【議論】ビートルズは過大評価されているのか?

1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 18:47:57.44 ID:0dcS4xit0

実際大衆音楽の世界に残した影響ってどんぐらいだ?

The Beatles are overrated. That’s our fault, not theirs.
https://www.washingtonpost.com/entertainment/music/beatles-get-back-criticism/2021/11/30/adfd7eca-5202-11ec-9267-17ae3bde2f26_story.html

2 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 18:48:32.15 ID:0dcS4xit0
ロックに対する影響ならストーンズとかのほうがデカイのか?
3 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 18:49:16.84 ID:ILkaVEjm0
ミスチル程じゃない
4 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 18:49:29.26 ID:kPHNw4vA0
名曲を生み出した功績もさることながら、LSDを世界に普及させ
薬物使用による文化的功績が世界各地で生み出されたのが大きい
5 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 18:49:34.68 ID:SqGzJTTk0
曲が良いって言うけど
その割にはベンチャーズが人気出ないのはおかしい
7 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 18:50:59.25 ID:0dcS4xit0
>>5
ベンチャーズってそんな曲いいの?
10番街の殺人しか知らんわ
6 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 18:49:52.34 ID:0dcS4xit0
パンクとかメタルに対してはビートルズあんま影響残してないよな
14 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 18:57:53.38 ID:kz9XWIiv0
>>6
ビートルズ「ヘルター・スケルター」はヘヴィメタルの元祖だと言われることもある(諸説あり)
16 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 18:59:38.90 ID:0dcS4xit0
>>14
今聞いてるけどそんなヘビメタ感ないな
当時としては新しかったのかな
20 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 19:05:01.07 ID:kz9XWIiv0
>>16
ブラック・サバスの1st『黒い安息日』を聴いてヘヴィメタル感を味わえるかどうか…
42 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 20:40:06.15 ID:BXkofSJed
>>6
ビートルズが起爆剤となってブリティッシュインヴェイションが世界中を席巻して山のような有象無象のガレージパンクバンドを生み出したんだよ
そのガレージパンクバンドを聴いて育ったのがパンク世代ってわけ
ロックはどんなジャンルも地続きなんだんだな
46 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 20:49:25.65 ID:3zJQv7W4d
スタンデルズは好き
>>42アンタ詳しいな
( ´・∀・`)
8 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 18:51:49.84 ID:0dcS4xit0
正直ビートルズの作品よりジョン・レノンのソロのほうが好き
76 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/02(木) 00:13:28.15 ID:IXvkof3Ca
>>8
正直って言うか皆思ってるよ かといってBeatlesが過大評価とはならんけど
9 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 18:52:45.56 ID:JoPoSnWfd
ロックではなくポピュラーとしては偉人だろ
10 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 18:53:14.87 ID:At+vOHx80
人それぞれだけどね音楽わビートルズ評価できないのは耳腐ってるのかなあ
30 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 19:44:16.29 ID:NoPY0rPJ0
>>10
ビートルズもアバもテレビや何やで小さい時から嫌と言うほど聞かされてもう良いとか悪いとかすら判断不能になってる部分が大きい
11 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 18:53:34.77 ID:3zJQv7W4d
少年ナイフのメンバーがバンドが煮詰まってた時期に
なーんか良いバンド無いかなーんか良いバンド無いか、って思い巡らせて
あ、そーいやビートルズがいたわ!って再発見したって逸話があるな
まあ大概ビートルズ聴けば間に合うってのはあるだろうな
( ´・∀・`)
12 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 18:54:41.71 ID:jDwd/+tLd
うちのおかんはプレスリー派でビートルズは嫌いだった
13 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 18:57:17.83 ID:3/L/6hbr0
当時のケンモメンポジの逆張り陰キャ野郎は何聴いてたの?
17 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 19:01:53.53 ID:kz9XWIiv0
>>13
ザ・ビーチ・ボーイズ
ザ・ゾンビーズ
18 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 19:02:25.72 ID:0dcS4xit0
>>13
ルー・リード、ビートルズはゴミだとしか思ったことがないと語るインタヴューが公開に
https://rockinon.com/news/detail/118982

いま調べたらこんな記事かあったわ
ルー・リード聴いてたんじゃねえの

23 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 19:07:54.97 ID:dRL8mpoZa
>>13
13th floor elevatorsでしょ
32 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 20:02:59.67 ID:3zJQv7W4d
>>23
プライマルスクリーム経由でか
( ´・∀・`)
36 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 20:09:59.35 ID:fajm6XOg0
>>13
ベルベットアンダーグラウンド
53 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 21:11:52.72 ID:jycYQcdY0
>>13
ストーンズ
65 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 21:48:37.99 ID:pIJSVi260
>>13
The Shadows
15 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 18:58:07.39 ID:0dcS4xit0
ビートルズ過大評価されてる派一人もいねえから議論にならねえな
21 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 19:06:07.75 ID:ggJVl5Rd0
音楽に限らないけど、当時は革新的だった系の話はリアルタイムで経験していないとよくわからんな
22 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 19:07:50.38 ID:rIjRQsiT0
この年齢になってもまだ良さが分からん
24 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 19:08:23.47 ID:cBMsmKsFd
歌謡ロック
29 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 19:41:32.41 ID:JmXa2/QY0
>>24
2021でもいるんだな
セルアウトとか言ってそう
25 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 19:12:46.10 ID:kz9XWIiv0
まず各楽器のミックスバランスが今の感覚と全く違う。
ドラム、特にバスドラ、ベースギターの音量が低すぎる。

