【科学】「友人覚えづらい」自閉症 脳の海馬の乱れが要因か

1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 09:37:52.14 ID:z2qYeUnU9

※2022/2/4 10:10

自閉症の人は他者の顔や名前を覚えづらい特性を持つことがあるが、自閉症の脳を再現したマウスを使った実験で、記憶をつかさどる脳の器官「海馬」の神経細胞の活動パターンが乱れ、この症状の要因になっている可能性があることが分かった。東京大の奥山輝大准教授らの研究が4日、英科学誌に掲載された。人の自閉症でも同じ仕組みが要因となっている可能性があり、奥山准教授は「自閉症の理解や創薬に貢献できるのではないか」と話している。

海馬を損傷したり、治療で切除されたりした患者が、他者を覚えづらくなることは知られているが、研究チームはこれまでの研究で、脳の深いところに位置する「海馬の腹側」にある神経細胞が「誰」という記憶を貯蔵していることを突き止めた。誰かを思い出すときに働く特定の細胞集団が、どのように活動するかを詳細に分析したのが今回の成果だ。

実験では、健常なマウスと自閉症のマウスを使い、他者を記憶する神経細胞の活動にどのような違いあるかを比較した。

まず、神経細胞の活動を電気的に捉える装置を装着したマウスと、別のマウスを同じケージに入れて2時間過ごさせて友達にする。

時間をおいて再び友達マウスと会わせると、健常なマウスでは、特定の組み合わせの神経細胞が決まった順番で活動していることが分かった。また、その直後の睡眠時間に、同じ組み合わせの神経細胞が同じ活動を素早く繰り返し、友達マウスについての記憶を脳に定着させていることが明らかになった。

一方、自閉症と強い関連がある「Shank3」という遺伝子に変異を持つ自閉症モデルマウスでは、特定の細胞の組み合わせの活動が見られず、決まったパターンもなかった。実際の行動面でも、2時間一緒にいて既知であるはずのマウスに対し、未知のマウスと同様の警戒行動が見られ、覚えられていないことが示された。

最近の自閉症研究では、社会行動や対人関係に関与するとされるホルモン「オキシトシン」を使った治療が模索されている。オキシトシンの刺激を受け取る受容体が海馬の腹側に多いことも分かってきたという。

続きは↓
産経ニュース: 「友人覚えづらい」自閉症 脳の海馬の乱れが要因か.
https://www.sankei.com/article/20220204-V7G73ICD3RPJ5GUBHR6J6B6A3M/

2 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 09:39:10.07 ID:nTo1kh9E0
「海馬」って少年マンガの主人公みたいな名前
25 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 09:47:50.83 ID:d/qTkojd0
>>2
もうやめて
海馬のライフはゼロよ
94 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:13:28.49 ID:qEoFxhyA0
>>2 それは、相手にそのカードを発動したらここから飛び降りて死ぬとわめいた面白い少年社長さんですか?
287 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 11:15:26.73 ID:83w8WtYf0
>>2
ブルーアイズホワイトドラゴン
300 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 11:20:06.51 ID:N5+aygMA0
>>2
あいつ、友達いないから覚える必要すらないけどな
3 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 09:39:28.99 ID:OxHbQSkI0
俺も他人の顔を憶えられない
美人は別
5 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 09:40:03.28 ID:17iRm8sG0
>>3
それは前頭葉の退化です
124 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:23:01.58 ID:3bPUcC+o0
>>3
俺もだわ。 職場の人の名前と顔が一致するのに結構かかる。
美人は別。

「俺は人嫌いで他人に興味もたないだけ」と強がってたけど
どうやら強度のADHDらしい。

176 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:36:23.52 ID:0oj+46by0
>>124
俺も美人しか覚えられないから
美人としか付き合わなかったし 美人と結婚した
182 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:38:01.61 ID:JhHgflES0
>>176
そういえば、友人に顔の濃い人好きだね
と言われたことあるが、
薄顔の人だと確かに覚えられないんだわ
220 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:52:13.26 ID:+zM4CEHY0
>>182
俺はそれと逆パターンの様な事言われた
実際濃い顔見ると名倉似かnot名倉似かぐらいしか覚えてられないし、これの気があると思うわ
147 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:29:06.99 ID:HjllUqAW0
>>3
俺は逆。
美人(平均顔)ほど覚えにくい。
282 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 11:13:52.69 ID:nI1wyYiR0
>>3 私も人の顔を覚えるのが超苦手だな、大体人の顔になんか興味が無い(笑)
4 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 09:39:53.59 ID:lLXDNwai0
マスクしてる状態の人の顔を覚えるのは難しいと最近感じている
284 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 11:14:27.07 ID:WUa50D0z0
>>4
それは健常者もそうでしょ。
6 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 09:40:14.72 ID:E4WJvkMG0
必要ない事にリソース使わないだけだろ
44 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 09:56:29.51 ID:TNrHhZbv0
>>6
同意
7 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 09:41:02.18 ID:PMEGbFg/0
覚えられない 興味が無いって事じゃないの?
108 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:18:32.71 ID:MnoyL/pj0
>>7
そうよ
大体 友人なんていないし覚える必要も無い
155 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:30:35.64 ID:xFM08Aao0
>>7
覚えられないから興味がない
162 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:31:17.42 ID:rQ6rncr60
>>155
哲学で解決できそうだな
8 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 09:42:11.10 ID:9CS5uhz30
ワイは女好きやけど顔が覚えられないし名前すら適当デリヘル嬢なんて一人も覚えてないから新規だと思って指名しても向こうが久しぶりとかいうことになる
161 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:31:06.58 ID:mz05MGie0
>>8
向こうがおかしいという線は
9 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 09:42:21.49 ID:0FMzM1yj0
一刻もはやく私を殺しにきてください!
75 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:08:28.38 ID:s8hRWYAr0
>>9
イキロ
10 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 09:43:03.64 ID:3IvoLnKE0
ただの馬鹿では?
78 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:09:31.72 ID:HV8cSMLk0
>>10
人間はどんな利口な東大生でも
脳梗塞や脳出血で脳の特定の部分が
ダメージ受けると簡単にバカになるぞ(´・ω・`)
11 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 09:43:30.05 ID:7wP+KGXW0
やたらと人の名前呼ぶことに固執する人っているよね
名前連呼するヤツキショい
12 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 09:43:44.34 ID:U2x4CD8i0
人の名前まじ覚えられない
思い出せない
159 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:30:55.46 ID:/Es1u4Il0
>>12
動植物よりも人が覚えられない
顔をジロジロ観察できない所為もあるのかも

