コメント欄で岩田本人に完全論破されてるじゃん、こいつｗ岩田 健太郎
＞検疫所の方と一緒に歩いてて、ヒュッと患者さんとすれ違ったりするわけです。
＞さすがに、これは違います。そのような導線にはなっていません。患者ではなく、乗客ではないかと思います。乗客ですら、そのようなことは稀だと思います。
これはぼくが横浜検疫のかたとでるときに藤田に向かう患者とすれ違って、「いま、患者とすれ違ったよな」と職員が苦笑していました。裏を取っていただいても結構です。高山義浩
おっしゃる通りです。でも船内環境では時間的分離しかありません。しかし、時間との勝負でもあり、どこかで妥協が生じてしまいます。より良いアイデアを探していきたいと思います。ソースは高山のフェイスブックコメント欄
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2703278763058947&id=100001305489071
- んんんん？？
- 可動性ゾーニングｗｗｗ
- 時差ボケみたいなんだから気にするな
- もうやだこの国😭
- 厚労省はアホだと言いたいわけだな
- 流石に消毒位してるんじゃない？
まあしてないんだろう - 時間的分離が意味ないってことは役人以外は全員理解してるのに。
役人てかわいそうな頭なんだね。
>>8
時間で分離してもウイルスは残留してるんだよなあ- >>11
むしろその時間分離を指してゾーニングしてないって言われてるけど、
意味がわかってないんだろうな
こんな素人どもに対応させた国が悪い
安倍内閣は全員辞任しろ - え？
- >>1
SARSの時に既に手すりとかで生き残りまくると言われてたのに
>>10
エアロゾル感染もするからエアコンや加湿器もアウト- >>16
SARSのエアロゾルって…
院内感染と便だよ
今回も、医者の感染が多い理由 - >>16
てことは満員電車に感染者いたら送風で車両全体がアウトになるな - 男湯と女湯かよ
>>12
精液が浮いてる！男女で分けて！分けてるよ
- >>12
混浴ではないぞ！まぁさっきまで男湯だったから今は女湯だけど入っていいぞてことだ - あの、カーペットに落ちたウイルスはしばらく感染力があると思うんですけど
- 夜はウイルスも寝るからな
- 時間になったらVirusが出入りしてくれるんかよ？笑いすらでねえわ
- 何その温泉ホテルの男湯と女湯の入れ替えみたいな
- 馬鹿でしょコイツら
- 旅館の男湯と女湯みたいなわけ方すんなよw
- 糞審判のストライクゾーンみたい
- >>20
フレーミング - 馬鹿すぎて笑った
- ゲーム脳みたいな役人だな。バカ丸出し。
- 時間差て・・・今現在患者がいない空間はグリーンゾーンと言ってるのと同義
- コロナウイルスはレッドゾーンに自主的に移動してくれると閣議決定
- 満月の夜は出歩いちゃダメなんだゾ
- 常にアルコールシャワーをしてればあるいは
- 結局レスバすればするほど事実ベースで喋る岩田が勝つんよ こういうジャップ脳に全て壊されるんよ
- これもう自白してるようなもんだろ。
- そこはウイルスが忖度してくれるのよ
- こんなガイキチムーブしなきゃいけない現場
誰のせいだ？ - 朝三暮四ってことだろ
- 2週間もあったのに時間との勝負って頭おかしいの？
- 意味のないゾーニングですよ！
- ��「はい今からグリーンゾーンになるので出てって下さいね～」
��「そんなー」 - >>36
草 - >>36
わろた - >>36
ｲｲﾈ… - 可変ゾーニングって意味ねえだろ
- 毎日男湯と女湯が入れ替わるようなもん？
- コロナウイルスは昼間寝てるのか？
- おままごとレベル
- 厚労省の言う専門家って高山の事か？
こりゃ人選ミスだろ - 想像の上を行くバカで笑うわ
- もう感染発病候補者を上陸解き放って行ってるんだけど？ｗ
霞が関には小学生がいるのかな？ｗ - 空気中に放たれたウイルスは一週間以上感染力保持してるんだろ？
