- 1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/06(月) 23:50:50.43 ID:UX2Zaz3y0
日本の鎌倉時代に中国を支配していたモンゴル帝国(元)による日本侵攻は「元寇」と呼ばれる。
1回目の侵攻は1274年の文永の役であり、2回目は1281年の弘安の役に当たるが、いずれも失敗に終わっている。
日本が元寇を退けることができた重要な要因の1つに「神風」が挙げられるが、中国メディアの捜狐はこのほど、
中国の歴史上で唯一、日本を征服しようとした元による試みが失敗した理由について考察する記事を掲載し、
「神風が日本を救ったのか、それとも元軍が愚かだったのか」と疑問を投げかけた。記事はまず1274年の文永の役について、3万の元軍が九州北部に攻め入り、「震天雷」と呼ばれる火薬を用いた武器の前に日本側は劣勢を強いられ、大きな損害を被ったと紹介。
しかし、元軍が夜に船で休んでいると暴風雨によって海は大荒れとなり、撤退を余儀なくされた伝え、これが1回目の侵攻であると紹介した。さらに、1回目の失敗を受け、元軍は20万もの兵を率いて再び日本に攻め入ったとし、これが1281年の弘安の役であると紹介。
日本側は激しく抵抗し、元軍は1カ月以上も沿岸での戦いを強いられたと強調する一方、時期が夏であったことから台風が九州北部を襲い、
元軍の船は壊滅的な被害を受け、2回目の侵攻も失敗に終わったと指摘した。記事は、日本では元寇を退けることができた要因がいずれも「暴風雨」であったことから、この風は「神風」と呼ばれていると伝える一方、
元軍の侵攻が失敗した最大の原因は元軍が1回目の侵攻で優位にあるうちに上陸し、進軍拠点である橋頭堡を設置しなかったことであると主張。また、日本に侵攻した元軍は元に降伏した南宋および高句麗の兵士たちが中心になって構成されており、士気は決して高くなかったと強調し、
「神風が元寇を退けたというのは語弊がある表現であり、元軍側のミスと日本側の激しい抵抗、そして暴風雨という3つの要素が重なった結果である」と主張した。- 2 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/06(月) 23:51:33.29 ID:UzmdFoAX0
- 騎馬民族が海を越えようとしたから
- 3 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/06(月) 23:51:36.44 ID:GTDZoBAF0
- 日本には安倍がいたから
- 4 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/06(月) 23:51:42.69 ID:WgzjraTmM
- 時期が悪かった
- 5 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/06(月) 23:51:58.16 ID:0MXXglfB0
- うんこ投げつけてくる蛮族だったから
- 6 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/06(月) 23:53:20.14 ID:FgqyAyak0
- 竹田天皇と百田先生に聞くのが手っ取り早い
- 7 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/06(月) 23:53:24.47 ID:dhFvfbhC0
- <丶`∀´> !?
- 8 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/06(月) 23:54:44.14 ID:dg+PaAZw0
- 森羅万象の神安倍晋三が神国日本の周りに海をお作りになられたから
- 9 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/06(月) 23:55:11.62 ID:9GEzQtt/0
- そんなことよりクソ少数のイギリス軍にチンチンにされた理由考察しろよ
- 10 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/06(月) 23:55:18.61 ID:+X8i313P0
- こわ!てつはうこっわ!!
- 11 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/06(月) 23:55:21.69 ID:sro6I7Yt0
- 大軍を海で渡れませんってこと
イギリスほどの近さじゃねーんだ日本海は - 12 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/06(月) 23:55:47.66 ID:0WWlxzWI0
- 平らな所でお馬さんに乗って戦うのが得意な兵隊を海を越えて送り込むってのが割と無茶だろ
- 20 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/07(火) 00:01:02.16 ID:ar9ayUri0
- >>12
これ
騎馬民族だから大陸で無双してたという話であって
お船に乗って海戦ってのは畑違いもいいとこ
長所全部死んどる - 13 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/06(月) 23:55:51.49 ID:7VAiQWYa0
- ま●こだろ
異常者?
- 14 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/06(月) 23:57:04.22 ID:NpsUHQ7P0
- 人質ごと殺しにくるキチゲェだったから
- 15 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/06(月) 23:57:38.98 ID:TiwRKrNAd
- 東南アジアとかインドもモンゴル撃退しとるやん
あと何気にアイヌも - 16 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/06(月) 23:57:57.88 ID:CbWTGFzma
- ベトナムでも失敗してるだろ?