覚える為のフルネーム入り動画でもあれば、もしかしたら覚えられるかもしれない

13 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 09:43:57.87 ID:ff2DiIxC0
いつもの場所にいたらわかるけど、外だと誰だかわからなくなる
アニメは全員同じ顔
14 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 09:43:59.64 ID:k197uJ1r0
おれ自閉症気味だけど
凡人より圧倒的に記憶力いいぞ
40 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 09:53:05.72 ID:lfQzn0tm0
>>14
それはいいな
脳って不思議
205 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:45:54.57 ID:Q85mvpdS0
>>14
自閉症も天才的な人がいるからな
208 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:47:46.61 ID:kD9gcO/A0
>>14
プログラムなんて自閉症にしか書けんやろ。
現代の世界は自閉症が作ってると言っても過言ではないわ。
15 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 09:44:10.37 ID:S0C1kG7d0
おれも女以外の顔は中々覚えられない
興味を持つかどうかが重要なんだろうな
16 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 09:44:18.50 ID:h3O5BFa60
近所のコンビニに、どうしても見分けのつかない学生バイトが2人いる。
背格好と髪型が同じな為、マスクされると区別がつかん。目つきも似てるし。
89 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:12:10.66 ID:3im8cHE50
>>16
いきつけの歯医者なんだけど
医者だからもちろんマスクしてるだが
親父医者と息子さんの区別ができん
治療中にいれかわるもんな
17 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 09:44:46.86 ID:9e74vaVJ0
テスト
18 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 09:45:31.78 ID:x8VoxbKq0
同僚のADHDは人の顔や名前を覚えるのが苦手だと言ってた
一方で親戚の軽い自閉は人の顔と名前だけでなく
経歴まで覚えるのが得意と言うか
歩く親戚辞典みたいで法事で重宝されてる
185 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:38:55.76 ID:k9XGRAol0
>>18
他人の顔を覚えることと他人に馴染むことは別次元じゃないかと記事読んで思った
知り合いなのにずっと警戒してしまう行動パターンの謎を解明してほしい
288 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 11:15:55.50 ID:5UIU5jyY0
>>18
ほんの50年くらい前はどっちも同じ自閉症の診断だよ
一部のキチゲェが自閉症なんて池沼みたいだからヤダー!って大騒ぎするから、名前が変わっただけ
ADHD診断されたほうの奴がガイキチだっただけだろ
305 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 11:25:46.29 ID:/ZxKeNnr0
>>288
ほんの50年なんですねおじいちゃん
ADHDは、無視されていた
元気でじっとしていない子からヤクザになっていた健常者
片付けが苦手な主婦やだらしない夜の女の健常者
19 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 09:46:14.36 ID:3N3CBdP40
仕事で人の顔と名前を覚えるのが苦手やなぁ
何回か会えば覚えるけど、初見で次あったときに、名前が出てこない。
20 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 09:46:19.23 ID:3OIDVgEw0
まさに俺だわ
怖くて診断受けられないけどASD&ADHDなのは間違いない

興味のゾーンが狭すぎて覚えられないんだよな、自分の事ですらできないんだから無理よ
健常者が興味なくても必要なことだから、と覚えてることを気にしない

53 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 09:59:41.36 ID:KS6ytaQl0
>>20
診断受けてないなら健常者じゃん
自己診断なんて全くアテにならないから
64 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:03:52.84 ID:bWB8v56s0
>>20
俺もだよ
子供の頃から人とは違うと自覚があったが十数年前にアスペの本を読んで自分が軽度の症状だと始めて分かった
高校生の娘がいるが遺伝とかはしてないみたいなんでホッとしてる
86 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:11:49.64 ID:s8hRWYAr0
>>64
アスペのレスだなあこの感じ
69 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:04:59.45 ID:vuDdi7Uj0
>>20
診断受けてみれば?
俺とか自分では何も問題ないって今でもずっと思ってるけど親や教師に診断すすめられて受けてみたらアスペルガーだったし
ガンみたくそう診断されたからといって死んだり身体が悪くなっていくわけじゃないからあまりショックは無かったし
82 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:10:08.58 ID:fPrUYM3F0
>>69
周りから指摘されるくらいだからよっぽどわかりやすかったんだな
79 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:09:35.96 ID:U+A5pWZZ0
>>20
お前みたいな奴はただの馬鹿だから安心しろ
276 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 11:12:32.38 ID:+DBv2Wll0
>>20
診断受けろ
俺も記憶力が悪いと思っていたが、精神科に「力の使い方を間違っている」と指摘された
朝、死ぬほど緊張した状態で集中してしまうので、昼頃にはバテバテで記憶どころじゃないって分析
できるだけ力を抜く事で、人並みの生活を取り戻せた
あのっまだったら間違いなく自殺してる。なーんもできないもん
21 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 09:46:19.99 ID:FjRRIVtS0
アニメは声で聞き分ける
キャラ名までは覚えていられない(´・ω・`)
22 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 09:46:38.19 ID:shcVSG8x0
覚え辛い程友人いるだけよいじゃねーか
28 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 09:48:42.67 ID:HRVfDLsc0
>>22発達の場合、自分が友達と思っていても
相手は思ってないことが大半w
23 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 09:47:12.95 ID:mdZgw4QG0
>>1
「Shank3」って凄いな
不能な脳で壊れたまま成長したこどおじやナマポを連想させる
24 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 09:47:26.59 ID:EKYDfe4Q0
若いタレントの区別つかない得に女優
26 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 09:47:54.44 ID:4f+hDeGe0
重要じゃない情報なのですぐ削除
27 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 09:47:55.16 ID:l1xM3cmS0
不思議と美人とかオッパイの大きい女はスグ覚えるんだけど、それ以外の女は…
29 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 09:48:56.42 ID:NtEqc73d0
そんなもの簡単に覚えるだろ
1回みたら犬の名前だって覚えるぞ
英単語は10日で忘れるがw
30 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 09:50:28.19 ID:ubTfkUjL0
どちらさまでしたっけ? て真顔で聞いたらウケること間違いなしw  掴みはOK
32 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 09:51:13.16 ID:XOK/QCfc0
今田美桜は秒で覚えたな
可愛い
33 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 09:51:22.55 ID:Ua74bpLV0
ゴミパヨクあるある
35 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 09:51:35.41 ID:5wJxMoEQ0
粉砕!玉砕!大喝采!
36 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 09:51:50.77 ID:cTWOfZ6M0
体とちんこは憶えるんだが名前はちょっと
96 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:14:01.28 ID:s8hRWYAr0
>>36
アッー
42 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 09:54:00.43 ID:kgvxAUZ+0
関心のある人以外覚えられない

正常

43 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 09:54:20.13 ID:QefmeL060
相貌失認は自閉症の表れのひとつだが、
自閉症がみんなこれ持ってるわけじゃないよ。
視覚優位だと顔は苦もなく覚えられるし表情も読める
304 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 11:25:22.53 ID:5UIU5jyY0
>>43
自閉症の研究、というよりは
相貌失認に関する研究じゃない
顔が分からないという状態を分かりやすく説明するのって、今のとこ難しいよね
45 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 09:57:25.11 ID:ff2DiIxC0
立食パーティーとか名札ないと全くわからない
46 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 09:57:48.55 ID:QjsNNvv50
バイオ大学コピペ久々に見たな
47 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 09:57:53.15 ID:5rFluKRR0
そもそも覚える気が薄い
48 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 09:58:34.05 ID:/HH90tNQ0
私も、人の顔と名を覚えるのが極度に苦手だ

職場で「今日は○○さん来てますか?」と当の○○さんに尋ねて怪訝な顔をされたり

59 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:02:20.89 ID:mdZgw4QG0
>>48
そこまでいくと来客と同僚の区別もできない痴呆だろ

どうやって職場まで通勤してるの?

