- 1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/11/16(水) 12:24:48.89 ID:lJNIbztB9
11/16(水) 12:10配信 スポニチアネックス
https://news.yahoo.co.jp/articles/fcb170da58cd30733e5f81d23120290cce49b9c1
日本フェンシング協会会長も務めるタレントの武井壮(49)が、15日深夜放送のテレビ朝日「マッドマックスTV論破王」(水曜深夜0・20)に出演。「スポーツは才能か努力か」という点について、持論を展開した。「打倒ひろゆき!」と題し、さまざまな名人がディベートで2ちゃんねる創設者・西村博之(ひろゆき)氏に挑む名物企画。ゲストが持ち寄った企画に対し、賛成派と反対派に分かれ討論を繰り広げる。
この日は挑戦者として武井が登場。「スポーツは才能か、努力か」というお題を持ち込んだ。「スポーツの話をするときに、“結局スポーツって才能ですよね”みたいな論調があって、その度に僕は“いやそうじゃないよ”と言っていた。ひろゆきくんとだったらいいディベートができるんじゃないか」と、今回の出演への意気込みを語った。
武井が「努力」の立場、ひろゆき氏が「才能」の立場になってディベートを開始。ひろゆき氏がまず「才能か努力かと言うと、オリンピックとかプロ野球とか、ある程度スポーツで食えるかどうかっていうレベルの話だと思うので、そうするとバスケットボールで食いたいとなると、身長180センチメートル以上ないと相当きついじゃないすか。やっぱり、ある程度の才能がないと。才能の上に努力はもちろん必要と思うんですけど、最初の才能がないと、いくら努力しても越えられない壁はあるんじゃないか」と質問を投げかけた。これに対し武井は「バスケットの昨年度の日本のプロリーグのMVPは、富樫選手という身長170センチメートルくらいの選手なんですよ。彼がいろんなパス、ゲームメイクでバスケットボールを華やかに彩って、最高の優秀選手の名誉を勝ち獲った」と反論した。
ひろゆき氏が「田伏選手は世界では大活躍まではいかなかった」と対抗すると、武井は「NBAで通用しなかったから、その選手のスポーツ人生は無駄だったのか。決してそうではなくて、日本にもリーグがあって、そして各国にもリーグがある。各国スポーツにマーケットがある。世界のトップを争うだけがスポーツの価値ではないから、才能としてNBA選手に劣っていたとしても、日本人の中で小さい体で努力して最高のプレーを手に入れて、最高峰の舞台に立ち向かっている姿すらも、マーケティングなる」と力説した。
その後もさまざまな議論を繰り広げた結果、ディベートの判定はドローだった。それでも武井は「今回のディベートは僕が用意したテーマ。ハンデ戦ですよね。しかも僕の土俵であるスポーツでドローに持ち込まれたということは、完敗です」と負けを認めた。
しかし武井の熱い主張は視聴者の心を打ち、ネット上では「勇気づけられて良いディベートだったな」「武井壮とひろゆきのディベートめちゃくちゃ面白かった」「ひろゆきと武井壮の討論めちゃくちゃ楽しいな 知識量がすげぇ」「武井壮が世界各国のスポーツマン知識でひろゆきに対抗してて見応えあった」「武井壮の言葉、感動した」と大きな反響を呼んでいた。
- 2 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/11/16(水) 12:25:16.04 ID:s8KisbN80
- 嘘つけ
- 3 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/11/16(水) 12:26:15.97 ID:k6uugPn40
- 池江璃花子「せやろか?」
- 4 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/11/16(水) 12:26:25.23 ID:DFghnzUQ0
- 大谷ルール
村神様
令和の怪物 - 5 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/11/16(水) 12:26:58.51 ID:9IKIiE100
- 才能ない人は努力まで行かない
- 6 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/11/16(水) 12:27:22.93 ID:yz2dUGGF0
- 才能が全てって訳じゃないけど才能が無いとお話にならないだろ
- 7 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/11/16(水) 12:27:55.08 ID:ea7bpJBJ0
- つまりトップにいけないことは認めてるんだね
- 8 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/11/16(水) 12:28:13.25 ID:uoVQgNGi0
- 性格と運だと思う
要するに運だと思う - 9 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/11/16(水) 12:28:18.18 ID:MDpgO5zs0
- 両方大事で終わりの話
どっちかなんて決めるディベートがそもそも意味ない
- 10 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/11/16(水) 12:28:44.02 ID:SUkBNhWg0
- どっちも才能前提じゃん
チビで才能全開はデカで才能全開には勝てないってだけ - 11 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/11/16(水) 12:29:30.41 ID:GM4NQTgr0
- 勘違いするな。才能のあるやつも努力してるから相対的に見て才能のないやつは勝てないんだよ。
- 39 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/11/16(水) 12:34:25.92 ID:s8KisbN80
- >>11
これ - 12 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/11/16(水) 12:30:03.94 ID:oBPDug2G0
- >>1
身長や身体能力の才能の上に数%の努力に運だな - 13 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/11/16(水) 12:30:14.18 ID:3hJ/O14K0
- 技術という才能は無視か
- 14 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/11/16(水) 12:30:18.85 ID:Wpgv6PTZ0
- 脳筋の戯言
スポーツは確実に才能だよ
ソースは超ウンチのおれ
ただし筋肉は努力である程度なんとかできる - 15 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/11/16(水) 12:30:37.39 ID:/lV6hBCE0
- 才能と努力だと思う
- 16 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/11/16(水) 12:30:39.55 ID:wA2Gh4tF0
- 単に努力してる奴より才能あって努力してる奴の方が上じゃね?
