欧米って基本的に「理念・理想先行型」の社会な気がする そこに欧米の弱点がある気がする

1 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/12(水) 10:21:27.67 ID:g67u1hc9M●

太陽の極点観測へ 欧米の探査機打ち上げ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200210-00000052-jij-sctch

イデオロギー対立が激しくなりやすい土壌があるよね

2 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/12(水) 10:21:52.89 ID:KFtDel9D0
日本は何先行型?
10 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/12(水) 10:26:40.14 ID:fGLxdOV30
>>2
秩序
上級かな
13 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/12(水) 10:29:02.74
>>2
利権
金目
16 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/12(水) 10:29:46.13 ID:fGLxdOV30
>>13
パン(米)のみで生きてるってことか
エコノミックアニマル
18 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/12(水) 10:31:53.09 ID:horb6RtK0
>>2
面子
23 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/12(水) 10:38:05.12 ID:C6qRgE3Q0
>>2
安倍聖帝
43 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/12(水) 10:54:19.28 ID:lQwTHVRt0
>>2
不安
3 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/12(水) 10:22:37.23 ID:iIXRj5cV0
信者増やすために理屈こねまくった歴史があるからな
4 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/12(水) 10:23:36.03 ID:CyRErfjXM
人権にうるさいしな
5 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/12(水) 10:24:19.83 ID:VA4Qra6Ar
日本は場当たり社会だな
理念がないペラッペラ
6 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/12(水) 10:25:08.11 ID:fGLxdOV30
ひとはパンのみにていくるものにあらず【人はパンのみにて生くるものに非ず】. 〔マタイ福音書四章〕. 人は物質的な満足だけを目的として生きるものではなく、精神的なよりどころが必要である。 出典 三省堂

マタイ4:4でイエスは「人はパンのみにて生くるにあらず、神の口より出づるすべてのことばによる」と教えています。僕はなんとなく「人は食べ物だけでは生きてゆけない、霊的な食べ物として神の言葉が不可欠だ」という意味にとっていました。
ところが塚本虎二という無教会キリスト教の伝道者によると、そういう解釈は間違いなんだそうです。

15 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/12(水) 10:29:24.64 ID:oDblZ1eD0
>>6
中西みたいだ、あいつも物質社会では飯は食えんよとか言ってた
7 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/12(水) 10:25:25.45 ID:bHT+ITWr0
実行が先行すると大体人が死ぬので
8 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/12(水) 10:25:46.86 ID:eHY1v0QD0
アメリカとイギリスはまったく別だろ
9 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/12(水) 10:26:00.36 ID:oDblZ1eD0
日本は感情先行か?
11 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/12(水) 10:27:08.54 ID:m7j/iFa10
東ドイツのOSSIメルケルの理想論では中国は裕福になれば民主化されてるはずですけど・・・逃げ切るつもりですかOSSIババァ?
12 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/12(水) 10:27:30.61 ID:lv4ICuYqa
その割に本能が抑制されてないよね
14 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/12(水) 10:29:20.67 ID:8aqNBzDP0
>>1
プラスとマイナスは表裏一体、同じ性質の違う現れなんだよ。

そしてそれは日本も同じ。

17 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/12(水) 10:30:16.93 ID:+gmjF4yia
日本 なんの理念もない上辺ばっかり徴兵制で集まった軍隊並
19 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/12(水) 10:32:56.77 ID:thPZaou50
でも上級無罪・責任トリクルダウン型の某衰退国よりは圧倒的にマシだよね
20 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/12(水) 10:35:27.77 ID:4aq3/juIa
場当たり的だろ
イギリスの3枚舌外交とか超いい加減
21 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/12(水) 10:36:32.46 ID:m0nR+8EQM
欧米ってより大陸欧州だろもうEUは終わりよ
22 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/12(水) 10:38:02.31 ID:bB3zjuWIM
最高にペラッペラで中身のないスレタイでおもしろいな
狙ってもここまで作れんよ
24 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/12(水) 10:39:03.08 ID:RX9SikOta
今理念なくて利権だけのグダグタ東アジア社会が疫病で崩壊しかかってるときにそれ言う?
56 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/12(水) 11:21:06.86 ID:4P4C2LrE0
>>24
理念だけのEUが疫病もないのに崩壊しかかってて草
57 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/12(水) 11:22:18.19 ID:dORD4Gac0
>>56
シナ人必死だなw
60 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/12(水) 11:26:21.72 ID:4P4C2LrE0
>>57
シナ人とWHOのせいで武漢ウイルスが広がったようなもんなんだから連中はクソ猿だが
何も無くても勝手に理念の自家中毒でボロボロになってるEUと較べたら多少は賢いわ
EUは猿ですらない
63 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/12(水) 11:31:41.52 ID:quPFcP900
>>56
EUが崩壊しかかっていると言うなら、日本も同じだよ
少子高齢化で借金は増え続ける、先は見えない
66 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/12(水) 11:40:41.24 ID:4P4C2LrE0
>>63
日本のは崩壊ではなく衰退、しかも先進国に限らず新興国や途上国でも大半が同じ問題を抱えている
むしろ出生率なら日本はEU諸国と比較しても別に悪いほうじゃない