76 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:08:32.12 ID:/HH90tNQ0
>>59
歩いて通勤してるがね

記憶力が悪い、というわけでは(たぶん)ない
人の顔と名を覚えるのは、若い頃からひどく苦手だったが、
大学を出てそのまま居残る程度のことはできた

120 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:22:23.10 ID:/HH90tNQ0
absent-minded professor などという言い回しもあるように、
職業柄わりと大目に見てもらえることが多いんだが、
さすがに>>48ほどになるといろいろと差支えがある
166 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:33:27.27 ID:HjllUqAW0
>>48
これにはちゃんとコツがある。
確認したい人の性別と、逆の性の人に聞こう。
これで7割くらいはなんとかなる。
196 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:42:44.34 ID:/HH90tNQ0
>>166
なるほど
覚えておく
49 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 09:58:54.53 ID:EXmoNo1e0
異性は割とすぐ覚えられるが同性がわからん
50 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 09:59:22.48 ID:zFs+TdtXO
顔が特徴的なら覚えられやすいんだが
やはり特徴的じゃなかったら覚えるの時間かかる
51 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 09:59:23.28 ID:l6NtCuae0
抱いた女の名前がすべて 思い出せない
70 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:05:49.20 ID:gGx9ebou0
>>51
ゼロに何を掛けてもゼロ
52 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 09:59:30.91 ID:ZTsnUfy70
はい、嘘、嘘〰
自閉症じゃなくて人間嫌いね
人間嫌いだから顔をちゃんと見ない→結果覚えられないだけのこと、
だって見てないんだもんね、嫌いだからw
156 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:30:47.52 ID:QH6PAypg0
>>52
たぶん当たり
自閉症の子供たち同士だとすぐに名前覚えるからね
184 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:38:30.59 ID:d/qTkojd0
>>52
眼が悪くてよく見えない、ってのもあるよ
54 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:00:59.01 ID:JxSNn5IV0
俺なんか同僚の名前ほとんど出てこないぞw
55 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:01:11.44 ID:fPrUYM3F0
変な名前だったら友達じゃなくても覚えるが
そうじゃなきゃ友達でもフルネームとか興味ない
56 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:01:36.79 ID:1YDIiC3z0
何回も会ってはいるけど遠い親戚の名前まったく
興味もないから覚えられない
親の親戚のとき困りそう
みんなどうしてんだ
57 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:01:41.04 ID:T3tbmB5i0
ADHDだけど、覚えようと思っても色々工夫しても覚えらんないのよ
まあ根底に人間に興味ないっていうのがあるんだけど…
このせいで、営業辞めたわ
61 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:02:56.19 ID:JxSNn5IV0
>>57
ADHDあるあるなんですかね
俺は人の名前なんかどうでもいいと思っているしw
58 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:01:51.68 ID:HcpSvWRb0
失顔症だと名前は覚えられると思うが、それとは違うのか。
自分も軽くそれだけど、忘れるというか、友人に外で会っても本人かわからない。
頻繁に会ってる人なら服装でわかるし、声聞けばわかるから、それで気付くけど。
68 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:04:49.94 ID:4ivAcwPb0
>>58
興味無いしどうでもええわと思うから
60 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:02:48.41 ID:h8nUXl5Y0
自分もこれだわ
話の内容はかなり覚えてるんだが、それを言った人の顔をほとんど覚えてない
顔とか表情とか行動にめっちゃ特徴ある人は覚えやすいので好き
62 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:03:06.60 ID:cTWOfZ6M0
映画撮影の取材に行かされて掃除のおばちゃんに松坂慶子さんはおられますかって聞いた新人記者がいたらしい
私ですけどって答えた掃除のおばちゃん
マリコハヤシの証言
63 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:03:39.91 ID:B0NDLivI0
分かるわ~
メガネとかめっちゃブサイクとか特徴がないとあかん
65 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:04:09.17 ID:HxoN0/NK0
自分の顔も分からないぞ
66 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:04:35.06 ID:e6HiQDBY0
もうみんな名札つければよくない?
67 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:04:35.24 ID:STRY8jJ90
俺も友人の名前を1人も思い出せないんだよな
何かの病気かも知れない
71 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:06:10.70 ID:mpygYzVU0
友人「は?いつから友人と錯覚していた?」
72 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:07:06.73 ID:JxSNn5IV0
ただ常人の生態には興味あるから超コミュ強なんだよね
自分に困ったもんだわw
73 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:07:12.98 ID:EOWalQ/20
キミの海馬が!

って何回出たかな?

237 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:56:38.13 ID:ff2DiIxC0
>>73
なぜかウマ娘は見分けつくんですよ
264 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 11:07:13.90 ID:HjllUqAW0
>>237
髪飾りと勝負服で見分けが付きやすいからな。
74 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:07:34.73 ID:B0NDLivI0
俺よりカラスのほうが頭いいと思うわ
あいつら人の顔見分けやがるし
77 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:08:58.01 ID:fPrUYM3F0
そいつにたいして興味ないけど間違えるとやばそうな仕事関係は
テレビの人物紹介みたいに全員空中に名前しょって欲しいよ
80 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:09:55.04 ID:3im8cHE50
海豚もあるよな
81 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:10:06.15 ID:7zWusFVP0
特段に身体的特徴がない日本人、個性もない、流行りの同じような服装、同じような髪型、さらにマスク
これで見分けるのは至難の業。
大学デビューして感じた
83 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:10:16.02 ID:/HH90tNQ0
> 大学を出てそのまま居残る程度のことはできた

我ながら悪文だな

大学を卒業し大学院を経てそのまま居残る程度のことはできた

84 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:10:28.00 ID:EHmX2VZo0
会話してて良く知ってるはずの事が出てこなくて、
あーとかうーとかなると、海馬がヤバめの信号だわ
ギンコとかホスファチジルセリンのサプリ飲んでる時はそうなることが少なかった気がするから、サプリ漬けじゃないと生きていけない体になってしまった
85 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:10:53.20 ID:590aE4dv0
滅びのバーストストリーム!!
87 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:11:56.86 ID:TTucEGIa0
スマホが使えるんだから脳の問題じゃなくて
性格の問題だよ
88 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:12:04.75 ID:2/qXYI7G0
覚えられないのと思い出せないのは同じ?
会ったらわかるけど上手く思い出せないんだよな
90 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:12:16.36 ID:27vnQ6HL0
>>1
40過ぎてから顔は浮かぶんだけど名前が出てこないとかその逆のシーンがたまに発生するのだが、コロナで労働強化され飲みにも行けずストレスたまったから俺も海馬が乱れたかな。
91 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:13:00.68 ID:acKoKhvN0
>>1
これ俺では?
92 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:13:20.02 ID:Yk7EEcG00
俺は小中高とほとんど同級生の顔を覚えていないというか当時も覚えられなかった
社会人になっても覚えるのは苦手
たぶん、そんな性格というか特性なんだろうな
93 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:13:24.77 ID:b+UXc5VG0
顔が単に覚えられないのと無機物との区別がつかないのは別だからな
単に覚えられないだけなら障害でもなんでもない
97 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:14:04.04 ID:QefmeL060
おいら今度診断受けてくる。