そこをイジるだけでもザ・ストゥージズ『淫力魔人』のように聴けるようになる場合もある。

ストーンズもオリジナルよりライブ音源が聴きやすい。

26 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 19:15:18.40 ID:b3cH3rzy0
俺が幼児だった頃、家にあったビートルズのレコードを毎日のようにかけてくれって母ちゃんにせがんでたらしいから
何か惹きつけるものがあるんだよきっと
27 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 19:15:31.32 ID:QuwlBVWJ0
モンキーズの方が好きだった
28 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 19:27:13.12 ID:USv6Ga4T0
フーとキンクスは日本では過小評価
31 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 19:44:38.16 ID:cBMsmKsFd
ビートルズは小学生までだよね

毎日5時間はきいたわ

33 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 20:05:39.92 ID:3zJQv7W4d
イギーがリミックスしたロウパワーは単にギターデカくしたようにしか聴こえんがなあ初めアナログ次CDその次リミックス盤買ったからウチには3枚ロウパワーあるわ( ´・∀・`)
34 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 20:07:14.25 ID:3zJQv7W4d
高校ん時の英語のセンセがリアルタイムだったみたいで
とにかくあの髪型にビックリしたって言ってたな( ´・∀・`)
35 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 20:08:26.81 ID:fajm6XOg0
なんやかんやであんだけいい曲連発してるミュージシャン他に居なくないか
52 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 21:10:01.37 ID:X6qr7Dsh0
>>35
いない
ベスト盤の赤盤青版足して50曲以上だけど
そこから漏れた曲でヒアゼアアンドエブリホエアみたいな
超名曲が当たり前のようにあるのがビートルズ
楽曲のクオリティが奇跡としか言いようのないレベル
77 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/02(木) 00:14:44.97 ID:IXvkof3Ca
>>52
クソ曲あるアルバムはLet it beぐらい
81 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/02(木) 00:42:26.33 ID:89Fbb1dC0
>>52
ホワイトアルバムとか多すぎて入りきれてないよな
でもナンバーナインみたいなクソ曲も出してはいる
37 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 20:10:19.62 ID:WPIsLwy/0
ショボすぎるリードギター
38 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 20:15:54.34 ID:rnnJ5gNKa
シュトックハウゼンやインド音楽をとり入れたライブ意識なしの多重録音作品が音楽史的な真価だな
音楽経験のない一般庶民にわかるようなもんじゃないから安心しろ
39 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 20:19:26.85 ID:Zfe5aD2aM
>ビートルズは過大評価されています。それは私たちのせいであり、彼らのせいではありません

この通りだろ
日本でも今の音楽でビートルズの影響を受けてない音楽はないとか大風呂敷広げがち
そらお前がビートルズの影響下にあるバンドばっか聴いてるからだろw

41 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 20:32:56.76 ID:JmXa2/QY0
>>39
正直当時知らんやつは語れないと思う
40代でも世代じゃないし
40 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 20:24:13.99 ID:1SIS1Npwa
ジョージハリスンだけだな映画でも使われてインパクトあるの
43 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 20:41:15.42 ID:rF8CZv10M
ジョージ・マーティンの功績が半分以上(´・ω・`)
44 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 20:43:53.45 ID:uafTOiFz0
オレは好きだけど、仮に、◯◯のパクリだ!とか言われたとしても同意も反論もできない
45 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 20:47:48.05 ID:3zJQv7W4d
当時の4トラックにギチギチに詰め込んだらしいからな
( ´・∀・`)
48 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 20:58:38.07 ID:IefcWcWZ0
ビートルズのサイケ路線に影響されて68年ぐらいから今まで聴いたことも無いような音楽をやるアーティストがぼこぼこ出てきたんだよ
あの時代に10代過ごしてたらさぞ楽しかっただろなぁ
49 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 21:00:11.23 ID:lc8InFI80
適性評価とか過大評価とか
どうやって決めるんだい?
50 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 21:02:27.15 ID:8Np+5lai0
KPOPに負けたビートルズ
57 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 21:27:38.16 ID:CcBv1asQ0
でもたまに聞くエリナー・リグビー震えない?
72 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 22:15:34.00 ID:4N2gG0Ou0
>>57
メロディーもアレンジも好きだけど
何と言ってもベースラインが神がかってる
58 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 21:33:21.79 ID:8KKM/BRf0
ビートルズがダサくない存在になったのは、いつからだろうということを考える
ある時期までは、「ビートルズって、おまえ……」という存在だったから