EUのはEUという体制そのものの自壊なんだよ、大本の理念自体が大間違いだったんだろうなw

67 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/12(水) 11:41:37.48 ID:+3MZHMaO0
>>66
ルペンは離脱路線やめたけどな
反移民=EU離脱にはなってないよ現状
71 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/12(水) 11:53:36.04 ID:quPFcP900
>>66
EUはむしろイギリス離脱で結束強まったろ
というかね、ヨーロッパはEUでまとまらないとアメリカ中国に力負けして好き勝手される
今後のイギリスを見ているといい、日本と同じようにアメリカに富を差し出して
食われることになるから、そのときドイツフランスに泣きついてEUに戻るかもね
25 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/12(水) 10:39:23.40 ID:k8dC09+W0
そういう部分はあるけど
一方で多くの国(東欧除けば)で共産主義政権にはならなかったってのもポイントというか
理念と現実のバランスがとれていた、とれているってことだと思う
ただ、この先どうかは知らん
26 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/12(水) 10:39:48.20 ID:8aqNBzDP0
大した理念もないのに欧米宗主国の流れで
リベラル政策取り入れまくって大混乱
27 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/12(水) 10:40:08.47 ID:8uVeEiQc0
現状肯定だけしていたら、人類は文明を発達させることもなく文化を築くこともなく、
力の弱い類人猿として滅んでいたでしょう
28 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/12(水) 10:40:54.87 ID:phiXacSl6
中国が最終的には勝つのかな
漫画では独裁は滅ぶけど
29 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/12(水) 10:41:03.20 ID:k8dC09+W0
今の欧米も理想と現実がぶつかりながら綱引きしてるが
この「綱引き」ってのが大事なんだと思う
31 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/12(水) 10:42:05.86 ID:8aqNBzDP0
>>29
今ちょっと先走りすぎやねん
33 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/12(水) 10:43:12.44 ID:k8dC09+W0
>>31
先走ってきた中で「現実」側が引き返してるのが今でしょ
そういう綱引きがある限りは大丈夫なんじゃないかと
40 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/12(水) 10:51:58.22 ID:8aqNBzDP0
>>33
異論が有ると思うけど
日本はまだ揺り戻しが来てないと感じる。
庶民のあいだにそういう気分はあっても
上はそれを利用してるだけだし
30 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/12(水) 10:41:13.11 ID:7/OlnhT5M
米は全然違うだろ
32 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/12(水) 10:42:36.47 ID:KfFjrajGM
現実がとは言うけどそれで得するのは既得権益層だから理想を優先するのは仕方がない
34 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/12(水) 10:43:53.04 ID:8aqNBzDP0
>>32
いや 「理想」の方も似たようなおじさんが裏にいるから。
36 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/12(水) 10:45:40.21 ID:b1Z+aNDx0
アメリカは準備預金の枯渇を恐れるほど消費や投資に資金需要が旺盛。
そこへFRBが資金注入をしたことが呼び水になってさらなる資産上昇効果を齎した。

日本は日銀当座預金に資金注入をして利下げをしても消費投資が冷えたまま。

この違いは国民性なのかはわからないが、
このままだと資金需要が旺盛な米欧に日本の資本を買いたたかれる。

しかし官民はむしろその状況を歓迎してるように映るし、だから主権がないんだろうな。

37 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/12(水) 10:45:44.97 ID:3Ok7rSx10
やっぱり屁理屈よりみんなの「気持ち」が大事
日本人で良かった
38 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/12(水) 10:49:47.35 ID:k8dC09+W0
日本は昔から理念が弱い、現状追認社会と言われたりもするけど
実際には外圧や「理想」側の頑張りなどもあって、社会には理想や理念が落とし込まれて行って
今の社会は、昭和の頃から見れば随分別物になってる
だから、日本もその意味では現実べったり社会でもないかなと
(今の問題はそれよりも、単純に人口問題とか経済衰退とかそっち部分で不安が大きい)
44 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/12(水) 10:55:07.99 ID:AO4zAqeca
>>38
昭和の頃に比べると
マイノリティとか社会でいきる上で障害のある人にとっては
かなり生きやすくなってるんじゃないかと感じるね
48 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/12(水) 10:59:50.62 ID:RX9SikOta
>>44
それも所詮は欧米の真似で日本だけで孤立してたらすぐ、障碍者4ねの
植松国家に戻るんじゃねーの
62 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/12(水) 11:29:18.84 ID:fGLxdOV30
>>48
そういう不安はありますよね
だから去年は比例1位2位のれいわ障がい者参院議員が誕生したんじゃないかな
俺も入れたし
58 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/12(水) 11:24:15.40 ID:4P4C2LrE0
>>44
もともと日本は同性愛者もからかいはするが殺したりしない寛容さがあったんだよ
欧米は同性愛者は重罪や下手すると死刑なんて国も珍しくなかったから反対運動も過激化した
日本がそんなものを真似る必要は全くない
39 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/12(水) 10:50:23.37 ID:WpXEXzPe0
だから発展したんだろ
中世の深い底に沈んでた他国をみろよ
41 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/12(水) 10:52:47.99 ID:Mtu7ktAI0
欧米はそれの批判もする
その批判の大御所も欧米だろw
42 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/12(水) 10:52:53.62 ID:AO4zAqeca
西洋は、「本質」・「ロゴス」(つまり理念)の探求っていう姿勢で文化や文明を発展させてきたから
東洋はこれに対して、言語(ロゴス)自体を架空のものとして二義的なものとして扱ってきたみたいね
45 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/12(水) 10:57:51.45 ID:LKwAkBnXp
本音と建前とか言いつつ
実際はゲスな本音だけが支配して建前なんかどこにもないジャップとどっちがいいかな
46 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/12(水) 10:58:44.38 ID:Wxoq4J4F0
理想がなきゃいみねんだわ
47 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/12(水) 10:58:58.40 ID:8aqNBzDP0
今の日本は両方の悪い部分のハイブリッドで
それを利用して国民を左右に分断しつつ
上が搾取してるんだよ
49 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/12(水) 11:06:33.40 ID:ykSzj7+50
脱原発政策とかまんま>>1だしな
とりあえず現実味が無くてもデカい目標立てておけ、ってスタンス