発達障害は発達の仕方に凸凹があることで、
症状はいろいろ。

99 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:14:51.05 ID:cP2UKyQz0
年取って嫌な事あると凹むけどすぐ忘れるようになってきた。心の疲弊度がへって楽になるわ
133 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:25:38.23 ID:+9EWA/Y70
>>99
それ凄くわかる
会社でヘマしたときに有効
自分がメチャクチャ凹んでいるのは事実だから上司も許してくれるのだが
次の日には忘れるようにしているからメッチャポジティブw
100 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:15:03.95 ID:h8nUXl5Y0
いきなり親しげに「よお!」とか言われると
すごく困惑するんだよな
101 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:15:21.73 ID:fB8w1s1m0
数分話した人でも、次会ってもわからないし顔も一切思い出せない
覚えていられる為の、何かコツでもあるのか?
102 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:15:27.40 ID:xbnHv7aG0
多動がないADHDだけどクリニックでIQ129あると出たよ

人の顔はほんとに覚えられない
北欧映画とか知らない俳優しか出てない映画は悲惨

104 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:16:34.43 ID:fB8w1s1m0
>>102 映画のストーリーが把握できないわ
103 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:16:18.47 ID:3N3CBdP40
芸能人の名前と顔覚えれんなぁ。
105 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:16:39.33 ID:pDL8ROhm0
間違いなく俺
106 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:17:38.48 ID:3qoFraTH0
顔はまぁまぁ覚えられるが名前はが無理
付き合い途切れると数ヶ月で思い出せなくなるわ
109 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:18:39.05 ID:HV8cSMLk0
アル中とかのビタミンB欠乏から起こる
コルサコフ症候群とか怖いぞ
脳の脳幹の特定の部位の細胞が死んで
新しい事は覚えられなくなり
日にちや時間の感覚が無くなるし
昔の記憶が思い出せなくなる
125 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:23:31.07 ID:cP2UKyQz0
>>109
アルコール痴呆とか言うやつか
110 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:19:40.22 ID:k9RVjbtn0
自分も友人とか芸能人の顔覚えるの苦手だな。息子も自閉あるし、自分も特性あるのかもしれんな。
111 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:20:03.49 ID:Yi/igD9F0
わい自閉症かと思ったが
友達含めて一度会った奴の顔と名前は忘れないから違うわ
あのヤブ医者め
202 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:44:37.76 ID:QefmeL060
>>111
自閉症の表れは様々だから、この症状がないから自閉症ではないとは言えない。
意外かもしれんが、人とやたら目を合わせる自閉症、空気の読める自閉症、
コミュニケーションが取れているように見える自閉症もいる。
215 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:50:29.76 ID:u8eAR7vq0
>>202
それは自閉症スペクトラムと称して自閉症の幅を拡大したからでは
発達障害という言葉もそうだけど、いわゆる普通の人がマイノリティの時代になっている
112 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:20:17.84 ID:lKFDv98C0
>>1
海馬だけじゃ無いだろ。
前頭葉にも某かの障碍が在る筈。
113 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:20:26.65 ID:1ABw1nDW0
自分は顔も容姿を変わってるから人にはすぐ覚えられるけど自分が覚えられなくてつらい
114 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:20:36.32 ID:7PKlI5JP0
他の会社の名刺渡されて1回挨拶したぐらいでは
顔と名前が憶えきれないんだよな
115 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:20:48.19 ID:Kbei3uxL0
若い頃に詰め込み教育をやるのは、当に若いウチにしか出来ないからで
ここで躓くと、二十歳過ぎれば海馬の揺らぎは止まる方向に働いていくので
新しいことは覚えづらくなっていく
代わりに大人は思考性を高めて、子供には発想すらない
手練手管を行使すれば良いだけ
116 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:21:19.70 ID:HV8cSMLk0
コルサコフ症候群では、はじめに最近の出来事に関する重度の記憶障害が発生することがあります。より遠い過去の記憶は、それほど損なわれないようです。したがって、コルサコフ症候群の人は、たとえ数日前、数カ月前、数年前、場合によっては数分前の出来事も覚えていられなくても、社会的な付き合いや首尾一貫した会話をこなすことができます。患者は覚えていないことを認めようとせず、話を作ろうとする(作話)傾向があります。患者は最近したことを覚えられないため、好きな雑誌を何度読んでも飽きることがありません。
117 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:21:42.25 ID:mdDualXg0
新聞配達をやっていた時に他社の配達員に
毎朝2、3回おはようございますって言ってたな。同じ人に。

対人関係が苦手なので、緊張が強くて、顔をおぼえることに意識が向きにくい気がする。

122 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:22:41.26 ID:jUnQ7Pry0
>>117
わかる
118 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:22:07.75 ID:2clTbZ240
好みの異性は覚えてるんだろうし
興味が有るかどうかの問題じゃね
119 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:22:20.03 ID:jUnQ7Pry0
オレも苦手。
興味がないからな
121 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:22:33.05 ID:EDwK44T60
AV女優の名前と顔と体は本当にたくさん覚えてる
130 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:24:39.78 ID:n7AtoOf60
>>121
顔と体と作品は覚えてるけど名前思い出せない事はあるなぁ
177 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:36:53.51 ID:d/qTkojd0
>>121
むしろ全然覚えられない
つぼみくらい簡単じゃないと
つぼみも顔が全然変わってるし
123 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:22:47.34 ID:yj66NwL70
(´・ω・` ) 友達自体いないから覚える必要もない
126 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:24:21.90 ID:n/IYJUTq0
あー仕事で必要な人でも全く覚えられないわ
127 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:24:22.06 ID:km76vTHI0
>>1
俺もそう、毎日わんこのサンボしているけど、近所のガキの顔が覚えられない…
ま、まじまじと見る訳じゃないけど…
でも近所のわんこの名前は覚えられる。
128 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:24:22.25 ID:jUnQ7Pry0
でも、猫の顔は判別できる
129 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:24:39.71 ID:F4WA3UMc0
俺も人の顔覚えるのすごく苦手だよ
クライスにいた双子も俺だけ最後まで見分けつかなかったし
131 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:24:48.88 ID:cTWOfZ6M0
顔だけ覚えてる人とちんこ体だけ覚えてる人がいる
132 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:25:31.50 ID:EuR5ttZH0
男女共に若手俳優、
アイドルグループのメンバーたちの
顔と名前が覚えられない
135 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:26:18.59 ID:jUnQ7Pry0
>>132
年取ったら普通だろw
136 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:26:30.75 ID:KPz+wHaO0
>>132
興味がないだけでは
134 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:25:59.12 ID:v35Xy0m30
乱馬
139 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:27:12.04 ID:OQDRjpbJ0
実際に会って会話してる人なら覚える。
芸能人は見た目と名前が結びつかない。
140 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:28:06.37 ID:8BrUXJV20
クラス替えすると直後に出遅れる
141 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:28:12.10 ID:rQ6rncr60
俺は自閉症だったか
まあ現実ではそんなに覚える必要も無いからな
142 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:28:13.44 ID:Kbei3uxL0
ビタミンD不足で脳の神経伝達が不活性化するのもある
鬱病の相関関係にあるとも言われる

