手の人種差別的発言・行動について、フランス在住のひろゆき氏はツイッターで“使用された言葉に差別的な意味はない”と選手を擁護。それに対し、'02年の日韓ワールドカップでトルシエ監督の通訳を務めたフランス人ジャーナリストのフローラン・ダバディ氏は、“ネイティブ”として反論しました」(ウェブライター)

 フランス人であるダバディ氏が、《彼らのスラング用語の中で人種に言及した言葉が多いのです。いずれも、恥ずかしいです》(ダバディ氏のツイッター)と話し、一方ひろゆき氏は《一般論としては、ダバディさんに同意です。ただ、今回のsales gueulesとputainはフランス人に向かっても使う言葉なので、酷い悪口ではありますが人種に言及した言葉ではないと思いますが、いかがですか?》(ひろゆき氏のツイッター)と反論。これに対し“大人の態度”かダバディ氏は返答していないが、ネット上では《これが現地の人の本音だろうよ ひろゆきは知ったかすんのも大概しとけ》などの声が集まった。

 また、この件では言語学者が直接ひろゆきに反論している。

「'68年からフランスに在住する言語学者の小島剛一氏は、ブログや週刊誌でのインタビューでひろゆき氏のフランス語の解釈について、言語学者として、またフランス在住歴の長い人物として反論。ひろゆき氏もツイッターで小島氏に応戦し続けましたが、小島氏の隙のない言葉に、ネットではひろゆき惨敗の声が圧倒的になりました」(同・ウェブライター)

 小島氏は、週刊誌インタビューで以下のようにひろゆき氏をバッサリ。

《氏がパリに建つアパートの一室に住んでいるのは事実なのかもしれません。しかし、それはフランス語を使ってフランスで働き、フランスで生計を立てているのとは違います。結局、ひろゆき氏は北海道や沖縄で暮らしているのと大差はない》

《あの動画における「putain」は明白に日本語を罵倒する差別発言です。フランス人も私も、それをはっきりと感じ取りました。フランス語の知識が乏しいひろゆき氏は、「差別ではない」と主張したい一心で、わざと曲げて解釈したのです。

 にもかかわらず、ひろゆき氏は、私のしていない発言を組織的に捏造して反論もどきをしてきました。ブログのコメント欄などで匿名の人物に常軌を逸した攻撃を受けたことはありますが、素性を隠していない人物にここまで悪質なことをされたのは初めてです。教養が完全に欠如した、嘘を平気でつく人間と言わざるを得ません》

得意の“話をそらす手法”が弱点に
 差別問題が絡んだフランス語論争は“大敗北”の声が多いが、それ以外に土が付けられたと解釈されたケースも多い。

「2010年の6月に、経済評論家の上念司氏とデフレ・インフレについて討論しましたが、“専門家”である上念氏に浅い知識を持って挑み、論破されたという声多数。フランス語問題とともに上念氏との討論が最もひろゆき氏が“論破された”例としてネットで上げられていますね。相当悔しかったのか根に持っているのか、討論を見ていた“当時の視聴者は知識が無かった、今の人たちなら理解できる”と10年ほど経っているにも関わらず反論しているほどです」(ネットニュース編集者)

 このほかにもメディアアーティストの落合陽一と“サマータイム導入”についてツイッター上で討論。さまざまな意見をぶつけ合いながらも、最後には“酔って絡んでしまった”と敗走。

《サマータイム議論になんで熱くなってるんだろうと自問自答したところ、酒飲んで生放送して、深夜なので、頭が悪くなって絡んでるんだ、、、ということに気づいてしまいました。(フランス時間深夜3:52)ご迷惑をおかけしてすいません。。。》(ひろゆき氏ツイッターより)

https://news.yahoo.co.jp/articles/c39959f84dc17795bdf5407430f43dea0d2b0320

2 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/09/10(金) 21:19:28.87 ID:n5aJGedv0
信長みたいなもんですね
3 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/09/10(金) 21:19:40.62 ID:JQoP9ujN0
裁判全敗
4 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/09/10(金) 21:20:01.25 ID:+P/FJFey0
反論せずにはいれない大人
5 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/09/10(金) 21:20:07.51 ID:/oaJYezj0
賠償金払え
6 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/09/10(金) 21:20:17.74 ID:HFfDrAEy0
論理破綻王w
7 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/09/10(金) 21:22:35.56 ID:b9zTJshs0
論破王なんて言ってるのは特定のメディアだけなのでは~?^ ^
8 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/09/10(金) 21:22:52.66 ID:hEq4unxg0
論破というか、論点をどんどんズラして
弱そうなところをネチネチ攻めるだけのいじめみたいなもんだからな。