限界点がそこらへんだっただけ - 17 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/06(月) 23:58:27.30 ID:ph9cJJwAr
- フビライのナメプが原因。本気出してれば人間爆弾で制圧可能であった。
- 18 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/06(月) 23:58:30.68 ID:9E1+UDHB0
- 台風だなんだと色々言われるが、実は補給線が長すぎて食料や矢が尽きたからでしょ
インパールと同じ
現地調達作戦の失敗だよ - 19 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/06(月) 23:59:01.33 ID:uBEd+hgV0
- 運がなかった
- 21 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/07(火) 00:02:30.14 ID:hP6BcywEM
- 南宋を下したばかりのモンゴルはそこまでつよくないし
そもそもモンゴル高原の統一はよくあることで
そこから金と宋との戦いだって金はともかく宋とは50年戦って漸くだし
元になってからは有力なウルスが西や南の王族に分封されて直下の軍は弱体化してる
だから南宋や朝鮮の遺兵を連れる必要もあった訳で
なにもモンゴル帝国だって無敵な訳じゃない
むしろ大ハーンのウルスは都市ばかりで軍は弱い
100年後には明朝にあっさりやられるし - 22 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/07(火) 00:02:54.79 ID:s24VAJDa0
- 正解は治水が下手くそで博多湾が砂州だらけで大戦が入れず、地形は島だらけの現代人が陸地と認識するものから程遠かったが正解な
- 23 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/07(火) 00:03:06.13 ID:IPDsgUms0
- 電車で数時間乗るだけでも疲れてしんどいのに船乗って数日かけてはい命がけの戦いしなさいとかかなりキツイよな
- 24 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/07(火) 00:03:19.42 ID:Oi+Cj0zYp
- 文永の役は舐めプしすぎた
弘安の役は時宗と神風 - 25 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/07(火) 00:03:31.28 ID:AyjenYs70
- 日本のが強かったから
- 26 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/07(火) 00:03:32.61 ID:hhJnMPFv0
- ベトナムの方が色んな国の侵掠退けてるでしょ
- 27 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/07(火) 00:03:47.06 ID:xMClq7gq0
- 半島土民を同行させたから
- 28 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/07(火) 00:04:09.10 ID:ab8nZnxd0
- うんこ攻撃されたし
- 29 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/07(火) 00:04:55.23 ID:R6Tsi/zg0
- 弘安の役とか余剰降伏軍人の棄民だった説もあるよな
- 30 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/07(火) 00:05:05.81 ID:P8sMnHs40
- 破壊するだけの馬乗り奇形ガ●ジ軍
侵略した先で文明の花を植えて行った偉大なるローマ帝国やぶっ壊したけど結局世界最強になる所以になったゲルマン共は違うただのバカがモンゴル軍
- 31 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/07(火) 00:05:07.45 ID:J38OHSZ2p
- 本気じゃなかったからな
総力できたらジャップ奴隷よ - 36 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/07(火) 00:07:36.60 ID:P8sMnHs40
- >>31
あいつら基本的に馬乗り無双集団だから平原とかそれに近い場所以外ではノリが悪いしちょっかい出して侵略できりゃ良いやって感じなんだろうなだからベトナムと日本は助かったわけだな
- 32 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/07(火) 00:06:07.09 ID:ObnUZHLza
- ニッポンジンでいることが誇らしい
- 33 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/07(火) 00:06:15.65 ID:xFCv563w0
- 1回目は秋~冬の日本海を強行突破して本土上陸前に死にかけで時期が悪かった
2回目は対策されて完全防備敷かれて台風シーズンまで徹底抗戦されて終了 - 34 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/07(火) 00:06:42.24 ID:K5FTk2540
- 文永の役にガチってれば可能性はあった
秀吉のもそうだけど二度目はよく準備もされるし経験も積むしでかなり厳しい - 35 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/07(火) 00:07:02.72 ID:TCMm0t8i0
- ニッポン良い国
神の国
天皇陛下万歳 - 37 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/07(火) 00:08:21.60 ID:S4LaNw5Zd
- むしろなんであの程度の戦力で成功するって思ったんだよ
- 38 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/07(火) 00:10:13.64 ID:a7vZYnf/0
- 台風だろ
さすがの帝国も自然には勝てなかった - 39 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/07(火) 00:11:26.33 ID:4mXwip/v0
- 言うても日本人2万人殺したんだろ