ビタミンDは鮭とキノコのキクラゲ位しか取れんのだわ

143 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:28:21.71 ID:unl/XnRN0
自分女だけども、女性の顔が判別出来ない
よっぽど個性的な顔立ちじゃないとわからん
メガネしてる人は覚えやすい
今どきのアイドルグループとか、
神経衰弱してるようにしか見えん
144 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:28:34.60 ID:WWl7gDV10
俺も自閉症手帳持ちだけど
人の名前をめちゃ言い間違うわ
自分含めて3人しかいないのにAさんにBさん
BさんにAさんって言ってしまう
145 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:28:41.40 ID:9sPEg2m50
俺もあだち充の登場人物が全部同じに見えるわ。
146 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:28:41.68 ID:nUBYkG9p0
友達どころか同僚から取引先、下請けまで一切覚えられないし、
しかも皆にもう諦められてて悲しい
なんでこんなに覚えられないのか腹立つ
148 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:29:18.41 ID:grLpQ/Cd0
知人の名前を覚えられない。
何度も反復してようやく覚える。

なんかいい処方はありますか?

150 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:30:02.89 ID:rQ6rncr60
やっぱりお前らとは違う健常者だわw
ここに罹れている程酷くないw
興味ないだけだな
152 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:30:21.10 ID:wk2Elzao0
人の名前を覚えられない、忘れ物多い、時間を守れない俺は確実にADHDと思って病院行ったらただの怠け者な健常者だった

辛いわ

153 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:30:21.72 ID:l0cKUD660
そもそも友人がいないから覚える必要ないな
154 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:30:25.23 ID:/+2Furag0
初対面からマスクしていて目だけ見ていて
それでイメージが出来上がってる。飲み物飲むとき
マスクとった顔見たら別人、知らない人に見えたわ。
脳内で記憶してる認識イメージが壊される感じ。
157 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:30:48.69 ID:Kbei3uxL0
リモートで顔忘れた人何人か居るなあ
名前と声なら一致して覚えてるんだが、顔は忘れる
160 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:31:01.55 ID:mdDualXg0
大学のゼミが男12人、女24人ぐらいだったんだけど、
2年間で女の子の顔と名前が一致したのは6、7人程度だった。
男は全部覚えたから苦手意識がやっぱり大きい気がする。
163 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:31:29.08 ID:8yFREmZM0
若い女の子の顔の判別は難しい。最近はマスクもあるから、眼鏡男子は皆んな同じに見える。
167 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:33:34.68 ID:JhHgflES0
>>163
正直どの年代もわからん
一時期職場にツーブロック、黒縁眼鏡男子があふれた事があるが
見分けがつかなかった
164 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:31:34.55 ID:jUnQ7Pry0
登場人物が多い映画、ドラマは
わけわからなくなる。
大河ドラマなどもってのほか
165 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:32:37.11 ID:rQ6rncr60
>>164
別人だと認識してるのかもな
173 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:35:55.69 ID:xFM08Aao0
>>164
モノクロ映画は無理
同じ映画3回観て主人公と悪役の区別がつかず
悪い奴が改心したのかと思ってたら
友達と会話が噛み合わなくて気づいた
174 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:35:56.62 ID:+9EWA/Y70
>>164
特に今回は最高難度だわw
179 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:37:17.04 ID:HjllUqAW0
>>164
大河ドラマはみんな髪型同じだし、衣装も似てるしで難易度高いな。
168 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:34:48.28 ID:nAb3dDaB0
自閉症も個性だぞ。そのままで良い。
169 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:34:52.41 ID:rqN1Lmo+0
Scramble Matter?  02/05 10:34
170 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:35:08.29 ID:hp5fTQyF0
これは良くわからんわ
友達3人くらいまでならちゃんと覚えられるだろ
それ以上増えるともう誰が誰やらわからんくなるけど
171 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:35:25.81 ID:OWMIznOG0
海馬って普段考えてることによって変化するからね。
タクシー運転手の海馬は肥大したり。
思考の癖によって機能が変わるんだよ。
覚えられないのは幼い頃の環境で身についた思考の癖が原因。
だから思考の癖を変えれば海馬の機能も変わる。
172 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:35:28.56 ID:0CzGbX9J0
おれも友人覚えてないな、毎回誰だっけてなるわ
186 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:39:25.84 ID:HjllUqAW0
>>172
おかげで、初対面でも友人のように話を合わせるクセが身についたw
175 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:36:05.54 ID:HKj8e0810
取引先とかの仕事上の関係者は顔、服装、雰囲気などの総合的な絵面で覚えているので休日に私服でスーパーとかで出くわして「あ、どうも」とか言われても誰だか分からないんだ、すまぬ
183 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:38:11.08 ID:TwpVtDuu0
>>175
それ
凄いよくわかる
216 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:50:45.84 ID:/HH90tNQ0
>>175
うむ