遠くから石を投げてるようなもので、最近は見てられない。

9 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/09/10(金) 21:23:15.42 ID:s/GlOaa00
全然板についてないけど本人が調子乗って論破論破言ってるの最高に恥ずかしい
10 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/09/10(金) 21:23:26.87 ID:v3ounV1Q0
話題提供王としか思ってない
11 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/09/10(金) 21:23:44.41 ID:93rzN+tb0
基本専門家でてくると負ける
12 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/09/10(金) 21:24:22.72 ID:UsbmjNfp0
>>1
論破され王だろ
こいつの言ってることは論破でも何でもない。ただの屁理屈
13 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/09/10(金) 21:24:57.16 ID:/wkCU8JZ0
位置エネルギーの時点で中学生にもバカにされてる
14 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/09/10(金) 21:25:08.63 ID:P2JRZcU/0
ロンパールーム
15 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/09/10(金) 21:25:47.75 ID:wtiJK0JF0
論理破綻王
16 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/09/10(金) 21:26:29.17 ID:VR7dKk+P0
笑われてるからこそ論破王という称号が定着するんだぞ
17 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/09/10(金) 21:26:46.86 ID:0aG68Z6b0
>>1
ひろゆきの子供が不憫だわ
日本では暮らせないだろうしフランスで育てるんだろうけど、ネット使い始めた時が親を軽蔑する時だなんて同情する

ひろゆき本人には同情しないけどな

28 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/09/10(金) 21:31:36.72 ID:ghcn4HYQ0
>>17
ひろゆきの息子が、ひろゆきにソックリ過ぎる。
あれ普通に日本で育ったら、小学校で日本人の女の子追いかけて迷惑がられるよ。
同じ朝鮮人の女の子からも嫌われそうだが。
19 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/09/10(金) 21:26:54.08 ID:SujXnMrO0
令和のああ言えば上祐だよ。奴の後を継ぐのはコイツしかいないw
22 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/09/10(金) 21:29:32.74 ID:co+3R8dQ0
でも良い人だよね
わざわざ遠いフランスから最早関係の薄い日本の事ばかり心配してくれて・・・
23 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/09/10(金) 21:29:33.92 ID:hD2CAUhf0
面倒くさいから相手しなくなるか、何言ってるのか理解出来なくて相手のしようがないか、だからな
ちゃんと相手出来る人は凄いわ
24 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/09/10(金) 21:29:34.84 ID:5fgWfSQn0
世界に何か国あるんですかは
何度見てもかわいそス
25 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/09/10(金) 21:29:59.98 ID:33DgxCmG0
本当に腹立つのはこういう人種に金が流れる仕組みだよな
嘘や捏造広めた時点でBANでしょ普通は
26 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/09/10(金) 21:30:04.45 ID:B+iZKopf0
勝間ってあたおかを撃退したのは本当に嬉しかった
29 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/09/10(金) 21:31:40.20 ID:yyBzEht60
最近ひろゆきスレ伸びなくなったな
もう飽きられたか
31 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/09/10(金) 21:32:40.89 ID:j5SYkybm0
DINKSてだめだわ
32 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/09/10(金) 21:32:47.13 ID:o4GTB0kQ0
初めに「無敵の論破王」とか言い出したアベプラは責任取れ
33 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/09/10(金) 21:33:00.13 ID:R57s7rNW0
言うこと全て間違いの上念に論破されるとか無いだろ
34 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/09/10(金) 21:33:36.97 ID:bM8ttbO40
ヤフーのコメ欄も否定的なコメントしかないなw
35 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/09/10(金) 21:33:54.54 ID:N5AJAqDJ0
論破王と言うより
いじめや中傷に近い気がしてきた
というかそうなってきてる 変わってきてる気がする
37 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/09/10(金) 21:36:28.67 ID:/wkCU8JZ0
>>35
もともと他人をバカにする芸風だからね
失敗すると奈落に落ちる
36 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/09/10(金) 21:36:12.01 ID:Jiu27Gf20
>1
何がすっかり板につくや、鼻につくの
まちがいやろ
39 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/09/10(金) 21:37:35.17 ID:Je/s8PwI0
ぴゅろゆき 草
40 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/09/10(金) 21:37:38.46 ID:WI8q4Pck0
レッテル貼りは論破にはならんよなぁ
卑怯物の手口
41 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/09/10(金) 21:37:46.55 ID:+ny6+/ai0
ひろゆきの知識は広く浅いから、その道の専門家を論破することは難しい
42 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/09/10(金) 21:37:51.07 ID:Fvti6XB90
>>1
中国の安い製品が手に入るから日本はデフレとか言ってたな確か。こういう輩がすぐ財務省に騙されるんだろうな。完全に迷惑だわ。デジタル庁なんかに絶対いれてはいけないフランスかぶれ。w
全てがイヤミとそっくりだわw
45 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/09/10(金) 21:38:31.35 ID:93rzN+tb0
前はひろゆきの生の声とかほとんど聞く機会なかったけど
最近はアベプラだ配信だテレビだでしょっちゅう聞くようになって
ネタが切れてきてるのかよくわかってないことまでいろいろ言うようになって
おかしくなってきてる
46 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/09/10(金) 21:38:43.10 ID:uI1DkQWp0
そもそも負けて海外逃亡してる訳ですし
48 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/09/10(金) 21:39:04.43 ID:32YjQ0qX0
「論点すり替え王」様のお通りだ!!!
49 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/09/10(金) 21:39:40.33 ID:Ae1GILwP0
>>1
小卒の奴にも負けるぐらいだから
50 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/09/10(金) 21:39:42.47 ID:Oyupp+jO0
平成の論破王
令和の論敗王
51 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/09/10(金) 21:39:55.58 ID:yhAizZXB0
論理が破綻している王様(神輿)
55 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/09/10(金) 21:40:48.16 ID:a+7edvhq0
板についてきたのは論破され王の方だろう

コメント一覧

タイトルとURLをコピーしました