- 正直言えば春節ウェルカムの上の失敗の盾として使われているから、責められ過ぎ感はある
しかし、新感染症に対応できなかった点は認めて改善しないとまずいのでは - あのさぁ・・・
- 夜は別の顔
- うそん…
- コロナ「24時間営業です」
- 安倍ちゃんがグリーンだと閣議決定したら一発だぞ
- コロナウイルスも１７時になったら仕事終わって帰るだろうみたいな考え方かな？
- 危険すぎワロタ
- ＞。でも船内環境では時間的分離しかありません。
こいつ役人とはいえ医者なんでしょ？
こんなの学術的にありえる手法なん？ - >>55
視野狭窄に陥っているだけのような
最初の1～2日は試行錯誤でも、グリーンゾーン作ろうとすれば出来たと思う - 新型コロナウイルスにも働き方改革を！！by池沼
- ちゃんとしたら防げるものなのか
ちゃんとしたのに防げなかったのかは知りたいね - 冗談みたいだな・・・きっと悪い夢に違いない
- 映画のアウトブレイクみてすこしは参考にしろよ！
- スレタイ見て声出してワロタわ
- さすがに嘘だろ・・・
白痴かよ - コロナは夜おさかんなの？
- ウィルスも時間で移動してくれるのか
随分と知能の高いウィルスだなぁ - あのコロナ！ハッ！
- 想像よりも遥かにジャップだったな
- めちゃくちゃすぎて笑うしかないわこんなん
- えっ
時間でウィルスが消えてくれるの？ - グリーン湯の時間に侵入しちゃうスケベなコロナ君がいたんやろなぁ
- 大学生のバイトでも厚生省の奴らよりもっと上手くできるわ
- >>71
なんならコミケスタッフでもいい - ＞船内環境では時間的分離しかありません。しかし、時間との勝負でもあり、どこかで妥協が生じてしまいます。
何言ってんのかわかんねーよ
妥協したらゾーニングじゃねえだろ
頭おかしいのか4ね - 銭湯的な男湯女湯が入れ替わるやつか
アホだろ - 朝はウヨで夜はケンモメンみたいな感じ？
- 時間によって活動がかわるウィルスだったのか
- コロナさん時間ですので移動お願いしまーす
- 高山のコメント、典型的ななにもできないやつがそれっぽいこと言うときのやつじゃん
- >>77
そもそも岩田氏の言う「患者が歩いてた」ってのを嘘呼ばわりしてたのに、
時間差ゾーニングとか訳わからん発言して自分が嘘ついた事を白状してるし
全く不誠実な奴だな - >>228
結局、こいつの書いてたこと全部信用おけなくなったな - そんなお粗末なゾーニング指導した奴は誰だよ
- これもゲリーゾーンだろ
- コウモリを媒介とするのに夜は寝るらしいw
- 空気中ではすぐ死ぬって説にかけてしまったのかね
- これは意味がわからない
- コロナは9時17時の勤務か？
- は?
意味ないやろ
そういう事違うやろ - 厚労省「真夜中は別の顔で見た！」
- 臨機応変にゾーンを切り替えているから
確かに分けられていると言えるのではないだろうか？ - ゾーーーーーーーーーーーーーーーーーーン
- 男湯と女湯みたいな感じ
- 時間的分離ってマジでそういう意味なのか？
>>91
本来グリーンゾーンであるはずの廊下で患者とすれ違い苦笑い岩田の指摘
「クルーズ船内ではゾーンニングが曖昧でどこにウイルスがいるのかわからず怖かった」厚労省の発表
「しっかりと分けている」岩田の「分ける」が３次元的な分離のことで
厚労省や高山の言う「分けている」が４次元的な時間による分離なら
両者の供述の相違に辻褄が合う- >>135
患者の搬送時に入ってるから、エリアの切り替えがあったのではなくて？治療施設ならきっちり区切っても大丈夫だけど、患者を運ぶにはどうしてもグリーンゾーンを経由しなきゃならなかったとか
- >>155
普通にぐちゃぐちゃ
船内の本部とやらで防護服に手袋のまま飯食うやつまでいたとある
>>155
それができていない時点でアウトじゃん
岩田はBBCの取材で
クルーズ船全体をレッドゾーン化させて
外にグリーンゾーンを作るべきだと指摘していたぞ- >>155