私も、ゼミは座席固定制にして学生は場所で把握する。
ゼミ以外の場で遭遇してもわからないので、
キャンパス内で挨拶されると誰だかわからないまま挨拶を返す。

178 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:37:03.01 ID:RhEwHlJT0
いや、そもそも友人じゃないからだろ?
180 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:37:49.06 ID:d/qTkojd0
俺は親の顔すら覚えられなかったな
今になってようやく覚えられるようになった
眼が弱視なのが原因かなと
181 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:37:50.09 ID:Kw+Ngdhj0
名前覚えるの難しいというか混乱する、
顔覚えてるのに当人以外に向かって全然違う名で話しかけたりする、
とにかく混乱しているこの症状は一体何
188 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:40:14.10 ID:84UL+DhM0
自閉症って辞書や図鑑の内容をつらつら暗記してるイメージがあったけど
192 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:40:50.25 ID:+PEZ7X0a0
>>188
サヴァンのイメージだわ
201 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:44:27.34 ID:JhHgflES0
>>188
同僚で集中すると周囲が無音に感じる
集中しすぎてteamsの通知にほぼ気付けない
話を聞きながらメモが取れないという
限りなく発達障害っぽい人がいるが
その人は暗記全くダメだと言ってた。
210 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:48:07.54 ID:mdDualXg0
>>188
他人が覚えられないという症状が一緒なだけでたぶん自閉症ではないんでしょ。
程度の問題でもあるだろうから自閉症寄りの人もいるかもしれないけど、
ほとんどは対人関係が苦手で対面した時に他者の情報を吸収しづらいだけでは。
244 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:59:30.69 ID:hp5fTQyF0
>>188
俺は自閉症じゃないけどそういうのは意味があるから覚えるの簡単やろ
人の名前って基本なんの意味もない言葉やん
あんなの覚えられるわけないやろ
189 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:40:29.03 ID:NgnAhRPj0
戦国時代の武将の名前が覚えづらいです
海馬乱れちゃってるんでしょうか・・・
190 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:40:33.12 ID:EQjQMecQ0
アイドルとか全く覚えられないな
同じような格好に同じメイク
女優はまだ覚えられるんだけど
191 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:40:45.85 ID:gUQhu0iq0
30秒前に名前教えてもうた奴すら覚えてないわ
顔なんて三回くらい抱いたら覚えるけど一回じゃな
よく同じAV借りてまうわ、これ前見たやんとなる
193 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:41:50.53 ID:0oj+46by0
最近はマスクでそもそも顔を見ないからな
サングラスしてる隣人と挨拶したけど、誰だかわからんw
195 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:42:38.10 ID:aRkZEo7j0
ワイがAV女優の顔が覚えられないのは海馬のせいだったか
197 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:42:53.71 ID:tkjwpvsn0
他人に興味沸かないから声で判別してるらしく
顔で覚えられないわ
198 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:43:23.38 ID:gUQhu0iq0
産婦人科の先生なんて多分顔覚えてないぞ膣みてあぁ◯◯さんとなってるはず
そうでなければプロではない
199 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:43:51.88 ID:z/imKcWn0
名前も顔もアウト
向こうは覚えて前の話の続きをするけど
話も覚えてないから疲れるんだよね
要するに会話に向いてないんだよ
200 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:44:24.25 ID:UhcVuhoI0
デュエルディスク、覚えていますか?
203 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:44:55.02 ID:bWQZ4Z910
覚えられないほどの友人がいない
204 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:45:39.47 ID:r9XUWdZZ0
友人なんて居ないから覚える必要性もない
206 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:46:12.38 ID:kD9gcO/A0
発達障害と言うけれど、世界の大半がコンピューターで運営されている今、アスペは高付加価値な仕事に就ける。スポーツマンは食品業界や運送業界などの過当競争業界にしか就けない。
発達障害は本当に障害なのか。
245 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:59:52.96 ID:QefmeL060
>>206
狭い分野への過集中はできるが、それより人間関係での躓きのほうが大きかったりする。
とにかく相手の立場に立つという想像力がないので、人間関係は壊滅的。
278 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 11:12:39.02 ID:/ZxKeNnr0
>>206
それ、全てがステレオタイプ
何の特技もない発達の方が数多いし
プログラムに自閉もステレオタイプ
何を求められているのか、オーダーが理解できないタイプは役に立たない
207 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:46:46.26 ID:gUQhu0iq0
元々顔や名前とちょっとした性格など覚えるのは人数決まってる
軍隊がそれや
209 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:47:54.27 ID:noqk+bKU0
俺はテレビドラマや映画で出てきる役柄の名前が
全くだめ。
211 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:48:35.11 ID:4NvMxXiJ0
保育園や幼稚園の先生って凄いよな。全児童の名前覚えてんじゃん
221 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:52:21.10 ID:gUQhu0iq0
>>211
持ち物に名前つけさしとんねん
223 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:53:31.77 ID:z/imKcWn0
>>211
スゲェな
小学校の先生、同級生、クラス例えば
6年3組だったとか俺は一切覚えてないぞ
そもそも本当に小学校行ったのかレベル
212 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:48:40.10 ID:fsxYLrtx0
覚え過ぎなのもきつくない
相手が覚えてないパターン
213 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:50:06.97 ID:BWc6+mXR0
>>1
レアカードを手に入れるためには殺人もいとわない屑か
214 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:50:15.13 ID:gUQhu0iq0
自分の中のサヴァンを見つけろ
それが出来るとそれをいかせる仕事などしたら凄く成功するしストレスも減る
217 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:50:52.22 ID:e6trOzbZ0
>>1
最近はマスクマンおおすぎで髪型かえられたり、カラーリングされたらわからんくなるわ

マスクにめじるしほしい

219 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:51:27.28 ID:e6trOzbZ0
>>217
ちな自閉症でわない
218 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:51:04.59 ID:o/mM6nGU0
TMS治療おすすめ、本当効果あるよ
コロナ後遺症で頭もやもやしてたけどこれでだいぶ良くなった
225 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:53:39.43 ID:pwSY1ai60
中学まではそんなことなかったけど
高校からクラスメイトでも一部覚えられない人いたわ
今もその人が居て当たり前の場所ならその人だって分かるけど、突然街中とかで会うと分からなかったりする
226 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:54:23.11 ID:DpNiqdkM0
友達いませんので大丈夫ですw
227 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:54:25.26 ID:q477WG/p0
カイパーベルト?
228 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:54:43.47 ID:gUQhu0iq0
知能指数調べて来いや
わし調べたら境界知能やったわ
発達でも知的でもないただのアホやった
そりゃ生きにくいわなアホやけど国からの支援なにもないんやし
239 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:57:06.81 ID:5FPUqfRR0
>>228
同じような状況だw人の顔も名前も覚えれないのはただ単にアホなだけだったwww
247 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 11:01:41.17 ID:gUQhu0iq0
>>239
平均より下の方の

