「成長する主人公」が淘汰され「最初から強い主人公」が流行り始めた理由ってなんや

1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 15:54:43.72 ID:pYLaVwMy0
なんでなんやこれ
主人公が強くなっていくのって物語の醍醐味やろ
2 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 15:54:56.76 ID:DhKZGNOK0
ああ播磨灘
3 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 15:55:33.71 ID:DBcAz7hn0
しらん
長い不況で努力しても報われない奴が増えたからじゃね
4 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 15:55:43.59 ID:haNAxMMZ0
むしろ最初から強い方が昔のトレンドや
5 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 15:55:54.91 ID:2v/Lf+bm0
悟空とかルフィとか成長はするけど最初からある程度強いじゃん
6 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 15:56:08.47 ID:USu2Z2j30
ストレスが嫌なんやろ
7 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 15:56:55.37 ID:rki8M/yv0
修行しまくって強くなったとこから始まるのも好き
8 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 15:56:56.97 ID:cVB7gwGYa
ジャンプ編集とかはずっと修行シーン削れ派やったらしいやん
9 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 15:56:59.81 ID:kFB2+TG70
努力してるシーンが苦痛だから
10 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 15:57:40.90 ID:mycMyrjJ0
そういうのは脇役に置いた方が映えるってだけだろ
11 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 15:57:47.23 ID:cHHtoG+40
週刊連載は強くなる過程で打ち切られるから
12 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 15:57:53.76 ID:JNF+5Yw2p
導入がめんどいのはあると思う
序盤で掴みが無いと受けにくくなってるし
13 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 15:58:23.87 ID:aaio05N7a
ゲームでRPGがはやってから成長する主人公がスタンダードになったけど
小説とか昔のデバイスでは最初から強い主人公が普通や
37 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:02:51.17 ID:NV9z10Sm0
>>13
スレイヤーズのリナ・インバースとか
魔術士オーフェンのオーフェンとか最初っからある程度強いが
敵が基本それ以上に強いよな
105 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:10:27.11 ID:Q4Va1DQ+p
>>37
例えがおっちゃんやん
14 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 15:58:25.05 ID:/p2EKVes0
昔からずっと最初から強いが主流やろ
15 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 15:58:27.93 ID:di3lTCSa0
弱いキャラを魅力あるように描くの大変だから
16 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 15:58:45.95 ID:vmdBS/b70
スレイヤーズ
30 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:01:11.15 ID:3nzN8gNY0
>>16
悪役がシリーズ進むにつれてレベルダウンするのはいくらなんでも
17 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 15:58:50.86 ID:ITqZSS4xa
そのパターン飽きたからやろ

同じネタばっかやってたら飽きるから常に斬新な設定出してるだけ

18 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 15:58:54.90 ID:ck6Zgtigd
昔から定期
19 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 15:58:55.63 ID:I5dxizigd
現代人は忙しいから
20 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 15:59:16.80 ID:yePx0tgg0
音楽もイントロとか流すなさっさとサビ聴かせろみたいな風潮やし
21 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 15:59:44.08 ID:65Zo96vl0
努力パートに尺使いすぎて失速するから
22 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:00:07.34 ID:NXx9Ebfj0
どうせ遺伝だから最初から強いほうが実感あるやろ
23 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:00:12.82 ID:VVabS96rd
前作主人公が転生して成長するファフナーBEYONDをすこれ
24 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:00:15.27 ID:8KDeN7M20
最初は弱い昔の主人公って誰?
26 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:00:50.01 ID:LLn+Wm2l0
>>24
キン肉マン
35 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:02:23.11 ID:yePx0tgg0
>>24
敵側との相対評価でええならジョジョ2部のジョセフとか
36 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:02:28.09 ID:USu2Z2j30
>>24
悟空(戦闘力10)
38 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:02:54.22 ID:/VCO0lKyM
>>24
カカロット
25 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:00:16.49 ID:Ws9g7OHR0
修行パートや成長パートが地味やからな。歌のイントロもどんどん短くなってるらしいな
27 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:00:56.63 ID:UEM5766v0
努力描写はストレス要素らしいで
特になろう民にとっては
28 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:00:57.46 ID:T8Wy6bPJ0
なんもかんもインスタントな世の中や
29 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:01:08.93 ID:NV9z10Sm0
それを見てる層が努力もせずに楽したいアホばかりだからや