かなり追い詰めたよね
後一歩で朝鮮民族が日本を植民地にしてたんだな - 40 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/07(火) 00:12:45.50 ID:B0CAsFqY0
- 元の精鋭集めて上陸されたら負けてただろうけどそこまで重要な目標でもなかったんだろう
秀吉の朝鮮攻めも全力だしてないしあの時代侵略に全勢力あげて取り組むなんてなくて劣勢で負けたら滅びるぞって時くらいよね - 41 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/07(火) 00:13:01.31 ID:KWxVn0wK0
- 南宋からスパイが来てたから
- 42 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/07(火) 00:13:50.06 ID:KWxVn0wK0
- 南宋の坊主が日本に来てたからね
多分スパイでしょ元を滅ぼす為に日本に出したスパイ
- 43 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/07(火) 00:13:57.20 ID:UdZMKFWT0
- 日本軍も日本の近所で兵站十分で戦ってるときはやたら強かったが
補給線が厳しい距離まで進出した時点からボロボロになった
戦争とはそういうものなのよ元軍が海に弱いとか武士が強いとかいう問題は些細なことで、
戦う前から兵站で既に決着がついてるの
兵の強さなんてものは、撤退が数ヶ月か半年先になるか程度の差でしか無い - 44 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/07(火) 00:14:03.24 ID:/3JISCUK0
- 得意の騎兵を使った戦術が使えないからしゃーないやろ
- 45 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/07(火) 00:14:19.18 ID:ZGjh2/xU0
- 元軍、ヒマヤラ越えられないんだから、海だって山だって越えられないだろ。
平地では無双でも - 46 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/07(火) 00:14:19.69 ID:rZUzvlcG0
- 騎馬民族の強みが生かせないわな
- 47 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/07(火) 00:14:56.24 ID:KGitI8i50
- ポーランドまで行ってるからなすげーわ
- 48 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/07(火) 00:15:26.31 ID:xvyYsYft0
- 博多とか焦土作戦で焼いてるからな
- 49 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/07(火) 00:15:37.63 ID:ZGjh2/xU0
- ヒマヤラ→ヒマラヤ、要するにインド大陸
スマン。
- 50 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/07(火) 00:16:22.40 ID:n/40c7qj0
- 元モンゴル帝国って今は何なんだよ
もう王様いないのか? - 51 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/07(火) 00:17:49.25 ID:R0zqya3M0
- 高麗兵とモンゴル兵の間のゴタゴタが一番の原因だろ。チョンなんか連れてくるから
- 52 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/07(火) 00:19:03.45 ID:+iD/hWCe0
- ここまで神風なし
冷静装って分析してる風だけど神風認めたくないだけだろ?
お前ら本当に日本人かよ? - 54 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/07(火) 00:20:26.29 ID:R0zqya3M0
- >>52
そういう陳腐な説をひねくれ王ケンモメンが出すわけねえだろw - 57 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/07(火) 00:20:47.22 ID:ZGjh2/xU0
- >>52
神風だよりで実力じゃなかったって方が侮辱的だと思うんだが。
鎌倉幕府が報酬払いたくないから神風言ってたのに。 - 53 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/07(火) 00:19:51.23 ID:KPAY8Pwe0
- ・役立たずのバカチョンを先行させてしまった
・弓の射程がこっちのが長い
・得意の馬が連れてこれなかった
・神風
こんなところ - 55 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/07(火) 00:20:27.32 ID:lNxGilU90
- 1回目は悪天候
2回目は日本側が防衛準備を整えてたから - 56 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/07(火) 00:20:42.32 ID:Fnl1EXmo0
- 舐めプしすぎ
- 58 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/07(火) 00:22:18.98 ID:OSZXi9Rh0
- 朝鮮人にまかせたから
- 59 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/07(火) 00:22:21.87 ID:89OH60TJ0
- 兵士のほとんどが中韓の降兵だしどうせ職業軍人じゃなくて足軽みたいな半農だったんだろ
んで自分の国荒らしたやつらが上司になった挙句に僻地に口減らしで送られたら誰だってやる気無くすわ
ネトウヨじゃないが台風来なかったとしても100%日本が勝ってた
負ける要素が皆無 - 60 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/07(火) 00:22:39.23 ID:htrRFCgX0
- くそって やくざかおまえ
- 61 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/07(火) 00:23:31.57 ID:0vfhtldja
- 神風が吹かなくても二度とも日本のコールド勝ちなんだっけ?