下と言われたわいの気持ちわかるんかい(T-T)あの医者外であったら殴ってやりたいがもちろん名前も顔も覚えてない

252 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 11:02:59.07 ID:u8eAR7vq0
>>247
ユーモアのセンスがあるみたいだから知能は高そうだけどなw
258 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 11:04:53.93 ID:z/imKcWn0
>>247
多分自分も下のほうだけど全く一緒
警察とヤクザにはめられて○してやりたいけど
顔なんか覚えてない良いやら悪いやら
326 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 11:32:31.91 ID:5FPUqfRR0
>>247
医者から似たようなセリフ言われたわw
母親は発達か知恵遅れかと色々なとこ連れてったが結果はただのアホの子www手帳でも貰えるくらいのアホだったらまだ生きやすかったw
通信簿で数学1を見て泣いた母親の姿が忘れられんwまあでも存在を否定するような事言われた訳でもなし良好な関係だ
刺し身にタンポポレベルの仕事やって細々と生きていってるわw
229 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:54:46.55 ID:ccUSL+yw0
ドラゴンベッドに出てきたな
230 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:54:56.73 ID:wbpoEIBW0
覚え辛くないけど、思い出せない事が多くなったw
231 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:55:03.25 ID:uj7nJ/Tm0
顔は無駄に覚えてしまう
名前が無理やな
232 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:55:18.65 ID:cTWOfZ6M0
昼はざるそばにするわ
233 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:55:30.12 ID:cjjA9LbE0
コロナコロナ大騒ぎで最近人に会うことも減ったから覚える必要もない(´・ω・`)
234 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:56:03.05 ID:KwA5ClM10
自閉症はアニメやゲームのキャラや電車の種類だけは覚えられるとか
単に自分が興味がある物だけにのめり込んでそれ以外疎かになってるだけなんだろうな
235 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:56:04.49 ID:ccUSL+yw0
卒業写真みたらクラスの子の名前は大体言える
名前思い出さなくてもニックネームで覚えてる
236 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:56:22.41 ID:rZTn3K0g0
自分もだ・・・
小学校~高校までは名札付けてるから覚えようと努力したら
1ヶ月くらいかけて全員名前と顔結び付けられたけど(ちなみに成績は高3の時クラスで10位以内、学年で30位以内)
大学(公立女子大)では名札ない、髪型も服装も化粧でもかなり印象変わるんで、4年目でも同窓の8割しか名前と顔一致できなかった
でもドラマや映画で観る俳優ならすぐ覚えて、名前と顔一致できる(アイドルやお笑いタレントはほとんど覚えられない)
238 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:56:55.50 ID:ySxFLFIh0
なるほどオキシトシンはそう働くのか。
だからニコチンアミドリポシドが自閉症に効くかもしれんという研究があったのだな。
240 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:57:20.94 ID:mbXu5K8H0
自分の子供の顔が他の子供と区別できない
幼稚園の運動会で延々と別の子をビデオに収めていた
241 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:57:32.72 ID:vIjZWlu90
風俗嬢が覚えれない
少し暗い空間ってのもあるけど
242 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 10:58:24.47 ID:BX8ZR0N40
たしかにウマ娘はすぐ覚えるのに人間の顔だと全然ダメだもんなあ
268 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 11:08:21.27 ID:nqlpcf7f0
>>242
記号の集合体だからね
絵描き歌の高度verが二次絵
246 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 11:00:13.54 ID:MfOkseRc0
自閉症と話しても盛り上がらんからな
覚える気もなかろ
248 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 11:01:44.34 ID:Lecmh25U0
そもそも他人に関心が無い
家族以外は他人A、他人B、他人Cみたいな認識
250 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 11:02:13.41 ID:lTG1YqAn0
顔が覚えられない
マンション内で会った人には挨拶できるけど
近所のスーパーで会っても判らないので挨拶できない
251 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 11:02:54.14 ID:OQTXT9K40
本田にも負ける
253 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 11:03:20.36 ID:+Lae1Rpt0
ASDだがたしかに覚えられなくて苦労する場面はある
でも親戚の名前とかいちいち覚えてるか?
254 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 11:03:43.11 ID:MzzmhSoB0
脳みその問題は本当厄介だよ
255 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 11:04:25.79 ID:hp5fTQyF0
ある日家族と友人以外の人間が全部棒人間になってても気にせず生活できる気がするわ
256 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 11:04:26.47 ID:Gl/mAeN70
俺もIQとか偏差値は学年トップクラスだったのに人の名前と顔を覚えるの苦手だからその気があると思う
257 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 11:04:36.28 ID:9O8/GDGu0
介護の仕事してるんだが
入所者の顔と名前が覚えられなくて、仕事に支障が出ている

おばあちゃんって、3パターンぐらい(痩せてしわくちゃ、小太り、男っぽい)にしか認識できん
職員に1人いる、可愛い子の顔と名前は、すぐに憶えられたが

259 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 11:05:08.93 ID:mdZgw4QG0
ショーシャンク!
260 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 11:05:53.25 ID:dt/KJaYG0
他人の顔が覚えられないというか区別つかん
同じ場所にAさんBさんいて、こっちがAあっちがBと確認するけど一瞬目を離したらもうAさんかBさんか分からん
292 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 11:17:41.99 ID:mdZgw4QG0
>>260
凄まじいな
261 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 11:06:33.35 ID:nqlpcf7f0
当事者だけど自分は分かってなくて相手だけ気付く
成長した同級生なんかで「○○さん?、○○さんだよね」が出来た試しが一度たりともない
とにかくはっきり言われないと分からない
262 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 11:06:53.04 ID:RckD1DtU0
ドラマのエキストラやアニメのモブキャラの顔いちいち覚えてないだろ
現実もそんなもんだよ
265 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 11:07:51.11 ID:hp5fTQyF0
町で偶然見かけても
あれ?
この人十年来の友人じゃなかったっけ?
ってあの感覚だな
こっちに気づいて反応してる状態じゃないと良くわかんないんだよな
266 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 11:08:01.01 ID:HHXLinId0
>>1
2時間で友達になれなかったり、引っ込み思案のマウスかもしれないじゃないですか
267 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 11:08:20.60 ID:4k9LH0PB0
仕事の現場で会った複数の相手に自己紹介されるけど、
聞く片っ端から忘れちゃうわ。
聞いた名前と芸能人とかリンク付けて覚えようとはするんだけど。
マスクしてて聴き取りづらいからさらに認識度も悪化。
隙を見て貰った名刺を確認して名前呼ぶようにしてるなぁ。
270 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 11:09:29.35 ID:8r7gl2GPO
社交辞令で1回だけ2時間程話した女(同性)に粘着されかけた。後でその女の知り合いからそいつはアスペと聞いたんだけど、今までそんな奴に会ったことなかったから、聞かれてうっかり名前を教えちゃったよ。そしたら、いい年をして初対面でちゃん付けで呼ばれ、お友達ごっこをされたわ…
気持ち悪いから全力で逃げたけど、私が行きそうなところで待ち伏せしてたこともあってとても怖い。一回しか会ったことのない相手の顔って、一体いつまで覚えているんだろう?まさかの年単位?
289 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 11:16:07.45 ID:QefmeL060
>>270
「迷惑だから寄って来るな」とハッキリ言わないと分からないよ多分。
あなたの言う事に理があればASDは意外に簡単に納得する。
雰囲気を察して欲しいなんて思ってるといつまでも付きまとわれる。
271 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 11:09:55.25 ID:kevRrg9nO
俺も人の顔覚えるの苦手だな