あと修行を面白く描くのも難しいしな

31 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:01:21.99 ID:OccyccK80
鬼滅
32 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:01:28.79 ID:sHZkJaNb0
最初から一般人とか中ボスよりはかなり強いやろ
33 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:02:13.32 ID:H7UIczeyd
ケンシロウとか最初から強いやん
34 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:02:22.18 ID:M75dsjc40
努力しないと修行パート読む事さえできない奴が増えたから
39 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:03:21.13 ID:DIg9/dVj0
精神的に未熟なのに周りがよいしょし過ぎて勘違いしている主人公は増えたと思う
40 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:03:38.02 ID:USu2Z2j30
るろ剣でいうと比古が主人公になってるようなのが増えた
41 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:03:50.12 ID:jaVMLVJ50
単純につまらんから
最初グダグダ無駄な時間を過ごすのは打ち切りの危機がある
42 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:03:56.87 ID:IGn6r5HD0
炭治郎
43 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:04:04.45 ID:N9j3MqPS0
男塾の桃太郎とか
なんであんな達観していて強いのか理由ないやろ
44 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:04:07.15 ID:LbfVGpD20
イッチが想定してる下手くそが努力してって話
キャプテンや4P田中君くらいしか記憶にないわ
45 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:04:18.06 ID:yePx0tgg0
実際コマンドーをメイトリックスが新兵の頃から描いたら面白くなるかと言えばそうじゃないしな
46 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:04:26.61 ID:GPX5SH2pa
まず、パターンが消費され尽くしたてのが1つあるとして
他にも努力が報われない現実が見えてるのと
現実のスターが果てしなく遠くに行ってしまって
自分との距離感が掴めなくなったのがあるかも
47 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:04:30.38 ID:65Zo96vl0
ジャンプって最初から強くてそこからさらに成長するってパターンしかなくないか?
北斗もドラゴボもワンピもそうやん
48 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:04:35.51 ID:xrnH5Pqp0
イッチの見識が狭いだけやで

チート能力1つあってもそれの使い方や
味方増えれば成長しているってことや

49 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:04:39.36 ID:4pNUbvlp0
修行編とかトーナメント編とかあれって作者が楽するためのもんやろ
50 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:04:45.71 ID:ID8xKenL0
駄菓子食うのにいちいち味わいたくないんだろ
読んでる方も程度の低いものって自覚はあるんだと思う
51 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:04:45.75 ID:gNwqbvR+0
一気に強くなるから御都合主義とか言い出す奴多いし
52 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:04:53.23 ID:NV9z10Sm0
修行なりなんなりで最初っから強いのもまあええけど
異世界転生してチート能力貰って無双は本当にくだらない
53 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:04:58.61 ID:ltzQCwo5d
時間がないから成長過程とか見守ってられんのや
54 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:05:04.46 ID:HIaMYS35d
もうわかったから
55 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:05:13.85 ID:CYst15Fp0
虎はなにゆえ強いと思う?
56 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:05:19.15 ID:xrnH5Pqp0
10キロのダンベルから100キロのダンベルが成長とは限らん
強い能力を使いこなせるってのも成長や
とりあえずステータスオープンしたり試し打ちでも成長
57 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:05:30.51 ID:USu2Z2j30
ポップ系キャラも今は流行らんって聞くな
90 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:08:54.05 ID:OqrMg4Nb0
>>57
当時から担当にそんなもん流行らんからさっさと殺せ殺せ言われてたんやしあんま昔から受けてないんやないか
ポップが上手くいっただけで
58 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:05:30.78 ID:jjSRJ6be0
ガッツとか最初から強いのに相手が強すぎていい塩梅や
59 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:05:35.60 ID:jaVMLVJ50
今の時代は前よりもさらになんで強くなったとアホな読者がいいだすから
最初から特に理由付けもなく強いほうが楽でもある
今も昔も結局同じこと
60 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:05:36.42 ID:VVabS96rd
タイパクは売れない漫画家の鉄平が盗作を通じて成長する物語だったのに人気でなかったんだよなぁ…
61 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:05:49.97 ID:xrnH5Pqp0
ワートリ・・
79 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:07:49.43 ID:td1Ciioa0
>>61
なんの役にも立たないゴミが使えなくもないゴミになっただけの模様
62 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:05:51.88 ID:z+zeVz690
言うほど偏屈ジジイ考案のトンチキ修行してるシーンが面白いか?
とりわけ敵との戦いの中ピンチで覚醒なんてのは擦られすぎてもう何の味もしないわ
63 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:06:01.08 ID:pVPKFeuA0
スレイヤーズって確かににリナが修行したりするパート思い浮かばんわ
精々新しい呪文編み出すくらい
64 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:06:06.56 ID:cWftKphba
はがれん
65 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:06:13.76 ID:65Zo96vl0
ナルトとかヒロアカは
与えられた最強能力をいかに使いこなすかみたいな感じやし
68 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:06:34.57 ID:VVabS96rd
>>65
サムライエイトは…?
66 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:06:25.16 ID:2JgTIDa9a
成長する主人公はインフレと隣り合わせやからやろ
67 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:06:32.11 ID:xrnH5Pqp0
イッチが買わんからやで

だって最近どんぐらい金使ったや

69 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:06:35.29 ID:MoiJkL77M
何度もこういうスレで書かれてるけど血統信仰が強過ぎる
ガチ一般家庭主人公おらんやろ
75 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:07:17.16 ID:xrnH5Pqp0
>>69
仮に全く何の因縁もない新キャラと
主人公の血縁だったらどっちが盛り上がるよ?

