勝ちやろ
戦略的には勝ちという評価だね
結果論から言うと徳川潰す最後のチャンスやったし
え？
戦いで決着じゃなく
和議を結んだよね？
戦いで決着じゃなく
和議を結んだよね？
徳川を潰せなかったという意味では負け
下手に長引かせてれば九州どうなってたことか
最終的には信雄も家康も臣従させてるんだから秀吉の勝ちだよ
秀吉の政治目的は遂げられた
戦争はあくまで政治の手段の一つに過ぎない
秀吉の政治目的は遂げられた
戦争はあくまで政治の手段の一つに過ぎない
>>7
臣従させるために義弟という地位を与えた結果…
臣従させるために義弟という地位を与えた結果…
味方に付けた池田、森、滝川がボコられたな
試合には負けたけど勝負には勝ったイメージ
信雄が何したいか分からん
>>10
これ
これ
>>10
なお当時の人間も分からなかった模様
なお当時の人間も分からなかった模様
家康が明らかに負けた戦って三方ヶ原ぐらい？
>>11
一連の対信玄戦として見たら時間稼いで武田軍に冬営を強要した結果信玄病死やから勝ちと見なすことも可能
一連の対信玄戦として見たら時間稼いで武田軍に冬営を強要した結果信玄病死やから勝ちと見なすことも可能
>>33
なるほどなぁ
長篠では逆にこてんぱんに叩き潰してるしな
てことは明らかな完敗は無いのね
なるほどなぁ
長篠では逆にこてんぱんに叩き潰してるしな
てことは明らかな完敗は無いのね
>>34
そもそも家康は家臣に恵まれてるから
人材の充実度で秀吉に負けてないし
そもそも家康は家臣に恵まれてるから
人材の充実度で秀吉に負けてないし
秀吉の完勝なんだよなぁ
実は大阪と行ったり来たりしながら戦ってる
長久手の野戦で負けても案外気にしてなかったんちゃうか？美濃尾張の信雄潰したら勝ちやし
長久手の野戦で負けても案外気にしてなかったんちゃうか？美濃尾張の信雄潰したら勝ちやし
いうほど完勝か？
徳川を従えたという点では勝ち
徳川を潰せなかったという点では負け
徳川を潰せなかったという点では負け
信雄陣営としては佐々が前田に手も足も出なかったのが誤算やったね
秀吉も自分が死んだ後のことなんてどうでもええやろ
加藤はまだしも福島はなぁ…
以外に政治的立ち回りが上手い福島
>>29
勝ち馬に乗るのも上手い
勝ち馬に乗るのも上手い
三成って嫌な役割をやってただけで嫌な奴ではない説とかないの？
堀が変な事なってグニャグニャになったイメージ
三方ヶ原で信玄にボコられて戦術を学び
小牧・長久手で戦術的には優勢だったのに秀吉に政治的に封じ込められて外交戦を学び
そして関ヶ原では外交戦と会戦の両方で西軍を倒して天下統一してるの戦国時代の集大成っぽくてええよな
小牧・長久手で戦術的には優勢だったのに秀吉に政治的に封じ込められて外交戦を学び
そして関ヶ原では外交戦と会戦の両方で西軍を倒して天下統一してるの戦国時代の集大成っぽくてええよな
小牧城に行った時に信長、秀吉、家康全員にゆかりのある地とか書いてあった
信長とどう関係あるのかは忘れた
信長とどう関係あるのかは忘れた
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