感染者が歩いたらレッドゾーンだろ - 時間的分離とか防疫検疫でありえるのか？
当初接触感染だと想定していたとしても
触ったものから伝染る可能性なんか考えつくだろ - グリーンをレッドにする意味がわからん余計に手間だろ
- スフィンクスかな？
- 意味がわからない
- ウィルスを国民を同じと思ってらっしゃる（ ＾ω＾）・・・？
- 時差w
見えないウイルスを毎回完全に除去するのかな
えらい労力だな - シュールなギャグかよ…
- キチゲェ
- いい大学出てんのになんでこんなバカなんだ
- これはもはや日本政府を転覆させるしかない。
自分を守るためにも、政府を倒すしかない。 - 本当に危機感というか当事者意識がないんだなこの国は
かつて中国人で賑わってた浅草や銀座なんて今じゃ歩いてるの日本人くらいだぞ - これは完全にコントロールされてるわ
日本の医学すげえｗ - 「時間的分離」って専門用語あるの？
ど素人的にはどこかに着いたウイルスがすぐに無くなるとは思えないんだけど - >>106
場合によっては可能なんじゃないの。別のウィルスとか菌なら - >>106
金属やプラスチックなど硬質な面についたウイルスは24時間は生きてるそうです - >>133
つるつるは危ないってスレが立ってケンモメンがハゲいじって遊んでたな - そもそも岩田さんは船の中で検査するのがおかしいって言ってるやん
外に作れって
なんで船内環境では～とか船内でしかできないみたいに言ってんの - 別のスレでも書いたけどなんでこの普通の事↓が出来ないの？
そもそも船内に拠点（グリーンゾーン）を作ると言うのが無理がある
まともな頭があればグリーンゾーンは船外に作って船とその間に滅菌洗浄設備を配置する
船内は全てレッドゾーンと想定し少しずつ制圧区を拡げて行くこれがまともな対応と言う物、馬鹿しかいないからこの有様だよ
- >>108
白痴しかいてないんだよ
ちょっと公衆衛生勉強した大学生でも分かるような事が理解できない事なかれ集団 - 大地震（天災）と感染症が同時期に発生した場合の対応が練られてないのが透けて見える
原発作業員の防護服が足りませんとか正気か？本番はこれからだぞ - ウイルスも休憩する時間帯があるからな
- 厚労省にはバカしかいないのか
橋本とかいう馬鹿も首にしろ - 妥協が生まれちゃ駄目だろ
ウイルス保有者が絶対に存在してはいけない場所なんだから - ウイルスも時間で働いてたのか
時給いくらなのかな - コロナさんだって寝てる時間くらいあるはず的な
- 勉強しかしないとこうなるのか
恐ろしいな - 時間的分離:
通路Aで陽性と陰性以外がすれ違わなければおk
陽性が通り過ぎるまで待ってね！空間的分離:
通路Aはずーっとレッドゾーンこれぐらいの感じだろ
- >>116
なおすれ違っても苦笑いで済まされる模様 - >>126
苦笑したのってそういうことだよな
すれ違い禁止=分離ってルールで解釈されてた - >>116
用語がわからんかったけどそういうことなんか - 加「船内には感染者さんがな、絶対に通ったらあかん安全なゾーンがあるらしいねんけど、その名前忘れてしもてん」
安「もしかしてグリーンゾーンちがうか？その特徴は完全にグリーンゾーンやがなぁ」
加「俺もそうかと思ってんけどな、専門家が言うにはどう見てもグリーンゾーンではなくてプロから見たらそこに居るだけで恐ろしいらしいねん」
安「ほなちがうかぁ、グリーンゾーンで医者が恐怖覚えるわけないもんね。他なんか言うてなかったぁ？」
加「厚労省が言うにはな、完全にグリーンゾーンではないらしいねんけど一応グリーンゾーンらしいねん」
安「ほなグリーンゾーンやがなぁ。厚労省が言うなら間違いないわぁ。違うかったら閣議決定したらええだけやもんね」
- すまん言ってる意味がよくわからないんだが🤔
- そりゃ船中ウイルスいますわ
- もしかして対案出せって言ってる奴って
真面目に言ってるの？
ヤケクソな自覚とか無しで真面目に？
ちょっとそこに衝撃だわ… - 時間的分離ってたぶん方違えみたいなことだよね