新宿でレイパー佐藤さんが歩いてたけど
結局名前が出てこないで声を掛けれなかった

272 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 11:10:00.51 ID:jgvaZKxf0
何回も会ってないと人の顔覚えられないのは
274 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 11:11:41.66 ID:K56noYZl0
通りすがりの人でさえ顔はバッチリ覚えるのだが名前はてんで頭に入ってこないわ
グラボだけすごくてあとポンコツで本当に困る
275 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 11:11:47.74 ID:rH7RtsGU0
都会では何か印象付けされるエピソードがないと名前を覚えるのは無理だろう
出会う人が多すぎる
277 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 11:12:37.43 ID:QUWCqEVF0
俺も他人の名前を覚えられないわ
279 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 11:13:07.99 ID:mQ6VbWg70
>>1
この研究は違うと思う。
脳内の記憶のメカニズムより、
他人に興味を持てない共感性のなさが
主要因に思える。
280 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 11:13:19.33 ID:gUQhu0iq0
よく政治家は名前フルネームで覚えててこの人は凄いと信用されるみたいやね
まぁなんかトリックつかってるんやろうけど
281 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 11:13:38.92 ID:MzcENY+90
人の顔は覚えられなくても数字の羅列や昔あった出来事は恐ろしいくらいに覚えている人もいる
283 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 11:14:01.52 ID:ofDKseeh0
お前らはアニメだったら
モブ声優の声を聞き分け
作画スタッフの違いも見分けれるのにな(´・ω・`)
290 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 11:16:10.06 ID:gUQhu0iq0
>>283
デクレチャフ少尉とかややこしい名前やめてほしい
297 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 11:19:30.04 ID:HjllUqAW0
>>283
特徴を抽出して、情報量をコンパクト化して覚えるクセが身についてる。
指紋認証みたいなもんさ。
285 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 11:14:32.39 ID:DGlDYE+S0
西洋人が皆同じ顔に見える。
286 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 11:14:36.83 ID:k27FezUz0
俺は他人の名前を覚えるのが苦手
最近は顔も覚えにくい

痴呆かな

291 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 11:17:37.99 ID:gUQhu0iq0
今期のアニメでおぼえたのは
バキとアイアンマイケルだけや
293 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 11:18:06.12 ID:lwJlMRrP0
おれ人の顔全然覚えられないんだけど・・
友達でも場所を限定すれば判別できるんだけど
街であったら全くわからん・・
294 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 11:18:41.62 ID:QOZrM3fG0
声優は声で聞き分けられるけど顔写真だけじゃ区別付かないだろうな
295 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 11:19:09.92 ID:gEu3M4vm0
覚えられないというか
顔にピントが合わないんだよな
見てないんじゃないけど
296 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 11:19:25.16 ID:KCqd8hpC0
俺も人の名前覚えられない。
好きだった子の名前は忘れたくても忘れられない。
298 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 11:19:40.98 ID:nqlpcf7f0
意識が均一に行かないんだろうな
協調運動障害が相当入ってる可能性あるわ
あと報酬系の問題ね
それを調べるためにわざわざMT車乗ってデータ取ってる

日によって操作の精度が変わる(周りに合わせた運転自体は問題ない)時点で健常者ではないのがはっきり分かるわ

299 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 11:19:51.97 ID:Nq8Pf75M0
毎日あってる人の名前を突然忘れたりするんで悩んでる
発達障害だけど覚えられないはよく聞くけど忘れたりもよくあることなのかな
302 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 11:24:24.53 ID:n7zkLCmt0
海馬とはタツノオトシゴのことだといつも覚えられない
セイウチとかトドとかといつも間違えてしまう
303 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 11:24:34.96 ID:vFkz5/4c0
昔から友達や親しい人以外は覚えるの苦手だわ
服装や合う場所が普段と違うと分からない
306 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 11:26:01.26 ID:+VD8zJBA0
人の顔を認識するときって、現実の映像を脳内で特殊な変換して忘れないようにしてるのだと思う。
例えば何処かの子供の顔を見たとき、似たり寄ったりで一括りに子供の顔として認識するけど
自分が幼少の頃の友人の顔って、年相応以上の映像で記憶に残っているんだよな。
同じくらいの年齢の子供の話なのに、明らかに今見ている子供と記憶にある友人の映像年齢が違う。
やはり特殊な変換なんだと思う。
320 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 11:29:44.02 ID:hp5fTQyF0
>>306
子供の頃の顔の記憶が残ってるってすごくね?
普通一年も経てば人の顔なんて覚えてないだろ
307 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 11:26:19.61 ID:eA3mksnZ0
約10年ほど同じフロアで違う部署の女の人、服装髪型顔立ちと体型どれも普通すぎてどうしても顔を覚えられない
308 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 11:27:00.99 ID:KwA5ClM10
自閉症はその時点での意味がある無いでしか考えられないからな
その交友関係が今後メリットあるとか未来の事の想像が出来ない
人は人が居ないと生きるのが難しいという事が理解出来ず将来完全に孤立化してから困るんだろうな
309 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 11:27:24.94 ID:nqlpcf7f0
脳を満遍なく使う必要のある道具じゃないと自分の欠けってなかなか分からないからな
310 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 11:27:29.36 ID:Kd/ktLUt0
小中学校の同級生なんて2~3人しか覚えてねーぞ
312 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 11:27:49.11 ID:99+ME3Gj0
それでかー
313 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 11:28:24.58 ID:mdZgw4QG0
ショーシャンクで友達だったネズミの名前すら忘れちまった…
314 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 11:29:09.66 ID:Nq8Pf75M0
自閉症の研究で汎化できないって言うのがあったからその系統の障害なのかもしれない
要するに覚えられないのではなくて昨日の某氏と次の日の某氏が服装や髪型その他諸々が違っていると同じ人物と理解しにくい
本人は新しい人に会ってるという認識なので名前が呼べないのかもしれない
330 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 11:34:14.72 ID:QefmeL060
>>314
なるほどー
そういえば俺もこの傾向あるな
315 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 11:29:14.62 ID:nqlpcf7f0
自閉症(発達)は何事もいい塩梅が難しい
訓練で多少出来るようになるけど疲れる
318 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 11:29:26.81 ID:oOBLgyW40
顔はわかるんだけど名前が出てこないんだよ
いる場所とかどんな仕事してるのかはわかるのに…
322 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 11:31:09.20 ID:W2PE4+pc0
>>318
俺もこれだわ
顔とかどこで何話したかは覚えてんだけど名前だけが覚えられないんだよ
319 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 11:29:40.59 ID:koOa/aVS0
興味があるかないかだけです
逆に覚えるのが好きな人もいます
コレクション感覚で相手を知る事とは違うからすぐ違う人に興味がうつる
321 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 11:30:37.21 ID:QbX4R83y0
俺やん
人の顔が全然覚えられん
323 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 11:31:34.62 ID:Kd/ktLUt0
黒人の顔が全部同じに見える。
324 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 11:32:10.11 ID:a9DTM4uO0
覚える友人がいなかった
327 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 11:33:16.29 ID:/Efnlg0y0
クラスの人の名前を全部覚えられるのは当たり前だと思ってたけど
そんなことはないんだな
余程関心がある人以外はモブな感じ?
328 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 11:34:00.08 ID:rvQi37Tw0
俺かな?
329 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/02/05(土) 11:34:14.55 ID:4NSEeGnf0
ああなるほど
俺はこれか

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