2020年に原発全停止とか言ってたドイツが、いつの間にか2030年までに~って知れーっと目標変えてるからなww

51 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/12(水) 11:11:16.49 ID:Km6nbAapM
>>49
性懲りも無く国内マスコミの原子力上げ報道に騙される低学歴無職貧困ジジイバカウヨw

目先の利益追っても日の丸原発輸出が全滅した事実は変わらんぞw

50 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/12(水) 11:09:24.78 ID:jYhUOMgy0
じゃあさ、先の大戦の借りを返す算段しようよ
52 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/12(水) 11:14:29.44 ID:2S0UDHOt0
全然違う
欧米は基本的に無法やりたい放題の後、理念・理想が出てくる。このやり切るってのが大切で殺しまくる・暴虐の限りを尽くす
そこから理想が出てくる
日本はやり尽くす前に御上が待ったをかける(そしてそれに従う)もんで中途半端な理念・理想しか出てこない

人間なんてそんなもんでやりたい放題やらないと反省できない
どっちが良いか悪いかじゃなくて

53 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/12(水) 11:19:25.87 ID:4P4C2LrE0
理念ありき・理想主義なのは構わんし勝手にやってればいいが
それで明らかな弊害が出た場合は推進してた連中をブタ箱に放り込む必要はあるだろ
思想というのは犯罪行為になりうるものとして扱うべきなんだ
54 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/12(水) 11:20:12.78 ID:8vCDBYS80
基本的人権ってそういう事じゃん
先立つものとして実現に向かうのというのは大きな駆動力だよ
55 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/12(水) 11:20:30.97 ID:1RolKNEip
予定調和説という奴よ
全ての出来事は神に予定されている 
予定されているのだからそれには必ず到達する
59 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/12(水) 11:25:23.92 ID:Pn/yoCaMH
中国みたいなこと言ってんな
64 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/12(水) 11:36:30.51 ID:RC+NoR9R0
やっぱり基本的人権の尊重と言う基本理念を理解しない人達に政治を任せるのは怖いよね?
70 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/12(水) 11:50:59.17 ID:dORD4Gac0
>>64
>やっぱり基本的人権の尊重と言う基本理念を理解しない人達に政治を任せるのは怖いよね?

そもそも公衆衛生みたいな一見、実利的戦略的な問題だって
「公衆」を理念として持ってなければしょせんgdgdだからな
貧しい奴らが死のうが苦しもうが俺は嫌な思いしてないから、になってしまう

65 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/12(水) 11:38:31.68 ID:+3MZHMaO0
理念があるから新しい企業がどんどんでてくる
68 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/12(水) 11:46:56.72 ID:k8dC09+W0
EUは理念だけじゃなく「現実」側の要請もまたあったよ
アメリカや当時強かった日本、これから強くなる中国などにどう対峙するかというときに
大きくまとまったほうが益があると見た
69 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/12(水) 11:49:11.64 ID:+3MZHMaO0
東欧のウヨクも反移民だがEU離脱を掲げてるところはないね
そもそもEUは安全保障上形成されたものだから
不満があったところで簡単に崩壊はしない
今のEUの反移民勢力はEU内改革を目指しているEU崩壊は考えていない
EUが崩壊するときはアメリカ・ロシア・中国といった大国の脅威が消えた時だ
72 名前:匿名のゴリラ 投稿日時:2020/02/12(水) 11:55:13.40 ID:dORD4Gac0
労働者を最低待遇でこきつかって何が悪い、と開き直ってる連中は
時給1000円のバイトに検疫やらせて感染爆発引き起こすのがオチだろう
そういう意味ではEUなんかより今のアメリカの方がよほど脆弱

自分は20年くらい昔から新自由主義はいずれ公衆衛生崩壊して
破綻するんじゃないかと予測してたけど
そもそも福祉国家って半分は疫病との戦争で出来上がったようなものだし

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