- 62 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/07(火) 00:23:37.17 ID:iuHjILIIM
- モンゴルがマジキチ戦闘民族日本人の恐ろしさを知らなかったから
これに尽きる - 63 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/07(火) 00:24:13.66 ID:GQLn0sdQ0
- あそこと組むと必ず負けるんだよ
- 65 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/07(火) 00:24:57.30 ID:MdxoUSbu0
- 海兵隊がいればね
- 70 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/07(火) 00:26:50.74 ID:R0zqya3M0
- >>65
武田鉄矢と他2名参戦ぐらいが限界 - 72 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/07(火) 00:27:11.28 ID:GJZKH/060
- >>65
偵察を兼ねているのは、元寇直前の使者が
一年間めっちゃ九州偵察してたので教えられるまでもなかった
なおその使者は帰国後に日本を攻める不利をフビライに説いて日本を攻めるのに反対したそうな - 66 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/07(火) 00:25:34.38 ID:eCrxQYOz0
- 元に滅ぼされた南宋の僧侶などが日本に渡り
鎌倉幕府に元の戦い方を教えてたから降伏勧告に来る使者が偵察隊を兼ねていると南宋の僧侶に知らされてたので
元の使者が鎌倉に来た時に打ち首にした北条時宗がキチゲェだったわけではなく
南宋の僧侶のアドバイスに従って行った合理的行動元のやり口を知ってる時点で鎌倉幕府側が有利だった
- 67 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/07(火) 00:25:59.30 ID:QNq20dqb0
- なんで日本は1000年前のモンゴルの戦争犯罪を許してるの?
お隣の国は1000年たっても許さないって言ってるのに - 68 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/07(火) 00:26:17.73 ID:V4k8v5Lb0
- 騎馬民族が船なんかに乗ったから
- 69 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/07(火) 00:26:36.61 ID:U8lNakoo0
- 弓騎兵という最強の兵科のメリットを全く生かせてない時点でなあ
そもそも海越えの侵略戦争は極めて困難 - 71 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/07(火) 00:27:09.18 ID:rQksM8Ub0
- 九州の台風を舐めすぎだろ
- 73 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/07(火) 00:27:13.67 ID:Fnl1EXmo0
- この時期だとフビライが相手してるのなんて南宋の残党と割とどうでもいい日本が残ってるくらいなもんで
調子乗って完全に舐めプが原因
ガチで本気の頃の元ならやられてた - 74 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/07(火) 00:27:30.54 ID:R0zqya3M0
- てつはうが海水で湿って大半使い物にならなかったから
- 75 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/07(火) 00:28:41.60 ID:+ceCKZUI0
- 野蛮さになれてて脅しがきかなかった
- 76 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/07(火) 00:28:47.64 ID:dw2zOOSIa
- 地の利に加えて鎌倉武士が狡猾・勇猛で、執権北条氏が有能だったからだろ
日本のような貧乏国にしては良くやったと思うわ - 77 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/07(火) 00:28:54.22 ID:JzjkH23K0
- まあ2回も攻めて完敗は日本が強かったわけだし
秀吉でもそこそこ攻め上がれたわけたから
日本の武士は割と屈強 - 78 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/07(火) 00:29:28.03 ID:ZGjh2/xU0
- 船に砲台がある時代じゃない。
- 79 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/07(火) 00:30:57.87 ID:eCrxQYOz0
- 元に攻められた南宋の僧侶などの知識人が
鎌倉幕府に元の戦い方・やり口を全部伝えてるだから文永の役の時点で防塁を築いてたんじゃなかったっけ
元のやり口を知ってるから元に対して鎌倉幕府側は用意出来てた
鎌倉幕府側も元の情報を知ってるから
元を全く舐める事なく準備していて
対馬とかは見捨てて戦略を練ってるからかな準備万端 - 80 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/01/07(火) 00:31:17.24 ID:QdEx5j8EM
- しっかり対抗する土地を、船で取りに行くのは大変ってことだろ
長崎辺りの島を落として拠点として、何十年もかけて取りに行くとかなら取れたかも
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