とりあえず使うやろ美味しいポジは

77 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:07:21.70 ID:pvlHDkK40
>>69
はいデンジくん
80 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:07:51.39 ID:VVabS96rd
>>77
母親がまだわからないんだよなぁ…
87 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:08:42.97 ID:jjSRJ6be0
>>69
はいブラクロ
102 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:10:06.68 ID:qMfdv48q0
>>69
ヒロアカ
109 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:10:40.53 ID:c2pXnEKjr
>>69
ヒカルの碁
70 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:07:01.12 ID:pvlHDkK40
精神的な成長ならわかるけど単なる強さなら最初からそこそこ強い方が良いだろ
71 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:07:08.39 ID:3GE2yUDE0
SRPG(FEなんか特に)は成長型主人公より最初から強い主人公のが人気高いよね
まぁ尤も成長型の場合成長させる暇が無くてポンコツになってしまうのが殆どなんだけど
72 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:07:13.43 ID:CyHpUNhk0
やっぱり鬼滅って神だわ
73 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:07:16.39 ID:jYPJOzX30
むしろ俺強い系から努力系に推移しとるやろ
74 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:07:16.49 ID:NV9z10Sm0
ゲームの経験値システムそのまま導入してて
雑魚を延々狩って最強、とかはホンマ死んだほうがいいと思う
お前は蟻を踏み潰し続けて世界最強になれるんか
84 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:08:23.88 ID:V6rajp5cd
>>74
ゲームの世界観やし
76 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:07:18.26 ID:q5PUncH00
炭治郎も急に伝説の日の呼吸知ってます
父親は天才です覚醒しますで強くなったしな
82 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:07:55.84 ID:xrnH5Pqp0
>>76
言うほどか?
長い歴史で唯一のケースで
無惨の尻尾扱いやん
78 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:07:41.38 ID:pl1T8vw2M
ハンターハンターは修行編上手く描けてたな
103 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:10:09.82 ID:td1Ciioa0
>>78
扉の試練→×
念習得→○
発習得→○
ビスケ→◎◎◎
割符→×
81 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:07:54.74 ID:KaNctzJo0
アイチとかな
83 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:08:23.03 ID:xrnH5Pqp0
ケンイチはまだええけどワートリはマジで要らん
85 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:08:32.43 ID:VuvqsIVZ0
水戸黄門の助さん格さんの血の滲むような努力とか知らんのやろな
86 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:08:39.63 ID:Pcb415FA0
そもそも昔から本当に成長してると言える奴の方が少ない
修行パートが秒で終わったり突然謎の覚醒したりそんなんばっかで物語の流れで成長してるわけではない
88 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:08:44.69 ID:JQR9EERkp
アムロは最初から強いでええか?
97 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:09:42.18 ID:zMm2GfB50
>>88
ガンダム主人公で最初弱い奴いるっけ
108 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:10:38.95 ID:DhKZGNOK0
>>97
ウラキ?
104 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:10:21.20 ID:DhKZGNOK0
>>88
ランバラルのおっちゃんは機体のおかげだとか言ってたな
でもアムロって初陣でザクのパイロットだけピンポイントで殺したり出来てるんだよな
89 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:08:52.82 ID:pvlHDkK40
修行パートは呪術が上手いことやってたと思うわ
並行して作中最強格の戦い見せるのは上手かった
91 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:09:02.09 ID:VVabS96rd
よく考えたら最近のジャンプのクソ漫画ってほとんど努力形主人公やんけ!

・サムライエイト
・タイパク
・クロンボ

101 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:09:53.79 ID:OqrMg4Nb0
>>91
サム8は技インストールしたりいきなり覚醒してたから努力全くしてないやん
107 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:10:34.05 ID:VVabS96rd
>>101
いやでも修業もしたやろ…?
92 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:09:07.29 ID:jjSRJ6be0
でも修行編ダレるやん
93 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:09:07.44 ID:Odusigg60
ヒカルの碁はいい塩梅だよな 佐為無双とヒカルの成長で二度美味しい
94 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:09:11.75 ID:R1Kx4Iz/0
お前が少年誌ばっか読んでるからやろ
95 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:09:21.10 ID:TKLQSzjx0
最初から強くしとかないと迫力あるコマかけんやろ
主人公の立場が弱い漫画は序盤は大体グロかエ口描写で読者を釣ろうとするけどこっちも好き嫌いは思いっきり別れるし
96 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:09:38.51 ID:xrnH5Pqp0
ポップって人間性の話で戦力としてはかなり強いやろ最初から
98 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:09:48.98 ID:PQBtfkOZa
エレンや炭治郎は最初強くないだろ
99 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:09:51.42 ID:J7wiPLXt0
最初から強くてちょい強ボス倒して次いくパターンばっかでしょ
100 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:09:51.95 ID:XP/dQUvG0
YAWARA
106 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:10:32.85 ID:TALKApId0
生まれ変わったら最強って宗教みたいだな
110 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:10:44.51 ID:h5Exoxey0
ゴルゴ13定期
111 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/11/21(日) 16:10:48.11 ID:qWJOvmRZ0
飽きたからだろ
どうせまた成長する主人公が流行るよ

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