- 船でほぼほぼ密封させてウイルス充満させてんの
- 何時から何時は感染者用スペースだけどそれ以外は健常者が使うとかそういうこと？
感染を広げたいとしか思えんな - 女性専用車両やな
- 日本のお役人は本当に頭が悪いというかびっくりするほど斬新。
放射性物質をおがくずで濾そうとしてたのは記憶に新しい。
伊達にイグノーベル賞貰うの大好きな国民性じゃないぜ - ウイルスだって夜は寝てるはず←グリーゾーン
- 単に患者を輸送するための動線にグリーンゾーンが入ってて、輸送するからレッドに切り替えたとかそういう話じゃなくて？それを聞いてなかった職員がすれ違ったとかじゃないの？
- わろた
そりゃいくらでも感染者増えるわ - 違う、そうじゃない
- 来週には日本列島全体がレッドゾーン
- 食べ物落としても3秒ならOKルールと同じことを国がやってるよ…
- 時間差大浴場かよ
- 性質確定してもいないのにこんなことやったらさすがにダメだろ？
- これ本当に適当にやってたんだな
- 答えは超人かよ？
- ワーオサスガジャップデスネ～
- こんなのに付き合わされて罹患させられたのか…
- 官僚「より良いアイデアを出せ」
岩田「じゃあ～」
官僚「帰れ」 - ジャップが太平洋戦争の頃から何も成長してないのがよく分かる
- 世界が驚くぞこれ
ワーオスゴイーデスネーｗｗｗｗ - >>149
もう既に驚いてます - >>149
今回ばかりは俺らも驚いちまった - ウイルスなんだと思ってんの？
数学いらね化学物理いらねって言ってる国の末路だな - うぉうぉーうぉうぉー
うぉうぉーうぉうぉー
イッツアタイムゾーン - 専門家に聞くとか聞かないとか以前にんなガバガバな管理で感染拡大防げるわけねえとか小学生でもわかるだろ
脳に下痢便でも詰まってんのかって - こういう時こそ安倍ちゃんやろ
意味のないぞーにんぐだよ - もう魚雷で沈めろや
- >>156
先に首相官邸に核ミサイル叩き込めよ - お役人さんは馬鹿しかいねーよ（笑）
- 時間的分離ｗ
できてねえじゃねえか、高山義浩無理があるぞｗ - レッドにもグリーンにもなる黄色いジャップゾーン
- スフィンクスの問いみたいなもんか
- コロナウイルスは朝弱いからな
なわけねーだろ 4ね - そんな中でＤＭＡＴ寝泊りさせてたのかよ
地獄かよ - いやそれゾーニングじゃねえよ
アホか
そんなの医療機関や介護でやったら厚労省が死ぬほど怒って免許取り消しにするだろ
シネや - >>166
そうかな？
加計学園のBSL3実験室確認してみたら良いと思うよ - >>175
あそこは稼働前に焼き払うべき
マジで - こういう素人頭にやべー環境でもずっといると慣れちゃうのがやべーんだよ
たまたま症状が出るのが遅いだけなのにテキトーにやっても案外大丈夫なんだと思い込めるのがやべー - 時間で入れ替わるとか銭湯かよwww
- 最初からこの専門家に仕切らせれば良かったじゃんか
なんでこんな素人に毛が生えたような奴らに仕切らせてるのさ？
というか感染症の専門家が船内を仕切ってると思ってたんだが違うのか？ - 温泉宿の男湯女湯の入れ替えじゃねえんだから、そんなもんで隔離になるはずなかろう…
- きちがいだわ
俺が言ったら首にされるレベル - なまじ症状が軽いからいい加減なんだよな
これがエボラならもっと徹底的にやってただろう - 安倍組の言葉遊び🚼
- 日本のウィルスは礼儀正しいからちゃんとゾーニングを守る
- 正直アフリカ以下とかいうの誇張あんじゃねえのとか思ったが馬鹿だったわ
つーか役人ってそれなりにいいとこの大学でてるはずだよな？
なんで一般常識レベルのことすらわからねえんだよアホか - >>178
この件に関しては役人は(＝安倍ちゃんは)実は対策できなくてもいいと思ってるんじゃないの
災害はいつも放っとく方針だし - >>223
災害は過ぎ去ってくれるから
あとで対策本部設置しました！
予算付けました！
でなんとかしてきたけどねえあとはどうやってマスコミの報道を収束させるかかね