実際、パッと見、かっこ悪いしな
スモールフェイセスなんか今でもかっこいいけど、ビートルズは見た目がかっこ悪いんだよな

59 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 21:35:22.17 ID:wWCFyYYU0
されてない。
1963年のデビューアルバムの一曲目聴くだけで
オーパーツじみた異常さがわかる。
凡庸な曲もうじゃうじゃあるけどとにかくこれはすごい。
63 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 21:43:11.39 ID:3zJQv7W4d
>>59
あれで一気にプレスリーが過去の人になっちゃったからなあ
( ´・∀・`)
60 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 21:37:08.74 ID:4amz7NL30
ボーカルから始まる曲もギターから始まる曲も全部ビートルズが最初だぞ
61 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 21:38:07.23 ID:4amz7NL30
サビから始まるのも最初だな
62 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 21:39:44.82 ID:8KKM/BRf0
ジョンレノンのギターの位置が、お前は田端義夫か!というくらい高くてダサイんだわ
ほんでガニ股でな

キースリチャーズと比べたら、そりゃあダサッとなるわ
ギターはチンコの位置で構えるもんだ

64 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 21:45:33.60 ID:3zJQv7W4d
>>62
キースリチャーズだってデビュー当初は結構上だろ
ブライアンがハーモニカで無双してた頃な
てか逆になんで後年あーなったか?なんだよ謎過ぎる
( ´・∀・`)
71 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 21:58:10.28 ID:kz9XWIiv0
>>62
これはギターエアプの意見
白人と違って、日本人の胴の長さと手足の短さでそれをやると弾けたもんじゃなくなる
あくまで肘や手首を基準にギターの位置は決めるべし
82 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/02(木) 00:44:53.44 ID:JL3Tqiv80
>>62
それ言うならドリームシアターのジョンペトルーシはどうなる
ギターの位置は高ければ高いほど良い
66 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 21:52:53.08 ID:BczQ2rdM0
では~・・・んふふ 私の大好きなビートルズのスーパー名曲、聞いてくーださい(^q^)
いち、に、さん へいじゅ~どんめきば~ てかさ~そ~ あめきべた~
※りめんばーとぅれたーいんとやーはーぜんゆーきゃんすた~ とぅめきべた~
※いち、に、さん へいじゅ~ どんび~あふぇ~ふーあーめいとぅ~ ごーあーあげっは~ざみに ゆれはあんだやすき
ぜんゆびぎ~ん とっめきべた~あんえみたいゆひざふ~ っとっ~りへ~ どんきゃりざわ~ あぴょやしょるだーをえゆのざいつぁふ~ ふぷれい イク~ ばめきぅわふぁ~ あんりここるだ~らららららららららら~
 ふ~ へいじゅ~ どれみだ~ ゆ~は~ふぁいは~ のこあげは~※に戻る
70 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 21:57:11.83 ID:a6tHsVJhd
>>66
愛生はニック・ロウとか聴いてるからな
侮れんよ
68 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 21:55:54.98 ID:Edot5BCv0
B'zのほうが凄いだろ
69 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 21:56:23.01 ID:H9oTP/T7a
XTCええぞ
73 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 23:16:28.23 ID:1X8tSDoo0
I Want Youのベース好きだわ
74 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/01(水) 23:21:20.87 ID:/g/DdNnad
なぜビートルズは特別なのか?
75 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/02(木) 00:10:25.61 ID:LGV38+iL0
カートコバーンもビートルズ好きなんだっけ
78 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/02(木) 00:28:56.06 ID:jbumFW720
アイドルポップだろ
ビートルズはロックじゃない
83 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/02(木) 00:48:06.59 ID:18xB9oaH0
>>78
初期のアルバム埋め合わせのカバー曲以外はすべて自作曲なのにアイドルポップなのか?
職業作曲家の作った曲が多かった日本のグループサウンズとは全然違うぞ
84 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/02(木) 00:54:57.67 ID:89Fbb1dC0
>>83
でもこいつらのお陰で作曲できなきゃバンドじゃないって感じあるよな
本来分業した方がクオリティ上がると思うんだが
79 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/02(木) 00:30:05.69 ID:yS4zfFNx0
小さい頃から誰って気持ちでいっぱいだったよ
80 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/02(木) 00:40:16.94 ID:89Fbb1dC0
良いと思った曲は大体ポールだな
ジョージは曲数少なすぎて当たりしか出してない感じ
85 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/02(木) 01:01:30.29 ID:aB4a1aKG0
ああ
ラブアンドピースの人たちね
86 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/02(木) 01:21:38.81 ID:IENE454m0
モーツァルト(笑)ベートーヴェン(笑)
とか言ってるやついたらアホ丸出しだなぁってなるじゃん
ビートルズもその域に達しちゃってるからな
87 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2021/12/02(木) 07:05:50.86 ID:O6FmCpr50
パクリ文化圏は先人に対して敬意を払わないよな

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