- 17 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/11/16(水) 12:30:52.79 ID:+THqkhC90
- バスケで身長の話し持ち出して主張限定してるような要因作ってしまったひろゆきがアホ
浅い知識で屁理屈ばかりだから指し手間違える - 18 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/11/16(水) 12:31:14.66 ID:7Bsnh44f0
- 武井は努力してもプロゴルファーやプロ野球選手になれなかったよな
- 19 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/11/16(水) 12:31:24.26 ID:SuqpoxiY0
- カネも大きい
経済的環境 - 20 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/11/16(水) 12:31:29.40 ID:/Orw4MXj0
- 予想通りスポニチ
- 21 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/11/16(水) 12:31:32.48 ID:RVesdbZT0
- 天性のセンス
ハードトレーニングにも耐えうる壊れない身体
豊かな家庭環境&指導者アンド努力の才能
- 22 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/11/16(水) 12:32:02.87 ID:YWUV0t6a0
- 才能あるやつほど自分の努力でそうなったと思ってる
才能ガチャで当たりを引いただけなのにな - 23 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/11/16(水) 12:32:06.69 ID:DbARm6090
- 前提として才能
- 24 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/11/16(水) 12:32:19.73 ID:lIOcjFhU0
- しかし、日本人の典型だな
努力が足りなかったから負けた理論w
- 25 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/11/16(水) 12:32:38.84 ID:hz0s3rTv0
- 努力の才能だろ
- 26 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/11/16(水) 12:32:43.82 ID:9GdlUHX70
- 両方必要だろ、どっちかが無くては成功しない
- 27 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/11/16(水) 12:32:49.04 ID:OnzAHERh0
- 競技による。短距離走なんかは、ほぼ生まれつきの能力で決まる。
- 38 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/11/16(水) 12:34:17.40 ID:lIOcjFhU0
- >>27
女子バスケの渡嘉敷ラムも193cmの才能があるからだもんな
170が努力しても渡嘉敷ラムにはなれない - 28 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/11/16(水) 12:32:55.54 ID:oCVccqcP0
- プロになるような人は全員才能はあるよ
- 29 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/11/16(水) 12:33:01.95 ID:pAF0kMYW0
- 努力してもダメなものはダメ
したいこととできることは異なる
綺麗事はクソ - 30 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/11/16(水) 12:33:25.97 ID:/92HD29x0
- 田臥もある程度の才能があったからNBAまで行けたんだろ
才能無かったらそもそもプロにすらなれない - 31 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/11/16(水) 12:33:27.32 ID:RVesdbZT0
- イチロー「深いところでなめてるだろ?」
- 33 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/11/16(水) 12:33:32.13 ID:qfWOYaQh0
- 努力で補えるだけで努力か才能で言えば才能でしかないな
だから残酷な優劣がつくわけで - 34 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/11/16(水) 12:33:57.71 ID:T2ex0tx+0
- 日本のスポーツ至上主義にはウンザリだよ
- 35 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/11/16(水) 12:34:14.94 ID:ZljjDdvB0
- トップに行くほど才能はあって当たり前でその上でどれだけ努力出来るかって意味ならわかる
- 36 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/11/16(水) 12:34:15.22 ID:AVEBHscT0
- 努力だけで良いなら日本人も100m世界一になれるなw
- 40 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/11/16(水) 12:34:47.86 ID:KhyWs8L60
- いや、両方だよ
- 42 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2022/11/16(水) 12:35:29.73 ID:BsDfb2i80
- プロになるにはプロとしての最低限の身体能力が必要
身体能力も才能だよ
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