また誰か捕まるかな - >>178
当初日本国内で集団感染はコロナ丸だけだった
アフリカ最先端クラスの検疫は出来てて当然だったはず…
もちろん余力を残して - コロナは飛沫核感染をしてる
飛沫核感染は空気感染に近く6時間は漂うとされてる
絶対にそんな長時間でゾーニングしてないだろ - じゃーっぷ
- 血の気が引く話
- 日本人は自由が苦手で休む時も「きまり」になってないと自己判断できない
そしてきまりを作るのが下手
つまり各自で原則論がわかってないんだよな
これこれこうだからこれを防ぐためにこうしなくてはならないから
こういう決まりで動くのが合理的だから自分はこうしようとか
みんなでこうすべきとか道理を考えられないんだわ
- インフルエンザ感覚で処置したんでしょうな。
病院なんかで、ガラス張りの隔離室あるけど、
医者に呼ばれる際、会計する際は一般の待合室を通ると。 - 厚労省の頭がレッドゾーンなんだなと・・・
- まあそりゃ岩田も怒るわなぁ…
専門家が見たら「これで隔離って舐めてんの？」ってなるのは致し方なし - お散歩の時間にばら撒き時間差でウイルスゲット！
チームワークやね - JSTとPSTとCETくらいの設定なわけ？
- 昔は官僚がいるから政治家はアホでもいいとか言われてたけど
安部になってそれが間違ってたことが証明されたな - 朝夕ラッシュで変える道路だね！
効率的だね！ - まあでも体調不良を訴えた患者が医務室？だかに呼ばれて行く
って時点でそうなるわな結局個室に閉じこもってた人ってのもいなさそうだし
- >>192
だから基本船内は全部レッドなんだって
グリーンゾーンは船外に設置するものなの
そして船とその間に滅菌洗浄施設置くの船外に出てくるものは全部そこで滅菌洗浄処理されてから出て行くの
そこに一つの例外も作っちゃ駄目なの
それが「ゾーニング」なの - ウィルスの種類によっては有効だったりするのかもしれんけど
驚異的な新コロナではクソの役も経たんだろ - 朝はコロナ寝てるじゃん
- 半舷でウィルス隔離w
- サイレントヒルの裏世界かよ…
- 朝は4本、昼は2本、夜は3本 その答えは・・・
- コロナはん、お帰りの時間どす、ほな、またいつもの時間においでやす～
- 男湯女湯じゃねえんだからｗ
- 劣等チョッパリ猿の限界だよなこれ
- 頭がレッドゾーンの政府
- ツイッターではアニメアイコンが早速「高山先生の言ってることが真実！岩田は嘘つき！」と連呼中
- 日本は戦争になったら細菌兵器で容易に全滅するってことがわかってよかったな
こんだけトップが馬鹿だとネトウヨも諦めついただろ - さすが神の国
中国にこの技術はないのかい？ - これが世界に知られたら恥ずかしい
- やっぱ人体実験だろ
- ガイドラインはよ作れっての
コロナ疑惑で自宅療養したときに
薬飲んでいいのか？どんな薬ならＯＫなのか？
この成分のだけは飲むなってのあるのか？
何もわからんぞ - コロナ「ワオ！ これだから日本が大好きなんだ！」
- つまりゾーニングなし草
- 銭湯かな
- みんなで仲良く結果をなんとしても残せ
なんて矛盾を平気でやるからトップはサイコパスばっかりになるんだよ（笑） - ファアアアアアアアアアアア
- ゾーニングなんてしてなかったしそんな言葉すら知らなかったんだろ
でも有識者の意見としてゾーニングするのが当たり前と聞いてゾーニングしてたことにした
でもそもそもゾーニングとは何かってのを知らないからゾーニングしてたって言っても内容がメチャクチャなんだよなぁ - 今回の船舶を含めさまざまな環境での検疫をシミュレーションできるゲームとか作ってくれ
それで訓練できるだろ - 旅館の大浴場かよ
- 怖いかこれがチンパンジー政権だ
- でもすれ違ってるから時間のゾーニングもできてないよね
- 全て極限状態の船上という特殊閉鎖空間で仕方がなかったで押し通すってこと
２週間極限状態で「僕たちの考える最強の対応」をして頑張った
ところに今北でダメ出しして総スカン食らったってことでしょ岩田氏の言う専門家では基本的常識的なことが出来ていないという価値観と
２週間掛けて築き上げた「僕たちの考える最強の対応」という価値観
どちらも志や情熱は同じくらいの熱量持ってるのに勿体ない悪者を作って叩くのではなく
今後どうしたら良いか知恵を絞らないと
救えるはずだった命を失うかもしれない - >>229
船上でのゾーニングは無理があった←これはわかる
ではなんで無理な船上に乗客を閉じ込めた？となる
結局日本政府の判断がおかしい - これ高山と組んで事実を公表していこうとしてるだけじゃねーのか？
そもそも船に誘うくらいだし - コロナ拡散隊の厚労省は何もやらないほうがいい
- ちょっと何言ってるのか分かんない
- さすが安倍政権(笑)
- >>1
なんだコイツw
なにがおっしゃる通りですだよw大ウソつきじゃん
- ゾーンって空間だろ
時間と空間は違うだろww
むしろ対になる存在だろww - 世界中に配信しようぜｗ
- 未体験ゾーン
- ？？？？？？
- >>1
これマジなん？さすが嘘やろ？？なーんてアホチョッパリならあり得るわなwアホ過ぎるw
感染症のグリーンゾーン（非汚染区域）が何かも分かってないらしい��
エアロゾル感染に付着したウイルスは9日間感染力を有する事が既に判明しているし状況的に明らかなのにこれだ - 露天風呂の時間で男湯女湯分けかよw
- 銭湯の男湯と女湯かよ
- コロナウイルスって朝は感染しない、昼は感染するとかあるの？
すげえな！ - 頭狂ってる
- >>246
それ、褒め言葉ね - 朝は普通の本屋なのに、夕方になるとドギツいエ口本売ってる本屋って感じか？
- で、その指導してた専門家と岩田の対決はいつみられるのかね
- 意味がわからんのだがガンダムで例えるとどういう感じなの？
- 港近くに急造でいいから隔離病棟作って
検査で陽性出た人から降ろせば良かったのに
何でこんなバカなことしてるの？
手すりとかウイルスべったりだろ - >>251
逆だよ
検査で陰性を下さないといけない
船内はウイルスだらけだから感染しないように - ジャップは安倍ちゃんで麻痺してるからいいけどこれが翻訳されて海外で読まれると思うと感動するな
- 頭のおかしい官僚が感染対策のルール作ってたのか🤧
専門家も怒るわ - でも、高山をそんなに責めたらいかん
この人がいたから岩田が入って事実が明らかになったんだ
ただでさえ役所から責められる立場で、現場で頑張ってる人でもあるんだから - さらっと語られてるけど時間的分離ってなんだろう
言葉通りなら時間をずらして～ということだろうけど感染症対策でそんなことするもんなの - >>257
まあインフルだって
病院で熱高いですって申告したら
ちょっとついたてのあるとこに連れてかれて待たされて
そんでもわりとしっかりしてるなとかおもーじゃん？実際は
- どう考えても妥協したらダメなところなのに「妥協が生じてしまいます」じゃねーよ
マシであることと適切であることの区別がついてない
頭おかしいだろこの高山って奴 - つか絨毯の廊下でグリーンもへったくれもないだろ！
病院の廊下で絨毯の病院見た事あるか？ｗもう本当に4ね！
- 菌ついてるから意味ない
- >>363
その前からとっくに流行してるだろ
何見てんだよ！ - 官僚の言い訳能力も地に落ちたな
- でも防疫官とDMATメンバーが感染しちゃったんだから
「時間差ゾーニング」は失敗って結論以外にあるか？ - >>266
4人も二次感染者だしといて自分たちは正しかったと言い訳できると考えてるのが凄いよな - 人間の常識はジャップには通用しない
- 意味のないゾーンニングだよ
- スフィンクスゾーン
- 時差って
【悲報】クルーズ船 「時差」でゾーンニングしていた 朝はグリーンゾーンで昼はレッドゾーン 厚労省「ちゃんと分けてる」
嫌儲
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